Христиане

loretta пишет:Я все сказала. Повторяться больше не буду. Считайте себя, кем хотите. Хоть еретиками. Тем более, что Семенова на "Слове" забанили за ересь и неправославные высказывания.

Не надо лукавить, здесь не дети, что бы не понимать очевидного. Что касается банов, оскорблений, клеветы, лжесвидетельства и подлога, то не оттрудитесь в тщету пытаясь унизить и уколоть меня побольнее, Вам же на голову это всё и свалиться. Да и не секрет ни для кого где, когда, кто и за что меня забанил, если это Вам в новинку, то вот ссылка, тештесь в своё удовольствие. http://alexeisem.livejournal.com/

Кстати католики в этом неблаговидном деле, как баны за богословское мнение, именно за богословское мнение отличное от мнения админа или модератора неофита более лояльны к инакомыслящим, и советом форума решили, что надмение админа забанившего меня на «Гефсимании» именно за богословское мнение превысило его администраторские полномочия, совет форума меня восстановил, что открыло для всего интернета здравомыслие совета форума и слава Богу. Так что не тештесь унижением других, себе настроение не портите и людям ведущим с Вами общение, и будет Вам благо. )))

loretta пишет:Я все сказала. Повторяться больше не буду. Считайте себя, кем хотите. Хоть еретиками. Тем более, что Семенова на "Слове" забанили за ересь и неправославные высказывания.

Лоретта дело не в том кем я считаю себя и кем считаю вас а дело в правде и истине!
Ну давайте рассуждать без эмоций и обид.Еретиком можно назвать только того кто находится или находился в Церкви,ну например атеистов,иудеев или мусульман нельзя назвать еретиками потому что они вне Церкви .А вот мы с вами потомки тех кто когда то составляли Единую Христианскую Церковь, произошел раскол и наше вероучение и ваше разное поэтому мы друг для друга еретики-всё же очень просто и не надо лукавить и обманывать себя и окружающих.

loretta пишет:Легкомысленная уверенность, Вика. Можно ли назвать еретиками тех, кто верует во Христа, как Господа и Спасителя?

Что-же делать, если находим уверенность и оплот, часто только при виде общих врагов. Но назвать это Христианством, язык не поворачивается.

А то, что многие Православные убивают в своих батюшках смирение и губят превознесением, это по моему, факт. Но ведь они сами это разделение избрали. Такова их воля.

Стахий пишет:

loretta пишет:Я все сказала. Повторяться больше не буду. Считайте себя, кем хотите. Хоть еретиками. Тем более, что Семенова на "Слове" забанили за ересь и неправославные высказывания.

Лоретта дело не в том кем я считаю себя и кем считаю вас а дело в правде и истине!
Ну давайте рассуждать без эмоций и обид.Еретиком можно назвать только того кто находится или находился в Церкви,ну например атеистов,иудеев или мусульман нельзя назвать еретиками потому что они вне Церкви .А вот мы с вами потомки тех кто когда то составляли Единую Христианскую Церковь, произошел раскол и наше вероучение и ваше разное поэтому мы друг для друга еретики-всё же очень просто и не надо лукавить и обманывать себя и окружающих.

Раскол произошел не из-за ереси сторон. Вам это понятно?

loretta пишет:
Лоретта дело не в том кем я считаю себя и кем считаю вас а дело в правде и истине!
Ну давайте рассуждать без эмоций и обид.Еретиком можно назвать только того кто находится или находился в Церкви,ну например атеистов,иудеев или мусульман нельзя назвать еретиками потому что они вне Церкви .А вот мы с вами потомки тех кто когда то составляли Единую Христианскую Церковь, произошел раскол и наше вероучение и ваше разное поэтому мы друг для друга еретики-всё же очень просто и не надо лукавить и обманывать себя и окружающих.

Раскол произошел не из-за ереси сторон. Вам это понятно?[/quote]Какая разница из – за чего произошло раскол, главное изучите и правильно толкуйте, что католики для православных еретики - носители ереси, и православные для католиков еретики и носители ереси.

За себя расписывайтесь, а не за православных и католиков. Сами разберемся, без вас.

loretta пишет:За себя расписывайтесь, а не за православных и католиков. Сами разберемся, без вас.

А вот это уже не Ваше дело, за кого мне расписываться, суди себz и будет с тебя. ))

Семёнов Алексей пишет: что католики для православных еретики - носители ереси, и православные для католиков еретики и носители ереси.

Разве хотя бы на время межконфессионального диалога Католиков и Православных не приостановлена допустимость обвинений в ереси.? Я на сайте патриархии читал.

loretta пишет:

Стахий пишет:

loretta пишет:Я все сказала. Повторяться больше не буду. Считайте себя, кем хотите. Хоть еретиками. Тем более, что Семенова на "Слове" забанили за ересь и неправославные высказывания.

Лоретта дело не в том кем я считаю себя и кем считаю вас а дело в правде и истине!
Ну давайте рассуждать без эмоций и обид.Еретиком можно назвать только того кто находится или находился в Церкви,ну например атеистов,иудеев или мусульман нельзя назвать еретиками потому что они вне Церкви .А вот мы с вами потомки тех кто когда то составляли Единую Христианскую Церковь, произошел раскол и наше вероучение и ваше разное поэтому мы друг для друга еретики-всё же очень просто и не надо лукавить и обманывать себя и окружающих.

Раскол произошел не из-за ереси сторон. Вам это понятно?

раскол произошел не из за ереси,только вот потом ваше учение стало ересью.Вам понятно или как.

Семёнов Алексей пишет:Какая разница из – за чего произошло раскол, главное изучите и правильно толкуйте, что католики для православных еретики - носители ереси, и православные для католиков еретики и носители ереси.

Ну не все так сумрачно. У нас с католиками есть евхаристическое общение.

В конце 1969 г. Синод Русской Церкви издал постановление о возможности причащения католиков и старообрядцев в Православной Церкви.
«Допущение к Святым Таинствам Православной Церкви старообрядцев и католиков. Определение Священного Синода. (16.12.1969)
Имели суждение о различных случаях, когда старообрядцы и католики обращаются в Православную Церковь за совершением над ними святых таинств.
Постановили: В порядке разъяснения уточнить, что в тех случаях, когда старообрядцы и католики обращаются в Православную Церковь за совершением над ними Святых Таинств, это не возбраняется»

http://www.bogoslov.ru/text/1021046.html#_ftn2

Алексей И. пишет:

Семёнов Алексей пишет:Какая разница из – за чего произошло раскол, главное изучите и правильно толкуйте, что католики для православных еретики - носители ереси, и православные для католиков еретики и носители ереси.

Ну не все так сумрачно. У нас с католиками есть евхаристическое общение.

В конце 1969 г. Синод Русской Церкви издал постановление о возможности причащения католиков и старообрядцев в Православной Церкви.
«Допущение к Святым Таинствам Православной Церкви старообрядцев и католиков. Определение Священного Синода. (16.12.1969)
Имели суждение о различных случаях, когда старообрядцы и католики обращаются в Православную Церковь за совершением над ними святых таинств.
Постановили: В порядке разъяснения уточнить, что в тех случаях, когда старообрядцы и католики обращаются в Православную Церковь за совершением над ними Святых Таинств, это не возбраняется»

http://www.bogoslov.ru/text/1021046.html#_ftn2

Это было в виде исключения когда у католиков вообще храмов не было и по братской любви разрешалось причастится,ну это было исключение а не правило.
вы понимаете если я таинство совершаю в другой Церкви то я мистическим образом с ней соединяюсь и это может быть во вред,надо следовать святым отцам они прямо говорили католики еретики,а спасутся они или нет не нашего ума дело,нам своего вероучения надо держаться.

Алексей И. пишет:

Семёнов Алексей пишет:Какая разница из – за чего произошло раскол, главное изучите и правильно толкуйте, что католики для православных еретики - носители ереси, и православные для католиков еретики и носители ереси.

Ну не все так сумрачно. У нас с католиками есть евхаристическое общение.

Нет у нас с ними евхаристического общения, и нет уже с 11 века. Евхр. общение есть только с Поместными Православными Церквями, с которыми у нас полное единогласие в догматах. А то что вы привели - не более чем братская уступка в тяжелое для советских христиан время.

Стахий пишет:

loretta пишет:
Раскол произошел не из-за ереси сторон. Вам это понятно?

раскол произошел не из за ереси,только вот потом ваше учение стало ересью.Вам понятно или как.

То есть, кто-то после заявил о ереси? Сразу не поняли?

Православно-католические отношения на современном этапе:
"В течение второго тысячелетия, вплоть до середины XX века, во взаимоотношениях между Православием и католичеством ключевым оставалось понятие «ересь». И православные, и католики воспринимали друг друга как еретиков. Следовательно, никакого разговора о диалоге, о взаимодействии, о правилах сосуществования на той или иной территории не могло и быть. Там, где ересь, нет благодати. Там, где ересь, нет Церкви. Следовательно, там, где царствует ересь, мы должны прилагать усилия для того, чтобы искоренять ее и проповедовать истинную христианскую веру.

Так относились к католикам православные. Точно так же относились к православным католики. Если Православие — это ересь, значит, Православная Церковь не является спасительной, значит, ее Таинства недействительны и, значит, там, где существует Православная Церковь, с точки зрения католика — Церкви не было вообще. А следовательно, в православных странах, невзирая на присутствие Православной Церкви, с точки зрения католиков, необходимо было проповедовать христианское учение, вести миссию."
http://www.patriarchia.ru/db/text/1319482.html


Надеюсь это закончилось

Сергей КСС пишет:То есть, кто-то после заявил о ереси? Сразу не поняли?

Сергей, Вы бы почитали хоть соответствующую литературу. Ради собственного развития. А то стыд и срам...

А форум зачем?

Сергей КСС пишет:А форум зачем?

Форум, по моему мнению, место, где можно обсудить имеющуюся информацию, а вовсе не получить знания по всем вопросам. На форуме можно получить и неточные сведения.

иерей Сергий пишет:

Сергей КСС пишет:А форум зачем?

Форум, по моему мнению, место, где можно обсудить имеющуюся информацию, а вовсе не получить знания по всем вопросам. На форуме можно получить и неточные сведения.

Их можно получить и из больших энциклопедий. Но насчёт информативности соглашусь, Вы правы. Просто я человек не книжный. На форуме, просто общаюсь. Полагаю не потребным знать немного обо всём.
Будьте снисходительны к частному моему невежеству.

Сергей КСС пишет:

иерей Сергий пишет:

Сергей КСС пишет:А форум зачем?

Форум, по моему мнению, место, где можно обсудить имеющуюся информацию, а вовсе не получить знания по всем вопросам. На форуме можно получить и неточные сведения.

Их можно получить и из больших энциклопедий. Но насчёт информативности соглашусь, Вы правы. Просто я человек не книжный. На форуме, просто общаюсь. Полагаю не потребным знать немного обо всём.
Будьте снисходительны к частному моему невежеству.

Вы свое невежество пытаетесь оправдать возможной неточностью сведений.

Ksertoo пишет:

Алексей И. пишет:

Семёнов Алексей пишет:Какая разница из – за чего произошло раскол, главное изучите и правильно толкуйте, что католики для православных еретики - носители ереси, и православные для католиков еретики и носители ереси.

Ну не все так сумрачно. У нас с католиками есть евхаристическое общение.

Нет у нас с ними евхаристического общения, и нет уже с 11 века. Евхр. общение есть только с Поместными Православными Церквями, с которыми у нас полное единогласие в догматах. А то что вы привели - не более чем братская уступка в тяжелое для советских христиан время.

Ну если католичка зашла на наш форум, то почему бы ей не оказать братскую уступку? А то сразу обвинения в ереси и указание на дверь... Не хорошо это как-то, не по христиански.

Соборно еретиками не признаны, нынешний Патриарх тоже так не считает. Остальные могут думать в частном порядке, что хотят.

Алексей И. пишет:
Ну если католичка зашла на наш форум, то почему бы ей не оказать братскую уступку? А то сразу обвинения в ереси и указание на дверь... Не хорошо это как-то, не по христиански.

Это претензия ко мне?

Всех католиков на Марс!!!!

Зачем так жестоко? Они же там умрут.

Wimar пишет: Всех католиков на Марс!!!!

Марс уже захватили православные.
http://rusk.ru/st.php?idar=111458

loretta пишет: http://rusk.ru/st.php?idar=111458

Автор жжет ))
Мы, православные христиане, наверно, уже не сможем изменить ситуацию на Земле к лучшему. Слишком много проблем накопилось здесь, слишком много цивилизаций и культур борются за место под солнцем на планете Земля. Может быть, нам, как и нашим предкам, осваивавшим русские просторы от Волги до Тихого океана, нужно начать двигаться на новые земли, на новые планеты, чтобы там начать сызнова, с чистого листа, новую, православную русскую цивилизацию?

Вопрос – для чего это нужно? Ответ лежит на поверхности. При правильной организации технологического цикла жизнедеятельности и гармоничного общественного уклада, на Марсе смогут обитать до 10 миллиардов человек. Вот – запасной дом для будущего человечества.

Почему бы тогда не на Юпитер сразу? Он большой, до 10000 миллиардов вместит. ))

Wimar пишет: Всех католиков на Марс!!!!

Вас намного меньше. Сами туда улетайте. Никто там мешать не будет.

На Пандоре вообще не было ни одной церкви. Все христиане на Земле остались.

Валерий (Миклош) пишет:

На Пандоре вообще не было ни одной церкви. Все христиане на Земле остались.

Могу представить, как им там было плохо.

Алексей И. пишет:

Семёнов Алексей пишет:Какая разница из – за чего произошло раскол, главное изучите и правильно толкуйте, что католики для православных еретики - носители ереси, и православные для католиков еретики и носители ереси.

Ну не все так сумрачно. У нас с католиками есть евхаристическое общение.

В конце 1969 г. Синод Русской Церкви издал постановление о возможности причащения католиков и старообрядцев в Православной Церкви.
«Допущение к Святым Таинствам Православной Церкви старообрядцев и католиков. Определение Священного Синода. (16.12.1969)
Имели суждение о различных случаях, когда старообрядцы и католики обращаются в Православную Церковь за совершением над ними святых таинств.
Постановили: В порядке разъяснения уточнить, что в тех случаях, когда старообрядцы и католики обращаются в Православную Церковь за совершением над ними Святых Таинств, это не возбраняется»

http://www.bogoslov.ru/text/1021046.html#_ftn2

И тем не менее вероучение Католической Церкви продолжает оставаться для православных ересью совершенной, а католики носителями этой ереси – еретиками. Так же и православные для католиков остаются совершенными еретиками – носителями вероучительной ереси, и до тех пор этому быть, пока те или иные догматы не станут едиными. Думаю, что это всем здравомыслящим в вере очевидно.