Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!



Join the forum, it's quick and easy

Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

Апология

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12

» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39

» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41

» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39

» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34

» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19

» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11

» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09

» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52

» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23

» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47

» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47

» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54

» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20

» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43

» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

+19
miha61
Wimar
Алексей И.
Прохожий
Сумрак
Стахий
Валерий (Миклош)
Калигула
иерей Сергий
Ksertoo
Перестукин
Артемолег
lelik
Сергей КСС
Admin
Елена христианка
MHER
loretta
Семёнов Алексей
Участников: 23

    Христиане

    avatar
    Алексей И.
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 992
    Дата регистрации : 2011-04-05
    Вероисповедание : -----------------

    Христиане - Страница 13 Empty Re: Христиане

    Сообщение  Алексей И. 24.04.11 20:51

    Семёнов Алексей пишет:Что, что?)) Без утверждения Собора что может быть вообще утверждено?
    Значит и тезис "католики -еретики" не правомерен. Соборно то еретиками они не признаны.
    avatar
    Алексей И.
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 992
    Дата регистрации : 2011-04-05
    Вероисповедание : -----------------

    Христиане - Страница 13 Empty Re: Христиане

    Сообщение  Алексей И. 24.04.11 20:52

    Семёнов Алексей пишет:Понятия не имею, наверное согласием святых отцов Православной Церкви.
    Так может разумнее будет сначала узнать, а не выдвигать необоснованные обвинения в ереси?
    Семёнов Алексей
    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Христиане - Страница 13 Empty Re: Христиане

    Сообщение  Семёнов Алексей 24.04.11 21:00

    Алексей И. пишет:
    Семёнов Алексей пишет:Что, что?)) Без утверждения Собора что может быть вообще утверждено?
    Значит и тезис "католики -еретики" не правомерен. Соборно то еретиками они не признаны.
    Всякий не исповедующий веру Православную согласно Православных догматов есть еретик опять же согласно Вселенских Соборов. Вы согласны со Вселенскими Соборами, что всякий, кто не исповедует Христа по - православному - еретик и ему анафема?
    Семёнов Алексей
    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Христиане - Страница 13 Empty Re: Христиане

    Сообщение  Семёнов Алексей 24.04.11 21:00

    Алексей И. пишет:
    Семёнов Алексей пишет:Понятия не имею, наверное согласием святых отцов Православной Церкви.
    Так может разумнее будет сначала узнать, а не выдвигать необоснованные обвинения в ереси?
    Повторюсь. Всякий не исповедующий веру Православную согласно Православных догматов есть еретик опять же согласно Вселенских Соборов. Вы согласны со Вселенскими Соборами, что всякий, кто не исповедует Христа по - православному - еретик и ему анафема?
    avatar
    Алексей И.
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 992
    Дата регистрации : 2011-04-05
    Вероисповедание : -----------------

    Христиане - Страница 13 Empty Re: Христиане

    Сообщение  Алексей И. 24.04.11 21:05

    Семёнов Алексей пишет:Повторюсь. Всякий не исповедующий веру Православную согласно Православных догматов есть еретик опять же согласно Вселенских Соборов. Вы согласны со Вселенскими Соборами, что всякий, кто не исповедует Христа по - православному - еретик и ему анафема?
    А кто их предавал анафеме?
    Семёнов Алексей
    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Христиане - Страница 13 Empty Re: Христиане

    Сообщение  Семёнов Алексей 24.04.11 21:11

    Алексей И. пишет:
    Семёнов Алексей пишет:Повторюсь. Всякий не исповедующий веру Православную согласно Православных догматов есть еретик опять же согласно Вселенских Соборов. Вы согласны со Вселенскими Соборами, что всякий, кто не исповедует Христа по - православному - еретик и ему анафема?
    А кто их предавал анафеме?
    Анафеме предана ересь, поэтому всякий носитель и распространитель ереси есть еретик пребывающий под анафемой Вселенских Соборов.
    avatar
    Алексей И.
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 992
    Дата регистрации : 2011-04-05
    Вероисповедание : -----------------

    Христиане - Страница 13 Empty Re: Христиане

    Сообщение  Алексей И. 24.04.11 21:13

    Семёнов Алексей пишет:Анафеме предана ересь, поэтому всякий носитель и распространитель ереси есть еретик пребывающий под анафемой Вселенских Соборов.
    Неа, отлучить от Церкви может только уполномоченное должностное лицо.
    Семёнов Алексей
    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Христиане - Страница 13 Empty Re: Христиане

    Сообщение  Семёнов Алексей 24.04.11 21:16

    Алексей И. пишет:
    Семёнов Алексей пишет:Анафеме предана ересь, поэтому всякий носитель и распространитель ереси есть еретик пребывающий под анафемой Вселенских Соборов.
    Неа, отлучить от Церкви может только уполномоченное должностное лицо.
    Вселенские Соборы отлучили от Церкви анафемой всякого носителя ереси, вникайте в определения Вселенских Соборов.
    avatar
    Алексей И.
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 992
    Дата регистрации : 2011-04-05
    Вероисповедание : -----------------

    Христиане - Страница 13 Empty Re: Христиане

    Сообщение  Алексей И. 24.04.11 21:20

    Семёнов Алексей пишет:Вселенские Соборы отлучили от Церкви анафемой всякого носителя ереси, вникайте в определения Вселенских Соборов.
    Под это определение попадает и большая часть паствы РПЦ (какой только ереси нет в народно-религиозном мировоззрении).
    Семёнов Алексей
    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Христиане - Страница 13 Empty Re: Христиане

    Сообщение  Семёнов Алексей 24.04.11 21:23

    Алексей И. пишет:
    Семёнов Алексей пишет:Вселенские Соборы отлучили от Церкви анафемой всякого носителя ереси, вникайте в определения Вселенских Соборов.
    Под это определение попадает и большая часть паствы РПЦ (какой только ереси нет в народно-религиозном мировоззрении).
    А какой православный не исповедует догматы Православной Церкви, укажите прямо, а в общем это не разговор.
    Wimar
    Wimar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2192
    Дата регистрации : 2011-03-22
    Вероисповедание : православие

    Христиане - Страница 13 Empty Re: Христиане

    Сообщение  Wimar 24.04.11 21:27

    Семёнов Алексей пишет:Анафеме предана ересь, поэтому всякий носитель и распространитель ереси есть еретик пребывающий под анафемой Вселенских Соборов.
    Ну, так и укажите под решение какого Вселенского Собора попадают католики.
    Семёнов Алексей
    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Христиане - Страница 13 Empty Re: Христиане

    Сообщение  Семёнов Алексей 24.04.11 21:30

    Wimar пишет:
    Семёнов Алексей пишет:Анафеме предана ересь, поэтому всякий носитель и распространитель ереси есть еретик пребывающий под анафемой Вселенских Соборов.
    Ну, так и укажите под решение какого Вселенского Собора попадают католики.
    Под все те и без исключения, которые определяют и осуждают ересь. Книгу Правил в двух томах может найти в Церкви или изучить все ВС в интернете, там найдёте искомое с преизбытком начиная от Халкидона.
    avatar
    Алексей И.
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 992
    Дата регистрации : 2011-04-05
    Вероисповедание : -----------------

    Христиане - Страница 13 Empty Re: Христиане

    Сообщение  Алексей И. 24.04.11 21:33

    Семёнов Алексей пишет:А какой православный не исповедует догматы Православной Церкви, укажите прямо, а в общем это не разговор.
    Да он их может и вообще не знать. Сделайте соц. опрос на улице Христиане - Страница 13 Grin
    Семёнов Алексей
    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Христиане - Страница 13 Empty Re: Христиане

    Сообщение  Семёнов Алексей 24.04.11 21:35

    Алексей И. пишет:
    Семёнов Алексей пишет:А какой православный не исповедует догматы Православной Церкви, укажите прямо, а в общем это не разговор.
    Да он их может и вообще не знать. Сделайте соц. опрос на улице Христиане - Страница 13 Grin
    Мне не надо ничего делать, и если православный приходит в храм и исповедует Символ Веры по православному, то за что же должен быть под анафемой?
    avatar
    Алексей И.
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 992
    Дата регистрации : 2011-04-05
    Вероисповедание : -----------------

    Христиане - Страница 13 Empty Re: Христиане

    Сообщение  Алексей И. 24.04.11 21:37

    Вообщем мой вам совет - не судите, да не судимы будете.
    Семёнов Алексей
    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Христиане - Страница 13 Empty Re: Христиане

    Сообщение  Семёнов Алексей 24.04.11 21:40

    Алексей И. пишет:Вообщем мой вам совет - не судите, да не судимы будете.
    А я и не сужу, Церковь судит Вселенскими Соборами вот им и следуйте. И если православный плохо разбирается в догматах веры, то и ереси в отличии от католиков не несёт и не распространяет.
    Wimar
    Wimar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2192
    Дата регистрации : 2011-03-22
    Вероисповедание : православие

    Христиане - Страница 13 Empty Re: Христиане

    Сообщение  Wimar 24.04.11 21:50

    "Семёнов Алексей"
    Под все те и без исключения, которые определяют и осуждают ересь. Книгу Правил в двух томах может найти в Церкви или изучить все ВС в интернете, там найдёте искомое с преизбытком начиная от Халкидона.
    Демагогия. Укажите под решение какого Вселенского Совета католики попадают в еретики, например по вопросу, что Святой Дух исходит и Сына?
    Семёнов Алексей
    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Христиане - Страница 13 Empty Re: Христиане

    Сообщение  Семёнов Алексей 24.04.11 21:55

    Wimar пишет:
    "Семёнов Алексей"
    Под все те и без исключения, которые определяют и осуждают ересь. Книгу Правил в двух томах может найти в Церкви или изучить все ВС в интернете, там найдёте искомое с преизбытком начиная от Халкидона.
    Демагогия. Укажите под решение какого Вселенского Совета католики попадают в еретики,например по вопросу, что Святой Дух исходит и Сына?
    Открывайте Правила Церкви и ищите, у мен к сожалению нет на это совершенно времени, откроете Правила в Правилах обрящите, кто и по какой причине отлучается от Церкви за исповедание ереси.
    Семёнов Алексей
    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Христиане - Страница 13 Empty Re: Христиане

    Сообщение  Семёнов Алексей 24.04.11 22:14

    Правила Святого Вселенского II Собора, Константинопольского

    1. Святые отцы собравшиеся в Константинополе, определили: да не отменяется Символ веры трехсот восемьнадцати отцев, бывших на Соборе в Никее, что в Вифании, но да пребывает оный непреложен: и да предается анафеме всякая ересь , и именно: ересь Евномиан, Аномеев, Ариан, или евдоксиан, Полуариан или духоборцев, Савеллиан, Маркеллиан, Фотиниан, и Апполинариан.
    http://troparion.narod.ru/kanon/pvs/02.htm
    Wimar
    Wimar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2192
    Дата регистрации : 2011-03-22
    Вероисповедание : православие

    Христиане - Страница 13 Empty Re: Христиане

    Сообщение  Wimar 24.04.11 22:29

    Семёнов Алексей
    Открывайте Правила Церкви и ищите, у мен к сожалению нет на это совершенно времени, откроете Правила в Правилах обрящите, кто и по какой причине отлучается от Церкви за исповедание ереси.
    Правила какой Церкви, - Вселенской или поместной? Христова Церковь Вселенская или только поместная?
    Времени у вас достаточно уже многие дни поднимать один и тот же вопрос о еретизме католического учения, не приводя никаких доводов. Нахожу в этом пустословие.
    Семёнов Алексей
    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Христиане - Страница 13 Empty Re: Христиане

    Сообщение  Семёнов Алексей 24.04.11 22:37

    Wimar пишет:
    Семёнов Алексей
    Открывайте Правила Церкви и ищите, у мен к сожалению нет на это совершенно времени, откроете Правила в Правилах обрящите, кто и по какой причине отлучается от Церкви за исповедание ереси.
    Правила какой Церкви, - Вселенской или поместной? Христова Церковь Вселенская или только поместная?
    Времени у вас достаточно уже многие дни поднимать один и тот же вопрос о еретизме католического учения, не приводя никаких доводов. Нахожу в этом пустословие.
    Выучите анафемы ВС и все вопросы о еретиках, кто еретик, а к то нет иссякнут.
    Wimar
    Wimar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2192
    Дата регистрации : 2011-03-22
    Вероисповедание : православие

    Христиане - Страница 13 Empty Re: Христиане

    Сообщение  Wimar 24.04.11 22:52

    Выучите анафемы ВС и все вопросы о еретиках, кто еретик, а к то нет иссякнут.
    Так подскажите адрес, дайте ссылку, на какой документ вы опираитесь. Обоснуйте вашу позицию.
    Семёнов Алексей
    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Христиане - Страница 13 Empty Re: Христиане

    Сообщение  Семёнов Алексей 24.04.11 22:53

    Wimar пишет:
    Выучите анафемы ВС и все вопросы о еретиках, кто еретик, а к то нет иссякнут.
    Так подскажите адрес, дайте ссылку, на какой документ вы опираитесь. Обоснуйте вашу позицию.
    http://troparion.narod.ru/kanon/
    Wimar
    Wimar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2192
    Дата регистрации : 2011-03-22
    Вероисповедание : православие

    Христиане - Страница 13 Empty Re: Христиане

    Сообщение  Wimar 24.04.11 22:59

    Хорошая ссылка, удобный сайть в обращении, но конкретно, на какой документ вы ссылаетесь, объявляя католиков еретиками?
    Семёнов Алексей
    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Христиане - Страница 13 Empty Re: Христиане

    Сообщение  Семёнов Алексей 24.04.11 23:03

    Wimar пишет: Хорошая ссылка, удобный сайть в обращении, но конкретно, на какой документ вы ссылаетесь, объявляя католиков еретиками?
    Правила Святого Вселенского II Собора, Константинопольского

    1. Святые отцы собравшиеся в Константинополе, определили: да не отменяется Символ веры трехсот восемьнадцати отцев, бывших на Соборе в Никее, что в Вифании, но да пребывает оный непреложен: и да предается анафеме всякая ересь , и именно: ересь Евномиан, Аномеев, Ариан, или евдоксиан, Полуариан или духоборцев, Савеллиан, Маркеллиан, Фотиниан, и Апполинариан.
    http://troparion.narod.ru/kanon/pvs/02.htm
    Елена христианка
    Елена христианка
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1000
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Москва. РПЦ МП
    Вероисповедание : православие

    Христиане - Страница 13 Empty Re: Христиане

    Сообщение  Елена христианка 24.04.11 23:25

    Алексей И. пишет:[
    А я не поленился, нашел:
    29 июля 1986 г., через 17 лет после начала действия решения, Священный Синод РПЦ «имел суждение о Разъяснении Священного Синода от 16 декабря 1969 года о допуске в порядке икономии к Святым Тайнам римо-католиков.
    Постановили: Ввиду поступающих запросов по поводу данного Разъяснения Священный Синод сообщает, что практика эта не получила развития, и определяет отложить применение синодального Разъяснения от 16 декабря 1969 года до решения этого вопроса Православной Полнотой»


    Как видите решение не отменено, а отложено. Категорического запрета нет.
    Ну и Слава Богу! Только что Вы этот Синод с разъяснениями возводите в догмат( как истину)? Писалось это все при экуменисте Никодиме Ротове, было это не принято РПЦ в лице паствы и священства , на этом и заглохло. Христиане - Страница 13 413941 Думаю, у Вас проблемы с каноничным правом и догматикой. Я , если честно,во всех тонкостях не особо разбираюсь, но уж такие выверты нормальному православному человеку никак нельзя проглотить, не подавившись. Христиане - Страница 13 548279
    Елена христианка
    Елена христианка
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1000
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Москва. РПЦ МП
    Вероисповедание : православие

    Христиане - Страница 13 Empty Re: Христиане

    Сообщение  Елена христианка 24.04.11 23:39

    Алексей И. пишет:Значит и тезис "католики -еретики" не правомерен. Соборно то еретиками они не признаны.
    Излюбленный довод филокатоликов ( для разъяснения- это те "православные", которые только внешне православные, а в душе- католики Христиане - Страница 13 546552 ).
    Католики- еретики и , в т.ч. соборно. Просто Соборы были не вселенские, а Поместные. Вся Православная Церковь признает католиков еретиками с 1054г.
    НО, если уж брать Вселенскость соборов, то опять же отправляю Вас к изучению матчасти- Шестой Вселенский Собор о всех бывших и будущих ересях сказал- АНАФЕМА! Изучите его. study
    Елена христианка
    Елена христианка
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1000
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Москва. РПЦ МП
    Вероисповедание : православие

    Христиане - Страница 13 Empty Re: Христиане

    Сообщение  Елена христианка 24.04.11 23:42

    Алексей И. пишет:Неа, отлучить от Церкви может только уполномоченное должностное лицо.
    Христиане - Страница 13 546552
    Христиане - Страница 13 2bb7e9d3ab8ddac2a4e386f23d9b6748
    Елена христианка
    Елена христианка
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1000
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Москва. РПЦ МП
    Вероисповедание : православие

    Христиане - Страница 13 Empty Re: Христиане

    Сообщение  Елена христианка 24.04.11 23:48

    Wimar пишет:Демагогия. Укажите под решение какого Вселенского Совета католики попадают в еретики, например по вопросу, что Святой Дух исходит и Сына?
    Вилмар, Ты сам то че читал по решениям Вселенских Соборов?
    Что-то ты часто стал кататься между католицизмом и протестантизмом.
    Тебе уже и Символ веры не указ о Святом Духе. Христиане - Страница 13 548279
    Определись сначала- кто ты есть, потом уж и выдавай на гора свои мысли.Христиане - Страница 13 4b77f3a4e5dddd1bc24995c4e7edbb3b
    Wimar
    Wimar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2192
    Дата регистрации : 2011-03-22
    Вероисповедание : православие

    Христиане - Страница 13 Empty Re: Христиане

    Сообщение  Wimar 25.04.11 7:18

    Семёнов Алексей пишет:Правила Святого Вселенского II Собора, Константинопольского

    1. Святые отцы собравшиеся в Константинополе, определили: да не отменяется Символ веры трехсот восемьнадцати отцев, бывших на Соборе в Никее, что в Вифании, но да пребывает оный непреложен: и да предается анафеме всякая ересь , и именно: ересь Евномиан, Аномеев, Ариан, или евдоксиан, Полуариан или духоборцев, Савеллиан, Маркеллиан, Фотиниан, и Апполинариан.
    http://troparion.narod.ru/kanon/pvs/02.htm
    Никейский Символ не оговаривает исхождение Сваятого Духа от Отца ли от Сына. О Святом Духе сказано, - Веруем....... и в Духа Святого;
    Католики веруют в Духа Святого и признают Никейский Символ. Так что ваша ссылка не убедительна, прошу дать другие решения о еретичности католического вероисповедания.

      Текущее время 23.11.24 2:41