В Москве произошел вооруженный налет на православный храм

пинна пишет:А то!Я за свою Елену-горой!Поосторожней с дамами! 

Admin пишет:В безбожной околоницшеанской философии есть термин ' человекобог'.

Вересаев пишет:Победа над смертью путем полного отсечения воли в жизни; победа над ужасами жизни путем мертвенно безразличного отношения к ней; презрение к жизни, презрение к смерти — вот этот чудовищный идеал, выросший на почве безнадежного отчаяния и глубочайшего неверия в природу человека. Сквозь гордо вызывающие мечты о его венце человечества у Кириллова вдруг прорывается отчаянное признание: «Бог необходим, а потому должен быть. Но я знаю, что его нет и не может быть. Неужели ты не понимаешь, что человеку с такими двумя мыслями нельзя оставаться в живых?»
Кирилловского человекобога очень часто и охотно приравнивают к сверхчеловеку Ницше. Уж общим местом стало указание, что в Кириллове Достоевский как бы предвосхитил учение Ницше о сверхчеловеке. Это большое недоразумение. Оно основано на чисто внешнем сходстве понятий «человекобог» и «сверхчеловек». Содержание же понятий совершенно различно. Солнечно-светлый сверхчеловек горит волею к жизни, полон великой творческой жажды; самую смерть он побеждает силою неодолимой своей жизненности. Что у него общего с тем могильным камнем над жизнью, холодным и неподвижным, имя которому — человекобог?

Смердяков пишет:У Вересаева, что ли?

Смердяков пишет:У Вересаева, что ли?

пинна пишет:А то!Я за свою Елену-горой!Поосторожней с дамами! 

Елена-христианка пишет:
Привет, Инна!. Это я накопленную православную энергию выдаю на гора!
Когда находишься вне православного социума, тогда вообще хочется употребить термин " Православие или смерть" иначе станешь постепенно таким же аморфным существом, которые живут в миру- деньги, жрачка, отдых, развлечение- и ...по кругу.  Для таких Православие либо - отдых, либо- развлечение, но не сама жизнь.

Горюшкин пишет:Елена. Прекрасная. Скажу тебе по-босяцки: ведь в рыло-то заехать не долго (извини, если грублю). Важней понять:

Кому? Когда? Куда? И с какой силою?

Ведь не эмоции же одни руководят человеком.

Нюся пишет:Где лупу-то такую классную купила, Лен?

Елена-христианка пишет:
Привет, Инна!. Это я накопленную православную энергию выдаю на гора!
Когда находишься вне православного социума, тогда вообще хочется употребить термин " Православие или смерть" иначе станешь постепенно таким же аморфным существом, которые живут в миру- деньги, жрачка, отдых, развлечение- и ...по кругу.  Для таких Православие либо - отдых, либо- развлечение, но не сама жизнь.

Елена-христианка пишет:Привет, Нюсь! О какой лупе речь?

Елена-христианка пишет:Дык в рыло заехать - много ума не надо. Я и сама могу.
Ты на вопросы ответь, а потом и про рыло поговорим, аха?

Нюся пишет:Ну как православных вне форума узреть поглубже! 

Елена-христианка пишет:Узришь по духу. Форум-то здесь при чем? Тут православных маловато будет даже из тех, кто так  нарекается.
 Так что насчет лупы?- не поняла.

Елена-христианка пишет:Узришь по духу. Форум-то здесь при чем? Тут православных маловато будет даже из тех, кто так  нарекается.
 Так что насчет лупы?- не поняла.

Горюшкин пишет:  
«Надлежит знать нам, — говорит св. Исаак Сирин, — что всякая беседа к Богу, совершаемая втайне, всякое попечение доброго ума о Боге, всякое размышление о духовном… нарицается именем молитвы, и под сим именем сводится воедино, — будешь ли разуметь различные чтения, или глас уст в славословии Богу, или заботливую печаль о Господе, или телесные поклоны, или псалмопение, или все прочее, из чего составляется весь чин подлинной молитвы, от которой рождается любовь Божия…» (Д II, 671).

Как вам такая мысль?

Горюшкин пишет:  
«Надлежит знать нам, — говорит св. Исаак Сирин, — что всякая беседа к Богу, совершаемая втайне, всякое попечение доброго ума о Боге, всякое размышление о духовном… нарицается именем молитвы, и под сим именем сводится воедино, — будешь ли разуметь различные чтения, или глас уст в славословии Богу, или заботливую печаль о Господе, или телесные поклоны, или псалмопение, или все прочее, из чего составляется весь чин подлинной молитвы, от которой рождается любовь Божия…» (Д II, 671).

Как вам такая мысль?

Holder пишет:Мысль замечательная. Мне очень нравится.

Нюся пишет:НЕ поняла - значит , не поняла. Как сама-то? Красивая осень...

Горюшкин пишет:Гениально! Это же можно всю свою жизнь, всякое свое действие превратить в молитву!

Я не прав?

Елена-христианка пишет:Да не за себя, уважаемая, а за Бога.
Как говорили святые отцы, Бога нельзя ни унизить, ни оскорбить, НО человек сам себя этой теплохладностью отдаляет от Бога.
Почитайте Паисия Святогорца на всяк. случай.

Елена-христианка пишет:Прав. Главное- за или против?
Каким духом живешь, тот и скажет. (без подкавыки).

Петра пишет:Дорогая Елена, вы вторым своим предложением опровергаете первое, вчитайтесь, пожалуйста. Может, поторопились и не то хотели сказать.

А оскорбление святого (в том значении, как ап.Павел употреблял это слово - верующего, освящённого благодатью Божией, в душе которого растёт Семя вечной Жизни - Христос, совершается служба Богу) такое же кощунство, как и бесчинства в храме.

И тем не менее, св.Серафим Саровский не поднял топор на тех, кто его самого, его тело - храм Божий, чуть не разрушили, а сказал: "Делайте, что вам надобно".

Кажется, прп.Антоний Великий, когда бес представился ему в разных страшных видах, пугал, в общем, сказал ему: "Если тебе Бог попустил что-то со мной сделать - делай, я воле Божией не буду противиться. А если - нет, то... брысь отсюда". Как-то так.
И бес удалился посрамлённый. И тревожной кнопки и полиции не было у преподобного в келье.

А те люди, которые в храмах так себя ведут нагло, понятно, что бесами водятся и ведутся.
И, как видим, "тревожная кнопка" - не единственная защита против них. Живая вера в то, что и волос с головы нашей не упадёт без воли Отца нашего небесного, и смирение перед Богом, - не менее "эффективны".

А что именно св.Паисия Святогорца вы советуете почитать, Елена?
Вы что-то конкретное имели в виду? По теме?
Я вообще-то уже много его читала.

Петра пишет:А оскорбление святого (в том значении, как ап.Павел употреблял это слово - верующего, освящённого благодатью Божией, в душе которого растёт Семя вечной Жизни - Христос, совершается служба Богу) такое же кощунство, как и бесчинства в храме.

И тем не менее, св.Серафим Саровский не поднял топор на тех, кто его самого, его тело - храм Божий, чуть не разрушили, а сказал: "Делайте, что вам надобно".

Holder пишет:

2. Св. Серафим Саровский предпочел страстотерпчество возможности смирить злостного грешника через плоть - и угодил Богу. А Св. Нестор Солунский по благословению Св. Димитрия убил в гладиаторском поединке язычника Лия, губителя христиан - и угодил Богу. Выходит, Бог принимает не только служение страстотерпца, но и служение воина. И вот этот факт кое-кому ох как не по вкусу.

Горюшкин пишет:Казалось бы - разные поступки.

Горюшкин пишет:Лень - грех. По-моему.

Петра пишет:Страсть, точнее.
Но мне, слабенькой, очень быстро Господь помогает.
Сколько раз замечала: лень на молитву вставать, но принудишь себя, начнёшь молиться, и уже буквально через минуту-две, забываешь уже... что не хотелось... да и вообще обо всём, кроме Бога. Но это, конечно, только по благодатной помощи Божией возможно.
А уж минуту-две даже я, ленивая, могу вытерпеть - "с паршивой овцы хоть шерсти клок", говорят. Вот с меня столько только - минута-две собственного труда.

И в храме на службе так же. Ноги болят стоять долго - ой, не могу, говорю, Господи! Помоги! И тут же... "и уносит меня, и уносит меня", - как в песне поётся.   Ног не чую, только молюсь, и... время сжимается как-то, что ли: кажется, только началась Литургия, а уже... заканчивается!

Поэтому не понимаю - зачем католики в церкви сидят, или наши, даже молодые. Это дезертирство по отношению... к самим себе! Перед Богом, как бы, на цыпочках (в душе) надо предстоять, а не на... пятой точке, вольготно расположившись.

Мы ведь существа немощные, склонные к обнаглению  по отношению к тем, кто нас любит (даже и к Богу!), и такое чувство, как благоговение, и непривычно для нас, и все силы на его "приобретение" (даже и через положение тела на молитве) надо привлекать. Ну, лучше скажу не "мы", а "я". Про меня - точно.

Holder пишет:
Благодарю вас, дорогой Нolder, что так аккуратно свои мысли оформили - удобнее понимать и отвечать.

1. Получается, что Св. Серафим помышлял о себе как о Святом. Этого в принципе быть не могло, все Святые мыслили о себе как о величайших грешниках.

Согласна - не могло и не было так.
Сожалею, если то, что я сказала, можно было понять так, как вы поняли - "получается".
Попробую по-другому.
Человек колет себе дрова, никого не трогает и с молитвой (!), как и всё батюшка делал, т.е. в храме, который из себя представляет каждый человек, служба идёт. Тут подходят к нему трое (или двое? не помню точно) других "храмов", которые в вертеп разбойников (бесов) превращены, и все силы души и тела ("сосуды и утварь" богослужебные) им, бесам, служат...

2. Св. Серафим Саровский предпочел страстотерпчество возможности смирить злостного грешника через плоть - и угодил Богу. А Св. Нестор Солунский по благословению Св. Димитрия убил в гладиаторском поединке язычника Лия, губителя христиан - и угодил Богу. Выходит, Бог принимает не только служение страстотерпца, но и служение воина. И вот этот факт кое-кому ох как не по вкусу.

И опять согласна. Все ситуации в жизни людей, по Промыслу Божию, нацелены на развитие и воспитание наших душ, и у Бога к нам "дифференцированный подход". Бог - прекрасный Учитель, знает, кто и на что способен, и большего (как и меньшего) от него не требует.

Вы меня спрашивали, дорогой Ноlder, как бы я поступила, если бы при мне мать мою оскорбили.
Я в принципе против таких обобщений и гипотетических предположений, типа: "Если бы схватились пещерный лев и пещерный медведь - кто бы победил?", - не вижу в них пользы и смысла.

Но вот вспоминается, что когда умерла в Грозном, перед самой первой чеченской войной, бабушка моего мужа Ираида (Царство ей Небесное!), очень верующая, всю жизнь в храм ходила, то активную помощь в её похоронах чечены оказали - и автобус пригнали, чтобы в храм на отпевание везти, и сами гроб несли, т.к. мужчин-славян, годных на это, уже там почти не осталось...

Бог заставит служить всех (и даже животных и стихии природы!) тем, кто Ему служит.

3. И, наконец, все-таки что скажем о словах Св. Иоанна Златоуста о допустимости ущемления плоти богохульника? Ведь просто отмахнуться от этих слов все равно не получится.

Ну так ущемляйте, пожалуйста, если силушка есть богатырская.
Но, повторюсь, я думаю - это не высоко для христианина, физическая расправа собственноручно. Христианам Господь дал власть бесов изгонять (а люди, подобным образом ведущие себя в храме Божием, несомненно пляшут под дудку бесов), не физической силой, конечно.
Поэтому, пока нет такой силы веры и молитвы, можно применять то, что есть, но не гордиться при этом - ах! какой я герой, орёл и лапочка, воин Христов - а, как свв.отцы говорят, "окаявать" себя при этом, что ПО-ДРУГОМУ, другим мечом - молитвой, не смог остановить богохульника.

А высоко будет, когда силушки у вас уже не будет, ни денег, ни красоты, ни здоровья, ни... что там ещё в этом мире преимущества даёт и возможность принуждать других к повиновению? - а ВЕРА живая, НАДЕЖДА на Бога и ЛЮБОВЬ к любому человеку, как к себе, - будет!
Тогда и поймёте, что значат слова апостола:
Но сокровище сие мы носим в глиняных сосудах, чтобы преизбыточная сила была приписываема Богу, а не нам (2Кор.4:7).

И к тому же, нельзя сбрасывать со счетов, что времена сейчас другие по сравнению со временем свт. Иоанна Златоуста: подросло человечество в целом, и Невеста Христова, христианство - также. У младенца и подростка разные способы действования для достижения цели, правда?

Нюся пишет:Вересаев, как неверующий еврей идеологией своих сочинений

Нюся пишет:не способствовал  просвещению человека ко Христу