Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!



Join the forum, it's quick and easy

Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

Апология

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12

» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39

» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41

» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39

» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34

» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19

» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11

» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09

» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52

» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23

» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47

» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47

» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54

» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20

» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43

» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

+16
Ingwar
Петра
Нюся
Admin
miha61
Горюшкин
Loki
Смердяков
evidentpepper
пинна
Holder
Aleksandr ark
Девана
Veronika
xmission
Елена-христианка
Участников: 20

    Вера и реальность

    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Вера и реальность - Страница 2 Empty Re: Вера и реальность

    Сообщение  Елена-христианка 17.11.13 12:05

    Девана пишет:В Библии  Христос  ведет себя как обыкновенный человек, которому свойственны все человеческие достоинства и недостатки. Ему свойственны гнев, вспыльчивость, тоже тщеславие и властолюбие ( как так, кто то не хочет, чтобы я царствовал над ними)и это не спрятать притчами.
    Праведный гнев свойственен Богу, а вот где ты увидела тщеславие и властолюбие?
    О искушении Христа сатаной читала?
    avatar
    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    Вера и реальность - Страница 2 Empty Re: Вера и реальность

    Сообщение  Девана 17.11.13 12:09

    Елена-христианка пишет:Праведный гнев свойственен Богу, а вот где ты увидела тщеславие и властолюбие?
    О искушении Христа сатаной читала?
    Читала. То, что Христос не поступился принципами, разве столь уж божественный подвиг? ( тщеславие и властолибие я увидела во фразе, когда Христос приказывает избить врагов своих за нежелание тех власти его над собой)
    avatar
    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Вера и реальность - Страница 2 Empty Re: Вера и реальность

    Сообщение  пинна 17.11.13 13:31

    Девана пишет:Читала. То, что Христос не поступился принципами, разве столь уж божественный подвиг? ( тщеславие и властолибие я увидела во фразе, когда Христос приказывает избить врагов своих за нежелание тех власти его над собой)
    "Избейте врагов предо мной",это как и притча,но и грозное предупреждение отступникам.Вы,как язычница,даже не пройдёте мытарств.
    avatar
    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    Вера и реальность - Страница 2 Empty Re: Вера и реальность

    Сообщение  Девана 17.11.13 13:35

    пинна пишет:Вы,как язычница,даже не пройдёте мытарств.
    Я не люблю стоять в очередях.
    avatar
    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Вера и реальность - Страница 2 Empty Re: Вера и реальность

    Сообщение  пинна 17.11.13 13:36

    Девана пишет:Я не люблю стоять в очередях.
    И ангелы отверженные предстанут на суд. Сын Божий воссядет на престоле славы, славы страшной по необъятному величию ее. Все разумные создания потрясутся от страха, увидев Создателя своего, вызвавшего их в бытие из ничтожества единым всемогущим Словом. Они будут предстоять перед Тем Словом, для Которого нет невозможного исполнения. Они будут предстоять перед Той Жизнью, при Которой, вне Ее, не может быть иной жизни.(свт.И.Брянчанинов).
    avatar
    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    Вера и реальность - Страница 2 Empty Re: Вера и реальность

    Сообщение  Девана 17.11.13 13:39

    пинна пишет:И ангелы отверженные предстанут на суд. Сын Божий воссядет на престоле славы, славы страшной по необъятному величию ее. Все разумные создания потрясутся от страха, увидев Создателя своего, вызвавшего их в бытие из ничтожества единым всемогущим Словом. Они будут предстоять перед Тем Словом, для Которого нет невозможного исполнения. Они будут предстоять перед Той Жизнью, при Которой, вне Ее, не может быть иной жизни.(свт.И.Брянчанинов).
    Читал, просматривал вчера книгу епископа Игнатия Брянчанинова о смерти. ... Как можно во все это верить? ( Протопресвитер Александр Шмеман)
    avatar
    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Вера и реальность - Страница 2 Empty Re: Вера и реальность

    Сообщение  пинна 17.11.13 13:44

    Девана пишет:Читал, просматривал вчера книгу епископа Игнатия Брянчанинова о смерти. ... Как можно во все это верить? ( Протопресвитер Александр Шмеман)
    Шмеман-иудей,он противник,он Иуда,я хорошо знаю его сочинения,-и как вы можете на основе его "трудов"судить в целом о христианской культуре?
    avatar
    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    Вера и реальность - Страница 2 Empty Re: Вера и реальность

    Сообщение  Девана 17.11.13 13:46

    пинна пишет:Мы получаем от жизни то, во что верим.Мы верим, что жизнь прекрасна — и она прекрасна. Мы верим, что она ужасна, — она ужасна. Верим, что выхода нет, — и не находим выхода. Верим, что выход есть, — обязательно. Мы ждём беды — она обязательно придет. Мы боимся заболеть — мы заболеем. Вы не веритте в успех — вы его создаёте. Вы ждете счастья — оно уже на пути!… Наша вера создает нашу реальность.
    Хорошо сказано. Уж не языческая берегиня в качестве вашей аватарки так влияет на качество ваших мыслей? Радует))).
    Смердяков
    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума


    Сообщения : 5564
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Вера и реальность - Страница 2 Empty Re: Вера и реальность

    Сообщение  Смердяков 17.11.13 13:46

    Девана пишет:В Библии  Христос  ведет себя как обыкновенный человек, которому свойственны все человеческие достоинства и недостатки. Ему свойственны гнев, вспыльчивость, тоже тщеславие и властолюбие ( как так, кто то не хочет, чтобы я царствовал над ними)и это не спрятать притчами.
    Да, безусловно, как обычный человек. Конечно, периодически творит чудеса, так ведь и ветхозаветные пророки тоже творили чудеса. Мертвых воскрешали, на небо возносились. Время тогда было такое.
    avatar
    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    Вера и реальность - Страница 2 Empty Re: Вера и реальность

    Сообщение  Девана 17.11.13 13:47

    пинна пишет:Шмеман-иудей,он противник,он Иуда,я хорошо знаю его сочинения,-и как вы можете на основе его "трудов"судить в целом о христианской культуре?
    Вообще то Шмеман православный священник и никак не иудей. Зачем клеветать на покойного?
    avatar
    Loki
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 798
    Дата регистрации : 2013-11-08
    Откуда : Сахалин
    Вероисповедание : Нет

    Вера и реальность - Страница 2 Empty Re: Вера и реальность

    Сообщение  Loki 17.11.13 13:48

    Смердяков пишет:Да, безусловно, как обычный человек. Конечно, периодически творит чудеса, так ведь и ветхозаветные пророки тоже творили чудеса. Мертвых воскрешали, на небо возносились. Время тогда было такое.
    Ничего, Зевса и компанию им всё-равно не переплюнуть.
    avatar
    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    Вера и реальность - Страница 2 Empty Re: Вера и реальность

    Сообщение  Девана 17.11.13 13:48

    Смердяков пишет:Да, безусловно, как обычный человек. Конечно, периодически творит чудеса, так ведь и ветхозаветные пророки тоже творили чудеса. Мертвых воскрешали, на небо возносились. Время тогда было такое.
    Прекрасный и ужасный век. Век пророков и лжецов)))
    avatar
    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Вера и реальность - Страница 2 Empty Re: Вера и реальность

    Сообщение  пинна 17.11.13 13:49

    Смердяков пишет:Да, безусловно, как обычный человек. Конечно, периодически творит чудеса, так ведь и ветхозаветные пророки тоже творили чудеса. Мертвых воскрешали, на небо возносились. Время тогда было такое.
    Неправда!Господь наш был смиреннейший из всех людей!Смердяков...не гневи и не провоцируй!
    avatar
    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    Вера и реальность - Страница 2 Empty Re: Вера и реальность

    Сообщение  Девана 17.11.13 13:50

    Loki пишет:Ничего, Зевса и компанию им всё-равно не переплюнуть.
    Берите раньше - египетскую цивилизацию. Ее религия просуществовала 3 тысячи лет)
    avatar
    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Вера и реальность - Страница 2 Empty Re: Вера и реальность

    Сообщение  пинна 17.11.13 13:50

    Девана пишет:Прекрасный и ужасный век. Век пророков и лжецов)))
    Кстати...о пророках.Вы(как язычницаLaughing )отрицаете?
    avatar
    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    Вера и реальность - Страница 2 Empty Re: Вера и реальность

    Сообщение  Девана 17.11.13 13:53

    пинна пишет:Кстати...о пророках.Вы(как язычницаLaughing )отрицаете?
    Как язычница я отрицаю)))
    avatar
    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Вера и реальность - Страница 2 Empty Re: Вера и реальность

    Сообщение  пинна 17.11.13 13:55

    Девана пишет:Вообще то Шмеман православный священник и никак не иудей. Зачем клеветать на покойного?
    А это не клевета,а вы(опять же как язычница)так трепетно относитесь к загробному миру,-с чего бы?Wink И ещё раз-Шмеман-противник христианства,можно сказать-лютый враг(типа-ему можно).
    Holder
    Holder
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 10612
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Вера и реальность - Страница 2 Empty Re: Вера и реальность

    Сообщение  Holder 17.11.13 13:55

    Девана пишет:В Библии  Христос  ведет себя как обыкновенный человек, которому свойственны все человеческие достоинства и недостатки. Ему свойственны гнев, вспыльчивость, тоже тщеславие и властолюбие ( как так, кто то не хочет, чтобы я царствовал над ними)и это не спрятать притчами
    Это смотря какими глазами читать. Например: кто имеет, тому дано будет и приумножится, а кто не имеет, у того отнимется и то, что имеет. Вы, как можно предположить, это понимаете так, что Христос благословляет богатых отнимать у неимущих последнюю копейку?..
    Смердяков
    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума


    Сообщения : 5564
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Вера и реальность - Страница 2 Empty Re: Вера и реальность

    Сообщение  Смердяков 17.11.13 13:57

    пинна пишет:Неправда!Господь наш был смиреннейший из всех людей!Смердяков...не гневи и не провоцируй!
    Разумеется, Христос не насылал медведей на невоспитанных детей. Язычников тоже не убивал. Разве что побил торговцев в храме и проповедовал бросить семью и работу и следовать за Ним.
    Но за тысячу лет до Рождества явно произошло смягчение нравов. Моисей и Иисус Навин без зазрения совести убивали малолетних детей ради государственных интересов, а когда то же самое но в меньших масштабах осуществил царь Ирод, это уже вызвало осуждение.
    avatar
    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    Вера и реальность - Страница 2 Empty Re: Вера и реальность

    Сообщение  Девана 17.11.13 13:58

    пинна пишет:А это не клевета,а вы(опять же как язычница)так трепетно относитесь к загробному миру,-с чего бы?Wink И ещё раз-Шмеман-противник христианства,можно сказать-лютый враг(типа-ему можно).
    А при чем тут загробный мир? В нашем обществе не принято говорить плохо о покойных, в противном случае это признак плохого воспитания. Вы могли бы критиковать высказывания Шменана, указывать на какие то там ляпы и нелепицы, но вы прямо оскорбили память покойного. Он не был иудеем, он был православным.
    avatar
    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Вера и реальность - Страница 2 Empty Re: Вера и реальность

    Сообщение  пинна 17.11.13 13:59

    Смердяков пишет:Разумеется, Христос не насылал медведей на невоспитанных детей. Язычников тоже не убивал. Разве что побил торговцев в храме и проповедовал бросить семью и работу и следовать за Ним.
    Но за тысячу лет до Рождества явно произошло смягчение нравов. Моисей и Иисус Навин без зазрения совести убивали малолетних детей ради государственных интересов, а когда то же самое но в меньших масштабах осуществил царь Ирод, это уже вызвало осуждение.
    Ты не путай!Ты читал Евангелие,а правильных выводов не сделал!!!
    Holder
    Holder
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 10612
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Вера и реальность - Страница 2 Empty Re: Вера и реальность

    Сообщение  Holder 17.11.13 14:00

    пинна пишет:И ещё раз-Шмеман-противник христианства,можно сказать-лютый враг(типа-ему можно).
    Да, конечно, Шмеман, как и А.Мень - весьма сомнительного духа проповедник. Можно было бы назвать еще несколько имен, да лучше не надо.
    avatar
    Loki
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 798
    Дата регистрации : 2013-11-08
    Откуда : Сахалин
    Вероисповедание : Нет

    Вера и реальность - Страница 2 Empty Re: Вера и реальность

    Сообщение  Loki 17.11.13 14:00

    пинна пишет:А это не клевета,а вы(опять же как язычница)так трепетно относитесь к загробному миру,-с чего бы?Wink И ещё раз-Шмеман-противник христианства,можно сказать-лютый враг(типа-ему можно).
    Ну значит в ПЦ протопресвитерами назначают лютых врагов христианства
    avatar
    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    Вера и реальность - Страница 2 Empty Re: Вера и реальность

    Сообщение  Девана 17.11.13 14:02

    Holder пишет:Это смотря какими глазами читать.
    ))) есть альтернатива человеческому глазу?

    Holder пишет:
    Например: кто имеет, тому дано будет и приумножится, а кто не имеет, у того отнимется и то, что имеет. Вы, как можно предположить, это понимаете так, что Христос благословляет богатых отнимать у неимущих последнюю копейку?..
    Предположить можно все что угодно. Я же перевела эту притчу, как "от добра добра не ищут".
    avatar
    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    Вера и реальность - Страница 2 Empty Re: Вера и реальность

    Сообщение  Девана 17.11.13 14:04

    Holder пишет:Да, конечно, Шмеман, как и А.Мень - весьма сомнительного духа проповедник. Можно было бы назвать еще несколько имен, да лучше не надо.
    Назовите. Это же наглядно покажет наличие людей с иными взглядами в вашей среде. Да еще и среди священнослужителей.
    avatar
    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Вера и реальность - Страница 2 Empty Re: Вера и реальность

    Сообщение  пинна 17.11.13 14:05

    Девана пишет:А при чем тут загробный мир? В нашем обществе не принято говорить плохо о покойных, в противном случае это признак плохого воспитания. Вы могли бы критиковать высказывания Шменана, указывать на какие то там ляпы и нелепицы, но вы прямо оскорбили память покойного. Он не был иудеем, он был православным.
    Вы-адекватно воспринимате действительность?Вы хотите после смерти быть с бесами?
    Holder
    Holder
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 10612
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Вера и реальность - Страница 2 Empty Re: Вера и реальность

    Сообщение  Holder 17.11.13 14:05

    Loki пишет:Ну значит в ПЦ протопресвитерами назначают лютых врагов христианства
    Бывает, что и так. И не только протопресвитерами, но и епископами.

    Церковь - живой организм, в процессе жизни возможно появление и разрастание недоброкачественных клеток. Важно отслеживать и предупреждать недоброкачественные новообразования, что и в биологических организмах можно сделать не всегда вовремя...
    Holder
    Holder
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 10612
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Вера и реальность - Страница 2 Empty Re: Вера и реальность

    Сообщение  Holder 17.11.13 14:07

    Девана пишет:Предположить можно все что угодно. Я же перевела эту притчу, как  "от добра добра не ищут".
    Нет, смысл гораздо глубже.
    Хотя, например, и в постах неверующие люди видят только "средство очищения организма".
    Holder
    Holder
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 10612
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Вера и реальность - Страница 2 Empty Re: Вера и реальность

    Сообщение  Holder 17.11.13 14:08

    Девана пишет:Назовите. Это же наглядно покажет наличие людей с иными взглядами в вашей среде. Да еще и среди священнослужителей.
    Не буду. Они все же братья, а братьев позорить перед внешними нехорошо. Как и родителей.
    avatar
    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    Вера и реальность - Страница 2 Empty Re: Вера и реальность

    Сообщение  Девана 17.11.13 14:09

    пинна пишет:Вы-адекватно воспринимате действительность?Вы хотите после смерти быть с бесами?
    "И каждому воздастся по вере его" Не я верю в бесов, а вы, так что вам и быть с ними.

      Текущее время 23.11.24 7:14