Библия о Крещении детей

шувал пишет:А я думаю, что касается по теме, исходя из прочитанного в Писании. Нельзя за детей решать кем им быть, всё равно они вырастут и сделают всё по своему.

А за них никто и не решает. Им дают возможность для спасения ( крещение), пока несмысленые дети, а дальше каждый сам "кузнец своему счастью". Но православные родители ОБЯЗАНЫ крестить дитя в младенчестве, если они православны..

Елена-христианка пишет:

А за них никто и не решает. Им дают возможность для спасения ( крещение), пока несмысленые дети, а дальше каждый сам "кузнец своему счастью". Но православные родители ОБЯЗАНЫ крестить дитя в младенчестве, если они православны..

Согласна. По вере дастся .

Елена-христианка пишет:

А за них никто и не решает. Им дают возможность для спасения ( крещение), пока несмысленые дети, а дальше каждый сам "кузнец своему счастью". Но православные родители ОБЯЗАНЫ крестить дитя в младенчестве, если они православны..

А у меня сыну 15 лет. Я ему говорю, ты всё знаешь, что нужно, можешь принять крещение. Он говорит, я ещё не готов! Я считаю это правильно, всему своё время, время рождаться и время умирать. Время родиться от воды, и время родиться от Духа.(моё мнение, ни судите строго)

shouval пишет:
А у меня сыну 15 лет. Я ему говорю, ты всё знаешь, что нужно, можешь принять крещение. Он говорит, я ещё не готов! Я считаю это правильно, всему своё время, время рождаться и время умирать. Время родиться от воды, и время родиться от Духа.(моё мнение, ни судите строго)

Вы опоздали в плане очищения своего ребенка от первородного греха и проявления изначальной благодати Св.Духа. Теперь он живет вне этого. Дай Бог, если Господь вразумит.

Елена-христианка пишет:

Вы опоздали в плане очищения своего ребенка от первородного греха и проявления изначальной благодати Св.Духа. Теперь он живет вне этого. Дай Бог, если Господь вразумит.

Это всего лишь мнение вашей "школы", а не  учение Христа, извините!

shouval пишет:
Это всего лишь мнение вашей "школы", а не  учение Христа, извините!

А чему Христос учит?Извините.

shouval пишет:
Это всего лишь мнение вашей "школы", а не  учение Христа, извините!

Православие и есть учение Христа. Извините. Вам правильно сказали. Вырастили из сына НЕХРИСТЯ.

Елена-христианка пишет:

А за них никто и не решает. Им дают возможность для спасения ( крещение), пока несмысленые дети, а дальше каждый сам "кузнец своему счастью". Но православные родители ОБЯЗАНЫ крестить дитя в младенчестве, если они православны..

Знаете,Елена, если Господь милует Вас, и Вы окажетесь в раю,навеняка Вы встретите там чистые души матери Григория богослова, матери Иоанна Златоуста и матери Василия Великого. И наверное Вам придется извиниться перед ними за свои слова. Потому что их дети, при том, что они были христианками, крестились сами, когда им было около 30 лет!

Максимъ пишет:

Знаете,Елена, если Господь милует Вас, и Вы окажетесь в раю,навеняка Вы встретите там чистые души матери Григория богослова, матери Иоанна Златоуста и матери Василия Великого. И наверное Вам придется извиниться перед ними за свои слова. Потому что их дети, при том, что они были христианками, крестились сами, когда им было около 30 лет!

Такие были традиции. Сейчас другие.

noname пишет:
Такие были традиции. Сейчас другие.

Может я ретроград, но мне кажется раньше традиции были лучше, чем сейчас. Ведь первые христиане превозносили дух над буквой, и суть над формой, а сейчас всё с точность до наоборот!

Максимъ пишет:

Ведь первые христиане превозносили дух над буквой, и суть над формой, а сейчас всё с точность до наоборот!

У первых христиан не было столько ересей и ложных учений.

shouval пишет:
Это всего лишь мнение вашей "школы", а не  учение Христа, извините!

 Моя школа- Это и Христос и Его Церковь и Его учение- Православие.
Истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие".
Если можете доказать обратное- прошу !

Максимъ пишет:

Знаете,Елена, если Господь милует Вас, и Вы окажетесь в раю,навеняка Вы встретите там чистые души матери Григория богослова, матери Иоанна Златоуста и матери Василия Великого. И наверное Вам придется извиниться перед ними за свои слова. Потому что их дети, при том, что они были христианками, крестились сами, когда им было около 30 лет!

Не придется. Я Богу служу, а не чужим матерям, даже св.отцов. Бред не несите. Есть Учение Христа и не надо в него привносить либеральную демагогию.

Максимъ пишет:

Может я ретроград, но мне кажется раньше традиции были лучше, чем сейчас. Ведь первые христиане превозносили дух над буквой, и суть над формой, а сейчас всё с точность до наоборот!

 Ахха! об этом уже сегодня писала.
Ваш дух, в таком случае, на уровне модернизма, а не православия. 

Елена-христианка пишет:
Не придется. Я Богу служу, а не чужим матерям, даже св.отцов. Бред не несите. Есть Учение Христа и не надо в него привносить либеральную демагогию.

Чужим матерям.... Даf!! No comments.

Елена-христианка пишет:

 Ахха! об этом уже сегодня писала.
Ваш дух, в таком случае, на уровне модернизма, а не православия. 

Не знал, что возвращение к истокам есть-модернизм

Максимъ пишет:

Не знал, что возвращение к истокам есть-модернизм

 К каким истокам- укажите! Вы путаете божий дар с яичницей. Жду пояснений возвращения к истокам...

пинна пишет:
А чему Христос учит?Извините.

Почитайте Евангелия! Извиняю! 

noname пишет:
У первых христиан не было столько ересей и ложных учений.

Вы же постоянно бухаете, как вы сами пишите об этом в живом журнале, а ещё о чём то тут рассуждаете...

noname пишет:
Православие и есть учение Христа. Извините. Вам правильно сказали. Вырастили из сына НЕХРИСТЯ.

Вы заблуждаетесь. Мой сын молодец, постоянно молится, придёт время примет крещение, Бог подскажет когда. А нехристь это вы, вечно бухающий, и ни вам тут рассуждать.

shouval пишет:Вы же постоянно бухаете, как вы сами пишите об этом в живом журнале, а ещё о чём то тут рассуждаете...

И чё? Иисус тоже пил вино.

shouval пишет:
Почитайте Евангелия! Извиняю! 

А Вы , кстати, почитайте И.А. Ильина. Крайне занимательное и полезное чтение.
http://www.predanieneo.com/t5760-topic?highlight=%D0%98%D0%BB%D1%8C%D0%B8%D0%BD

noname пишет:
И чё? Иисус тоже пил вино.

не думаю, что в тех количествах что и вы. Ибо Сам ОН сказал : " Смотрите что бы сердца ваши не отягчались, пьянством , объедением, или заботами житейскими!"

Sevlagor пишет:
А Вы , кстати, почитайте И.А. Ильина. Крайне занимательное и полезное чтение.
http://www.predanieneo.com/t5760-topic?highlight=%D0%98%D0%BB%D1%8C%D0%B8%D0%BD

Кто он , что бы читать его? Написано:" много читать утомительно для тела" 

shouval пишет:
Кто он , что бы читать его? Написано:" много читать утомительно для тела" 

Христианский философ исследующий вопрос о сопротивлению злу. Вам должно быть интересно, на мой взгляд.

shouval пишет:
Почитайте Евангелия! Извиняю! 

 А самому не судьба прочесть?
Ну или давайте восстанавливать от дежавю. Что и как написано в Евангелии... поделитесь мыслями.

shouval пишет:Мой сын молодец, постоянно молится, придёт время примет крещение

Дай-то Бог! Главное, чтобы успел до смерти покрестится. хотя бы так. 
Вы , дорогой, защищаете сына, хотя тем самым пытаетесь оправдать себя за преступную леность души в части крещения ребенка. 

Sevlagor пишет:
Христианский философ исследующий вопрос о сопротивлению злу. Вам должно быть интересно, на мой взгляд.

Честно говоря, мне уже ничего неинтересно, как Екклесиаст написал, (текст оригинала): " Пустая пустота, всё пустое..."

Елена-христианка пишет:

 А самому не судьба прочесть?
Ну или давайте восстанавливать от дежавю. Что и как написано в Евангелии... поделитесь мыслями.


Дай-то Бог! Главное, чтобы успел до смерти покрестится. хотя бы так. 
Вы , дорогой, защищаете сына, хотя тем самым пытаетесь оправдать себя за преступную леность души в части крещения ребенка. 

Нет, просто у меня другое понимание! Как уже написал, считаю , что человек должен осознанно выбрать, кому служить, это его право, с которым даже Бог считается!

shouval пишет:А я думаю, что касается по теме, исходя из прочитанного в Писании. Нельзя за детей решать, кем им быть, всё равно они вырастут и сделают всё по-своему.

Да, радость моя, в самую точку попали.
Нельзя за детей решать, что им есть, вырастут, решат.
Нельзя за детей решать, что им пить, вырастут, решат.
Нельзя за детей решать, на каком языке им говорить, вырастут, решат.
Нельзя за детей решать, ходить им или не ходить.
В общем-то, ничего нельзя за детей решать.
Но мы решаем.
И не просто решаем, а буквально заставляем их, потому, что лучше их знаем, это им необходимо, чтобы выжить в этом мире.
Так почему же мы не можем и этот вопрос за них решить?
Этот вопрос касается не просто выживания в этом мире, но буквально выживания в будущем веке.
А когда они вырастут, вполне могут не есть то, чем мы их кормили, не носить то, во что мы их одевали, не говорить на том языке, на котором мы их заставляли учиться.
Не захотят быть православными, кто же их может заставить, когда они вырастут?
Но если для жизни физического тела необходимо есть, пить, одеваться и мы это им даем.
То для духовной жизни им необходимо креститься, причащаться и это мы им также даем.

shouval пишет:И в послании Петра написано: " Так и нас ныне подобное сему образу крещение, не плотской нечистоты омытие, но обещание Богу доброй совести, спасает воскресением Иисуса Христа"(1Пет.3:21)

Я уже как-то писал, что в Церковно-славянском тексте иначе:
" крещение, не плотской нечистоты омытие, но МОЛЕНИЕ Богу о доброй совести,  спасает воскресением Иисуса Христа"(1Пет.3:21)
Я полагаю это более правильный перевод.
В таком случае вполне логичным является крещение младенцев, которое совершалось с первых веков Христианства.
Разве мы не можем молить Бога о даровании доброй совести младенцу?
Конечно, можем, и делаем это в Таинстве Крещения.
А потом часто причащаем Святыми Дарами, чтобы Бог очищал и питал этого младенца.
И что же здесь не правильного?
Не также ли мы питаем его тело и поим водой, и одеваем, и учим ходить и говорить и т.д.?

Елена-христианка пишет:
 А самому не судьба прочесть?

Ну что же вы так плохо обо мне думаете? не просто читал, а "копал", много лет, Библия Библия и ничего кроме Библии...