офф-топка

Сергей мск пишет:Мне безразлична эта тема. Пусть для тех, кто это считает частью Истины, так и останется.
Бороться с ними и противостоять им не намерен. К тому же для Спасения, по моему оценочно-
му суждению, и не только моему, это отношения не имеет. Время и энергию посвящать этому
не намерен, пусть это останется тем, кому интересно было в замочную скважину подглядывать...

Филиокве не соответствует словам самого Христа.И вам это безразлично ?. Слова Христа,по вашему, не имеют ни какого отношения к Спасению ?.

zint пишет: Филиокве не соответствует словам самого Христа.И вам это безразлично ?. Слова Христа,по вашему, не имеют ни какого отношения к Спасению ?.

У Вас все, кто идёт не в ногу с Вами, еретики. Вы ищите во Христе мотивы к осуждению других,
а некоторые находят у Него и иное...

Сергей мск пишет:У Вас все, кто идёт не в ногу с Вами, еретики. Вы ищите во Христе мотивы к осуждению других,
а некоторые находят у Него и иное...

Например, любовь

Сергей мск пишет:У Вас все, кто идёт не в ногу с Вами, еретики. Вы ищите во Христе мотивы к осуждению других,
а некоторые находят у Него и иное...

...и что же,например?

Сергей мск пишет:Мне безразлична эта тема. Пусть для тех, кто это считает частью Истины, так и останется.
Бороться с ними и противостоять им не намерен. К тому же для Спасения, по моему оценочно-
му суждению, и не только моему, это отношения не имеет. Время и энергию посвящать этому
не намерен, пусть это останется тем, кому интересно было в замочную скважину подглядывать...

Делаю вывод-к религии вообще вы безразличны.Мерси за разговор.

пинна пишет:Делаю вывод-к религии вообще вы безразличны.Мерси за разговор.

К диалогу с Вами, действительно я безразличен, не вижу ничего конструктивного.
К субъективным и истеричным окрикам, тем более. Ничего другого от агрессивно-
нетерпимого неофита  ожидать нельзя. Ну ничего, с всеми бывает, пройдёт со временем.

Сергей мск пишет:К диалогу с Вами, действительно я безразличен, не вижу ничего конструктивного.
К субъективным и истеричным окрикам, тем более. Ничего другого от агрессивно-
нетерпимого неофита  ожидать нельзя. Ну ничего, с всеми бывает, пройдёт со временем.

Вы меня так хорошо знаете,чтобы судить о моём духовном возрасте?
Знаете,я вообще не уверена,что Бог "учитывает года",а Сам даёт познания в той мере настолько,насколько считает нужным и тому,кому хочет.

пинна пишет:Вы меня так хорошо знаете,чтобы судить о моём духовном возрасте?
Знаете,я вообще не уверена,что Бог "учитывает года",а Сам даёт познания в той мере настолько,насколько считает нужным и тому,кому хочет.

Не ставил я своей задачей сбор сведений о духовном возрасте других.
Познание о Боге состоит в общении с Ним, процесс это интимный, по-
средникам неподконтрольный, в отличие от открытых споров на эту тему,
бесполезных по моему личному оценочному мнению.

Сергей мск пишет:

пинна пишет:Ну тогда скажите ясно:считаете ли вы филиокве ересью,да или нет?

Мне безразлична эта тема...

Со вчерашнего вечера - почти два десятка Ваших сообщений  в теме с названием "Филиокве"... Зачем?

Время и энергию посвящать этому
не намерен,

Ну - и? Два десятка сообщений... Чему тогда Вы в этой теме "посвящаете время и энергию"?

Сергей мск пишет:Меня ни разу никто из них не осуждал, идея осуждения насаждается сверху.
И не надо говорить от моего имени, я имею в виду слово "нас".

Просто тебе, Сергей наша Церковь, как бельмо в глазу: ну мешает и всё Не так? Вот все хороши - одни православные - нет. Не така баба, и всё тут?  Что-то тут ...не так. Что-то ты, брат, того...

Сергей мск пишет:У Вас все, кто идёт не в ногу с Вами, еретики. Вы ищите во Христе мотивы к осуждению других,
а некоторые находят у Него и иное...

Все,кто не живёт по православному - еретики.Во Христе мы не ищем мотивы к осуждению других.Так ,как осуждение других (людей) есть - грех.А вот - обличение заблуждений людей (ересей) не есть - грех.....

Андрей Зар пишет:Со вчерашнего вечера - почти два десятка Ваших сообщений  в теме с названием "Филиокве"... Зачем?

Ну - и? Два десятка сообщений... Чему тогда Вы в этой теме "посвящаете время и энергию"?

Было нужно, посвятил.

Сергей мск пишет:
Было нужно,

Зачем?

посвятил.

Чему?

Или - еще одна вариация на тему "я самый умный, а вам любви не хватает, но мне - все равно"?

Андрей Зар пишет:Зачем?
Чему?

Или - еще одна вариация на тему "я самый умный, а вам любви не хватает, но мне - все равно"?

Если хотите, можете удовлетвориться плодами Ваших догадок.

Сергей мск пишет:
Если хотите, можете удовлетвориться плодами Ваших догадок.

Так вот, чтобы не было догадок, просто ответьте: зачем этот флуд при полном равнодушии к теме?
Есть рациональное объяснение?

Два простеньких вопроса: "зачем?" и "чему?". Что "было нужно"?

Андрей Зар пишет:Так вот, чтобы не было догадок, просто ответьте: зачем этот флуд при полном равнодушии к теме?
Есть рациональное объяснение?

Два простеньких вопроса: "зачем?" и "чему?". Что "было нужно"?

Ну не нравится, ну забаньте, и все дела! Я же на форуме, а не на допросе ...

Сергей мск пишет:Ну не нравится, ну забаньте, и все дела!

Этот штамп ("коммунисты умирают, но не сдаются!") не прокатит. Для чего-то Вы все это писали?

Я же на форуме, а не на допросе ...

Но Вы и не в песочнице, инфантильность, надеюсь, - далеко позади.

Андрей Зар пишет:Этот штамп ("коммунисты умирают, но не сдаются!") не прокатит. Для чего-то Вы все это писали?
Но Вы и не в песочнице, инфантильность, надеюсь, - далеко позади.

Я надеюсь, что у Вас есть кого воспитывать кроме меня.
Никаких обязательств лично перед Вами у меня нет.
Спокойной ночи.

Андрей Зар пишет: Для чего-то Вы все это писали?

Я вот тоже уже последние два месяца всё не могу понять: что Сергей Московский хочет доказать? Или рассказать ? Или показать? И это очень утомляет. Видимо, он - диверсант якись, идейный... 

Сергей мск пишет:Я надеюсь, что у Вас есть кого воспитывать кроме меня.
Никаких обязательств лично перед Вами у меня нет.

...как и перед самим собой.

Знаете, Сергей, отсутствие совести - это ведь тоже объединяющий признак. По нему тоже можно "кучковаться", не смотря на супер-эгоизм и наплевательство на все, что не служит этому супер-эгоизму...
Инфантильная, безответственная богема, которую сейчас гордо именуют "настоящей интеллигенцией" и "совестью нации" тоже несколько десятилетий назад "буровила мозг" людям: свобода, творчество, независимость, "долой идеологию"... "Свободу" мы получили в 90-е... В кавычки беру с учетом цены, заплаченной за эту свободу. Наплевать было этой "интеллигенции" на всех, кроме себя!
Теперь такая же богема пытается "расправится" с религией и Церковью, как источником и носительницей объединяющей идеи. В ход идет все, да Вы и сами знаете.

Говорите о том, что в Христе можно найти "нечто иное", чем повод к разделению, и тут же делите... Не нашли еще это "иное"?.. Тогда и помалкивайте о нем, потому что ни фига Вы об этом "ином" не знаете. Знали бы - вели себя иначе.

Доброй Ночи!

Так что с филиокве?Жду вменяемого ответа от адекватного католика.

пинна пишет:Так что с филиокве?Жду вменяемого ответа от адекватного католика.

Вообще-то я уже давно ответил.
Кстати, привёл слова Отцов Церкви, в которых они прямо говорят об исхождении Духа Святого "от Отца и Сына".
Но православные эти ссылки проигнорировали.
И какого же ответа вы сейчас ждёте?

А с filioque всё нормально. Это догмат веры, абсолютная Истина, необходимая для спасения нашей души.
И снова повторю, что исповедовать filioque может любой православный, не переставая быть православным.
(Вот с первенством Папы Римского так уже нельзя. Придётся стать католиком. А вот с filioque можно. Личный теологумен.)
Так что особо копья ломать тут не стоит.

Но вот отвержение filioque есть ересь.
Можете не принимать. Но отвергать нельзя. Не было такого "вселенского соборного решения" (это раз уж вы в соборы упёрлись!)
Мы вот в них не упёрлись, а созываем.
А вы упёрлись, но не созываете.
Не понимаю я вас, православные!

Ingwar пишет:
Кстати, привёл слова Отцов Церкви, в которых они прямо говорят об исхождении Духа Святого "от Отца и Сына".

Не было такого, святые не могли учить ереси.

А с filioque всё нормально. Это догмат веры, абсолютная Истина, необходимая для спасения нашей души.

Филиокве - страшная ересь. Это ложный догмат, ведущий к погибели души.

И снова повторю, что исповедовать filioque может любой православный, не переставая быть православным.

Православный не может исповедовать ложные догматы.

А вот с filioque можно. Личный теологумен.)

Филиокве - ересь.

Можете не принимать. Но отвергать нельзя.

Мы не принимаем и отвергаем ложные догматы.

Не было такого "вселенского соборного решения" (это раз уж вы в соборы упёрлись!)

Было соборное решение - был введён Никео-Цареградский Символ веры и без всякого филиокве. Было запрещено его изменять. Так что филиокве - исправление Символа веры, что запрещено Соборами.

Ingwar пишет:Вообще-то я уже давно ответил.
Кстати, привёл слова Отцов Церкви, в которых они прямо говорят об исхождении Духа Святого "от Отца и Сына".
Но православные эти ссылки проигнорировали.
И какого же ответа вы сейчас ждёте?

А с filioque всё нормально. Это догмат веры, абсолютная Истина, необходимая для спасения нашей души.
И снова повторю, что исповедовать filioque может любой православный, не переставая быть православным.
(Вот с первенством Папы Римского так уже нельзя. Придётся стать католиком. А вот с filioque можно. Личный теологумен.)
Так что особо копья ломать тут не стоит.

Но вот отвержение filioque есть ересь.
Можете не принимать. Но отвергать нельзя. Не было такого "вселенского соборного решения" (это раз уж вы в соборы упёрлись!)
Мы вот в них не упёрлись, а созываем.
А вы упёрлись, но не созываете.
Не понимаю я вас, православные!

И впрямь. Пора подводить итоги: мы вместе, Но мы - врозь. Ну и ладненько. Зато все плошки по местам и все кошки по кустам. Ок.

Ингвар,похоже это вы игнорируете мою просьбу-не давать вышеприведённые  ссылки,которые я наизусть знаю,а дать ссылки,где Отцы пишут чётко и конкретно-Дух Святой исходит от Сына.
Ну вот найдите мне такую-хотя бы одну цитату.А то,что приводите вы,устала повторять-только ваше домысливание за Отцов.
"А вот с filioque можно. Личный теологумен."-вот именно,что только личный.

Андрей Зар пишет:...как и перед самим собой.

Знаете, Сергей, отсутствие совести - это ведь тоже объединяющий признак. По нему тоже можно "кучковаться", не смотря на супер-эгоизм и наплевательство на все, что не служит этому супер-эгоизму...
Инфантильная, безответственная богема, которую сейчас гордо именуют "настоящей интеллигенцией" и "совестью нации" тоже несколько десятилетий назад "буровила мозг" людям: свобода, творчество, независимость, "долой идеологию"... "Свободу" мы получили в 90-е... В кавычки беру с учетом цены, заплаченной за эту свободу. Наплевать было этой "интеллигенции" на всех, кроме себя!
Теперь такая же богема пытается "расправится" с религией и Церковью, как источником и носительницей объединяющей идеи. В ход идет все, да Вы и сами знаете.

Говорите о том, что в Христе можно найти "нечто иное", чем повод к разделению, и тут же делите... Не нашли еще это "иное"?.. Тогда и помалкивайте о нем, потому что ни фига Вы об этом "ином" не знаете. Знали бы - вели себя иначе.

Доброй Ночи!

Каждый из нас останется при своём мнении. Надеюсь, что и при своих жизненных интересах.

Сергей мск пишет:
Каждый из нас останется при своём мнении. Надеюсь, что и при своих жизненных интересах.

Ну, вот и сказано. А я всё надеялась, что жизненный интерес у нас один: спасение и совместный путь к нему Во Христе, со Христом в лоне единой Церкви. Помнится, вы как-то о своей принадлежности к Православию писали. Пошутили, небось.

Сергей мск пишет:Хотелось бы оспорить, да нет аргументов....

Сергей мск пишет:Каждый из нас останется при своём мнении. Надеюсь, что и при своих жизненных интересах.

...

Оставайтесь... Кто ж Вам запретит оставаться "при своем"?
Только не засоряйте этим "своим" темы, к тому же - безразличные для Вас .

Андрей Зар пишет:...

Оставайтесь... Кто ж Вам запретит оставаться "при своем"?
Только не засоряйте этим "своим" темы, к тому же - безразличные для Вас .

Очень надеюсь, что Ваша принципиальная позиция будет одинаковой для всех уважаемых соучастников.
И для Вас тоже, чтобы было с кого пример брать.

Сергей мск пишет:Очень надеюсь, что Ваша принципиальная позиция будет одинаковой для всех уважаемых соучастников.
И для Вас тоже, чтобы было с кого пример брать.

Соучастники бывают только в преступлении. Что мы вам сделали плохого? На какой грех совратили? Номер не прошёл "подкузьмить" РПЦ? Ну так Бог же всё видит.