Платное образование в СССР

Admin пишет:У нас в пригороде японцы построили завод по производству шин. Так вот русские рабочие на этом производстве работают за 15-20, в лучшем случае 25 000 рублей, а в самой Японии рабочие на точно таком же заводе получают около 3000 $.

Вот как после этого можно назвать наше государство?

Радуйтесь что хоть кто-то даёт заработать.

Admin пишет:15-20, в лучшем случае 25 000 рублей{riz}:

Ну на эти деньги тоже можно как-то прожить. Одному, во всяком случае.

Тут многое зависит от уровня запросов.

Перестукин пишет:

Admin пишет:У нас в пригороде японцы построили завод по производству шин. Так вот русские рабочие на этом производстве работают за 15-20, в лучшем случае 25 000 рублей, а в самой Японии рабочие на точно таком же заводе получают около 3000 $.

Вот как после этого можно назвать наше государство?

Радуйтесь что хоть кто-то даёт заработать.

А что делать? Люди, не сумевшие устроиться в жизни, а так же те, у кого вообще нет никакого образования, с горя и идут как раз на это вредное производство... Выживать же как-то надо...

У нас после ВУЗа некоторые на этом заводе и очутились ... не в учителя же идти и в беспросветной нищете всю жизнь прозябать?

Девчатам легче, многие из них устроились в офис-менеджеры на оклады в 10-12 000 рублей, а некоторым удалось уехать в США. Одна знакомая, которая ради переезда вот уже почти 3 года назад бросила ВУЗ, теперь живет в Майами и получает там 3 000 $ за работу официанткой.

И как её можно за это осуждать? Какая бы жизнь её ждала здесь?

Горюшкин пишет:

Admin пишет:15-20, в лучшем случае 25 000 рублей{riz}:

Ну на эти деньги тоже можно как-то прожить. Одному, во всяком случае.

Тут многое зависит от уровня запросов.

Мне многого не надо. Для меня идеальной является зарплата где-то в 15 000- 20 000 рублей.

Машины у меня нет (и в принципе не нужна), по заграницам я ездить не приучен, на бредовую одежду и айфоны деньги не трачу...

Но где найти простому честному русскому человеку в провинции работу, которая позволила бы столько зарабатывать?

Admin пишет:Мне многого не надо. Для меня идеальной является зарплата где-то в 15 000- 20 000  рублей.

Машины у меня нет (и в принципе не нужна), по заграницам я ездить не приучен, на бредовую одежду и айфоны деньги не трачу...

Но где найти простому честному русскому человеку в провинции работу, которая позволила бы столько зарабатывать?

Да у меня самого схожие проблемы.

Admin пишет:Что-то чиновники, "бизнесмЭны" и прочие власть предержащие не отправляют своих детей работать краснодеревщиками и каменщиками.
Это только в России возможно, чтобы люди с высшими образованиями и красными дипломами шли в каменщики для того, чтобы хоть как-то выжить...

....

Опять на воров ориентируешься? Так иди, воруй, раз работать не умеешь, в депутаты иди, в СЭС, в пожарные. В полицию иди - зарплаты там подняли.
Кстати, учителя у нас в области в зависимости от нагрузки получают 14 - 26 тыс. рэ.
Может, у твоего кандидата один академический час в неделю?
На полной ставке минимальная зарплата - 8300, меньше ПО ЗАКОНУ нельзя, налоговая отымеет. Чегой-то темнит кандидат-информатор..
Может, в казино подпольном играет, а дома говорит, что Путин не платит?

Горюшкин пишет:

Admin пишет:Мне многого не надо. Для меня идеальной является зарплата где-то в 15 000- 20 000  рублей.

Машины у меня нет (и в принципе не нужна), по заграницам я ездить не приучен, на бредовую одежду и айфоны деньги не трачу...

Но где найти простому честному русскому человеку в провинции работу, которая позволила бы столько зарабатывать?

Да у меня самого схожие проблемы.

Если бы не пенсия родителей, наша семья бы давно околела.

Вы можете себе предоставить, чтобы семья педагога и врача жила на социальном дне где-нибудь в Норвегии, Австрии или США?

Сам я закончил ВУЗ и если я пойду работать по специальности учителем, то я тоже гарантированно окажусь на дне. В какой западно-европейской стране такой кошмар возможен?


ПС. Я вовсе не западник и не либерал, но я смотрю в глаза очевидным фактам.

Admin пишет:Мне многого не надо. Для меня идеальной является зарплата где-то в 15 000- 20 000  рублей.

Машины у меня нет (и в принципе не нужна), по заграницам я ездить не приучен, на бредовую одежду и айфоны деньги не трачу...

Но где найти простому честному русскому человеку в провинции работу, которая позволила бы столько зарабатывать?

Идешь в службу занятости, бесплатно получаешь интересные специальности.
Либо берешь там же ссуду на открытие своего дела. Парикмахерская, сапожная мастерская, установка по монтажу эковаты - и вперед!

Дим21 пишет:Идешь в службу занятости, бесплатно получаешь интересные специальности.
Либо берешь там же ссуду на открытие своего дела. Парикмахерская, сапожная мастерская, установка по монтажу эковаты - и вперед!

Он не сапожник, он - учитель.

Дим21 пишет:

Admin пишет:Мне многого не надо. Для меня идеальной является зарплата где-то в 15 000- 20 000  рублей.

Машины у меня нет (и в принципе не нужна), по заграницам я ездить не приучен, на бредовую одежду и айфоны деньги не трачу...

Но где найти простому честному русскому человеку в провинции работу, которая позволила бы столько зарабатывать?

Идешь в службу занятости, бесплатно получаешь интересные специальности.

Ходил. Там мне рассказали о том как сейчас государство "заботится" о молодых специалистах, о том как сейчас в школах мужчины "нужны" и какие там "громадные" перспективы, поведали байку про светлое будущее и модернизацию экономики и образования, а еще предложили поработать охранником, по-моему, в супермаркете.
Больше я центры занятости ни ногой, а то еще мозги промоют и стану, сидя в "пепле и вретище", славить "стабильность".
 
Помогли знакомые, устроился  в мелкую торговую фирмочку на зарплату где-то около 10 000.

В хороших школах так примерно и платят, только там за эти гроши еще и всю душу вынут и дополнительную нагрузку на "общественных началах" повесят.

Кстати, за проверку тетрадей в школах доплачивают целых 300 рублей.  Государство заботится об учителях, едрен-батон!   

Либо берешь там же ссуду на открытие своего дела. Парикмахерская, сапожная мастерская, установка по монтажу эковаты - и вперед!

Для того,чтобы пойти в бизнес, нужно быть либо родственником какого-нибдуь чиновника, либо иметь коррупционные связи с теми же чиновниками или милицией. Бизнес  с нуля для простого честного русского человека это миф.
Чужие там не ходят, мы же в России живем!

Горюшкин пишет:Он не сапожник, он - учитель.

Я тоже радиоастроном, а не строитель, а сейчас на стройке веду проект.
И еще пару образований попутно получил, чтобы мозги не застаивались.
Можно тысячу лет ждать, когда конъюнктура изменится, а можно мозгом пораскинуть, и что-то в себе поменять.
Знакомый доктор наук до недавнего времени картошки 10 соток сажал, окучивал, выкапывал. А сейчас на Круизере ездит, на новом, с подтвержденной декларацией - никаких леваков на дух не переносит.

Дим21 пишет:Я тоже радиоастроном, а не строитель, а сейчас на стройке веду проект.
И еще пару образований попутно получил, чтобы мозги не застаивались.
Можно тысячу лет ждать, когда конъюнктура изменится, а можно мозгом пораскинуть, и что-то в себе поменять.
Знакомый доктор наук до недавнего времени картошки 10 соток сажал, окучивал, выкапывал. А сейчас на Круизере ездит, на новом, с подтвержденной декларацией - никаких леваков на дух не переносит.

Вообще-то правильно. Но доктор наук на комбайне - тоже не совсем нормально.

Горюшкин пишет:Вообще-то правильно. Но доктор наук на комбайне - тоже не совсем нормально.

Нет у него комбайна. Иногда я ему мотоблоком культивировал, потом он сам культиватор купил.
Кстати, сын сельской учительницы. Сейчас в своей отрасли ведущий ученый.

Admin пишет:
Мне многого не надо. Для меня идеальной является зарплата где-то в 15 000- 20 000  рублей.

Машины у меня нет (и в принципе не нужна), по заграницам я ездить не приучен, на бредовую одежду и айфоны деньги не трачу...

Но где найти простому честному русскому человеку в провинции работу, которая позволила бы столько зарабатывать?

Админ! Ты чего всё врёшь? Ну ка скажи, здесь или в привате, номер ближайшей к тебе школы.
Я узнаю, сколько там получают.
Ноешь и ноешь...
Да ведь в школе трудно работать. Но и деньги платят.
А вообще, так скажу. Если ХОЧЕШЬ заработать, всегда заработаешь. Едь на Камчатку на вахту, на Север. Свои 45-60 (чистыми, без питания, проезда) заработаешь. Так ведь попу, оторвёшь ли? Там вкалывать надо.

Андрей Кир пишет: Там вкалывать надо.

Вкалывать везде надо.

Перестукин пишет:Радуйтесь что хоть кто-то даёт заработать.

Эт точно. В Литве радуются любой работе. Безработица ужасная. Половина (?) работоспособного населения, работает за границей. Кто кем.

Андрей Кир пишет:

Admin пишет:
Мне многого не надо. Для меня идеальной является зарплата где-то в 15 000- 20 000  рублей.

Машины у меня нет (и в принципе не нужна), по заграницам я ездить не приучен, на бредовую одежду и айфоны деньги не трачу...

Но где найти простому честному русскому человеку в провинции работу, которая позволила бы столько зарабатывать?

Админ! Ты чего всё врёшь? Ну ка скажи, здесь или в привате, номер ближайшей к тебе школы.
Я узнаю, сколько там получают.
Ноешь и ноешь...
Да ведь в школе трудно работать. Но и деньги платят.
А вообще, так скажу. Если ХОЧЕШЬ заработать, всегда заработаешь. Едь на Камчатку на вахту, на Север. Свои 45-60 (чистыми, без питания, проезда) заработаешь. Так ведь попу, оторвёшь ли? Там вкалывать надо.

Лови в ЛС по поводу ближайшей школы.

Админ! Ты чего всё врёшь?

Я вру? Я сам из семьи бюджетников, педагога и врача!

Вам отсканить зарплатную квитанцию за прошлый месяц?

Но и деньги платят.

9-10 000 это деньги? На эти "деньги" даже в одиночку трудно прожить.

Горюшкин пишет:
Вкалывать везде надо.

Конечно. А то в США 3000 долларов платят...ух как много, супротив наших 20000 рублей...
Арифметика, да не та...на такие деньги не разбежишься там. Если только одна (их несколько) мед. страховка в МЕСЯЦ, обходится в в 500$. На члена семьи. Если вы работаете один, то умножьте. НАЛОГИ.
Сладкая жизнь в Америке? Ну, ну. Почитайте в сети, что пишут, кто там живёт и работает.
Все живут в диких долгах. За жильё, за образование, за другие услуги. Обслуживать ваши лицевые счета в США - та ещё "сладкая морковка..."

Андрей Кир пишет:Едь на Камчатку на вахту, на Север. Свои 45-60 (чистыми, без питания, проезда) заработаешь. Так ведь попу, оторвёшь ли? Там вкалывать надо.

В Европе 45 000 (ну или немного поменьше) это примерно столько, сколько получает безработный и незнающий языка негр или араб в виде социальных пособий, "фудстемпсов" и пособий на ЖКХ....

В Европе для получения 45 000 достаточно быть безработным негром и сидеть на диване, а у нас нужно ехать на Камчатку...

Андрей Кир пишет:

Горюшкин пишет:
Вкалывать везде надо.

Конечно. А то в США 3000 долларов платят...ух как много, супротив наших 20000 рублей...
Арифметика, да не та...на такие деньги не разбежишься там. Если только одна (их несколько) мед. страховка в МЕСЯЦ, обходится в в 500$. На члена семьи. Если вы работаете один, то умножьте.
Сладкая жизнь в Америке? Ну, ну. Почитайте в сети, что пишут, кто там живёт и работает.
Все живут в диких долгах. За жильё, за образование, за другие услуги. Обслуживать ваши лицевые счета в США - та ещё "сладкая морковка..."

И тем не менее, люди там живут в достатке, а у нас еле-еле сводят концы с концами, работая за гроши на вредном производстве, чтобы хоть как-то выжить.

МБОУ лицей № 24 15218.18
http://opensalary.info/reports/region/48/municipality/1362/
Данные на 2011 год!

Андрей Кир пишет:МБОУ лицей № 24 15218.18
http://opensalary.info/reports/region/48/municipality/1362/
Данные на 2011 год!

МИФ.

Цифры очень завышены.

Даже, если допустить, что цифры правдивы (в чем я очень сомневаюсь) то это есть ничто иное, как средняя температура по больнице. Если учесть какие зарплаты назначило себе руководство после того, как начисление зарплат было отдано ему на откуп, то сразу станет понятно откуда такие цифры.


Вы берете информацию из интернета, а я из ЖИЗНИ. Сам я родился и вырос в семье бюджетников и свидетельствую, что мы находимся на дне. Не верьте официальным заявлениям, верьте свидетельствам ЖИЗНИ!

Среднемесячная начисленная заработная плата работников в целом по экономике субъекта РФ за 1 квартал 2011 года (по данным Росстата):
15215.3 руб.

Даже если поверить (с огромным трудом поверить!) этим цифрам (средняя температура по больнице: кто -то умер и остыл, а у кого-то 42 градуса) и признать, то, скажите пожалуйста, вы считаете эти несчастные 15 тысяч достойной платой для учителя?

Андрей Кир пишет:МБОУ лицей № 24 15218.18
http://opensalary.info/reports/region/48/municipality/1362/
Данные на 2011 год!

Сколько вычетов из зарплаты не показано.

ОльгаСофия пишет:

Андрей Кир пишет:МБОУ лицей № 24 15218.18
http://opensalary.info/reports/region/48/municipality/1362/
Данные на 2011 год!

Сколько вычетов из зарплаты не показано.

Я лично знаком с учительницей биологии, имеющей 2 высших образования, которая работая на половину ставки в гимназии, получает чуть более 4 000 рублей.

Родственница моей девушки примерно за такие же деньги работала в детском доме воспитательницей до недавнего времени, пока не ушла оттуда.

В Москве зарплата у врачей и учителей в два раза выше, чем в Подмосковье. Что тогда, говорить о регионах...  

Admin пишет:И тем не менее, люди там живут в достатке, а у нас еле-еле сводят концы с концами, работая за гроши на вредном производстве, чтобы хоть как-то выжить.

Живут в ЦЕЛОМ, получше. Из-за сбалансированной внутренней ценовой и социальной политики и совсем другой экономики. Но смотря что, подразумевать под достатком...
Чтобы сравнивать, нужно УЧИТЫВАТЬ все характеристики. А не просто зарплату в долларовом исчислении. Смею вас заверить, но иметь своё жильё ни в США, ни в Европе, почти неподъёмно. Например. Если "покушать", то много проще. Ещё проще, с передвижением. Но в тех же штатах учёба в долг - ложится бременем очень надолго. Что-то я особой радости не видел, когда говорил с людьми оттуда...везде есть проблемы. Везде. Просто они там иные. Иногда непонятные, ибо у нас нет аналогов.
Так что "малина", она только во сне.

Admin пишет:МИФ.

Цифры очень завышены.

Даже, если допустить, что цифры правдивы (в чем я очень сомневаюсь) то это есть ничто иное, как средняя температура по больнице. Если учесть какие зарплаты назначило себе руководство после того, как начисление зарплат было отдано ему на откуп, то сразу станет понятно откуда такие цифры.


Вы берете информацию из интернета, а я из ЖИЗНИ. Сам я родился и вырос в семье бюджетников и свидетельствую, что мы находимся на дне. Не верьте официальным заявлениям, верьте свидетельствам ЖИЗНИ!

Даже если поверить (с огромным трудом поверить!) этим цифрам (средняя температура по больнице: кто -то умер и остыл, а у кого-то 42 градуса) и признать, то, скажите пожалуйста, вы считаете эти несчастные 15 тысяч достойной платой для учителя?

А может попробовать частные конторы? Вы - учитель чего?

Андрей Кир пишет:

Admin пишет:И тем не менее, люди там живут в достатке, а у нас еле-еле сводят концы с концами, работая за гроши на вредном производстве, чтобы хоть как-то выжить.

Живут в ЦЕЛОМ, получше. Из-за сбалансированной внутренней ценовой и социальной политики и совсем другой экономики. Но смотря что, подразумевать под достатком...
Чтобы сравнивать, нужно УЧИТЫВАТЬ все характеристики. А не просто зарплату в долларовом исчислении. Смею вас заверить, но иметь своё жильё ни в США, ни в Европе, почти неподъёмно. Например. Если "покушать", то много проще. Ещё проще, с передвижением. Но в тех же штатах учёба в долг - ложится бременем очень надолго. Что-то я особой радости не видел, когда говорил с людьми оттуда...везде есть проблемы. Везде. Просто они там иные. Иногда непонятные, ибо у нас нет аналогов.
Так что "малина", она только во сне.

Пример из жизни: девчонка в 18 или 19 лет поехала в США по программе "ворк энд тревал" и нашла способ остаться там, она не раздумывая бросила ВУЗ, и теперь живет в Маями, работает там официанткой и получает около 3 000 $ в месяц.

И это низший обслуживающий персонал, всего-навсего официантка кое-как знающая язык и не имеющая никакого образования, кроме 11 классов провинциальной российской школы, разумеется!

О том в какой малине там живут учителя или врачи, имеющие высшее образование,  можно только догадываться, так, наверное, в России даже не все чиновники и мелкие предприниматели живут....

Живут в ЦЕЛОМ, получше.

В чем именно лучше?

Давайте сравним уровень жизни российского и американского врача.


Вы знаете, как в США живут врачи?

ОльгаСофия пишет:Сколько вычетов из зарплаты не показано.

Как и не показано, сколько добавок к зарплате. А у моего друга, как он говорит, это весомая часть зарплаты. В райцентре у нас зарплаты поменьше, чем в деревне. Примерно на 4,5 тысяч. Здесь есть повышающий коэффициент. Но на полной загрузке у нас никто не получает меньше 15000 р.

Admin пишет:Пример из жизни: девчонка в 18 или 19 лет поехала в США по программе "ворк энд тревал" и нашла способ остаться там, она не раздумывая бросила ВУЗ, и теперь живет в Маями, работает там официанткой и получает около 3 000 $ в месяц.

И это низший обслуживающий персонал, всего-навсего официантка кое-как знающая язык и не имеющая никакого образования, кроме 11 классов провинциальной российской школы, разумеется!

О том в какой малине там живут учителя или врачи, имеющие высшее образование,  можно только догадываться, так, наверное, в России даже не все чиновники и мелкие предприниматели живут....


Вы знаете, как в США живут врачи?

Езжай в США и познай на практике. Потом расскажешь.