Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!



Join the forum, it's quick and easy

Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

Апология

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12

» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39

» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41

» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39

» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34

» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19

» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11

» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09

» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52

» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23

» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47

» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47

» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54

» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20

» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43

» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

+27
Нюся
дядя Bова
Стахий
Владимир3b1
Елена-христианка
Сергей мск
Альбина
Валенсия
YevgeN1
Анфиса
Ingwar
Смердяков
ASCII
Дим21
miha61
Ищущий
Алексей П
footloose
Андрей Кир
Admin
Zar
Михаил55
Voldemir
noname
Илия
Старик
Инезилья
Участников: 31

    Они есть или их нет?

    YevgeN1
    YevgeN1
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 270
    Дата регистрации : 2012-10-08
    Возраст : 47
    Откуда : Лен. обл., Волосовский р-н
    Вероисповедание : Православие

    Они есть или их нет? - Страница 4 Empty Re: Они есть или их нет?

    Сообщение  YevgeN1 30.04.13 23:19

    Валенсия пишет:
    Что за бред?

    Вы вроде отказались со мной разговаривать (по причине согласия с вопросом, вами же самой себе и поставленным)?
    Инезилья
    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Они есть или их нет? - Страница 4 Empty Re: Они есть или их нет?

    Сообщение  Инезилья 30.04.13 23:21

    Что значит прекрасно?
    Что значит совместимы?
    Что вы называете любовью?
    Что в вашем понимании милость?
    Кто дал критерии совместимости?
    Какие-нибудь другие языки, кроме русского, знаете?
    God is not love - God is care!
    Валенсия
    Валенсия
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1047
    Дата регистрации : 2013-02-04
    Вероисповедание : католичка

    Они есть или их нет? - Страница 4 Empty Re: Они есть или их нет?

    Сообщение  Валенсия 30.04.13 23:22

    YevgeN1 пишет:

    Вы вроде отказались со мной разговаривать (по причине согласия с вопросом, вами же самой себе и поставленным)?
    Неужели? Возможно, если поставленный вопрос успешно разрешился. Вам не кажется, что поставленные Вами вопросы достаточно определены, что не требуют уточнений?
    YevgeN1
    YevgeN1
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 270
    Дата регистрации : 2012-10-08
    Возраст : 47
    Откуда : Лен. обл., Волосовский р-н
    Вероисповедание : Православие

    Они есть или их нет? - Страница 4 Empty Re: Они есть или их нет?

    Сообщение  YevgeN1 30.04.13 23:24

    Валенсия пишет:
    Неужели? Возможно, если поставленный вопрос успешно разрешился. Вам не кажется, что поставленные Вами вопросы достаточно определены, что не требуют уточнений?

    Повторюсь. Вопрос вы задали себе сами!
    YevgeN1
    YevgeN1
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 270
    Дата регистрации : 2012-10-08
    Возраст : 47
    Откуда : Лен. обл., Волосовский р-н
    Вероисповедание : Православие

    Они есть или их нет? - Страница 4 Empty Re: Они есть или их нет?

    Сообщение  YevgeN1 30.04.13 23:25

    Инезилья пишет:
    Какие-нибудь другие языки, кроме русского, знаете?
    God is not love - God is care!

    Очень плохо - дальше!
    Старик
    Старик
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1653
    Дата регистрации : 2012-09-03
    Вероисповедание : Умом понимаю, что надо быть православным.

    Они есть или их нет? - Страница 4 Empty Re: Они есть или их нет?

    Сообщение  Старик 30.04.13 23:25

    Инезилья пишет:
    Из христианского вероучения. Кто не покается - не спасется. Паоло и Франческа не покаялись - чисто физически не могли. А Джованни Малатеста, хотя на всей этой семейке пробу негде ставить, покаяться успел, и согласно христианскому вероучению, Бог его помиловал.

    Добрый вечер! Я рад снова встретиться с Вами.

    К моему глубочайшему сожалению я не знаю людей, о которых Вы говорите.
    Но судить о том покаялись они или нет мы не можем. Об этом судить может только сам человек и Бог.

    Вам Он сказал об их посмертном состоянии?

    И тем более я нигде не видел списка людей, осужденных на адовы муки, подписанного Самим Богом.
    Но я не все на свете видел.
    Поэтому, если Вы видели таковой, то пожалуйста откройте остальным.

    И самое главное, не покаяние является главной составляющей спасения, а вера Христу.
    Христос говорит, что спасется только тот кто уверует в Меня и креститься будет.
    И в другом месте, - кто будет есть Тело Мое и пить Кровь Мою тот будет во Мне и в том буду Я.

    У Вас какое-то странное понятие о Христианском вероучении, откуда Вы его взяли?

    Инезилья пишет:
    Это любовь и милость не совместимы.

    Бог есть Любовь.

    В ВЗ Бог о себе говорит, Я Бог милующий на тысячу колен.

    Христос говорит, любите друг друга как я вас возлюбил.
    И дальше говорит, - милости хочу а не жертвы.

    Значит все таки совместимы.

    Благодарю Вас.





    Валенсия
    Валенсия
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1047
    Дата регистрации : 2013-02-04
    Вероисповедание : католичка

    Они есть или их нет? - Страница 4 Empty Re: Они есть или их нет?

    Сообщение  Валенсия 30.04.13 23:26

    YevgeN1 пишет:

    Повторюсь. Вопрос вы задали себе сами!
    Я лучше знаю, кому задала вопрос.
    YevgeN1
    YevgeN1
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 270
    Дата регистрации : 2012-10-08
    Возраст : 47
    Откуда : Лен. обл., Волосовский р-н
    Вероисповедание : Православие

    Они есть или их нет? - Страница 4 Empty Re: Они есть или их нет?

    Сообщение  YevgeN1 30.04.13 23:28

    Валенсия пишет:
    Я лучше знаю, кому задала вопрос.

    Допустим. Однако ответом было обещание больше не общаться. Вы не хозяин собственного слова?
    Валенсия
    Валенсия
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1047
    Дата регистрации : 2013-02-04
    Вероисповедание : католичка

    Они есть или их нет? - Страница 4 Empty Re: Они есть или их нет?

    Сообщение  Валенсия 30.04.13 23:29

    YevgeN1 пишет:

    Допустим. Однако ответом было обещание больше не общаться. Вы не хозяин собственного слова?
    Я Вас не помню.
    YevgeN1
    YevgeN1
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 270
    Дата регистрации : 2012-10-08
    Возраст : 47
    Откуда : Лен. обл., Волосовский р-н
    Вероисповедание : Православие

    Они есть или их нет? - Страница 4 Empty Re: Они есть или их нет?

    Сообщение  YevgeN1 30.04.13 23:31

    Валенсия пишет:
    Я Вас не помню.

    Не будем наступать на те-же грабли, пожалуйста. Для меня слово - не воробей!
    Валенсия
    Валенсия
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1047
    Дата регистрации : 2013-02-04
    Вероисповедание : католичка

    Они есть или их нет? - Страница 4 Empty Re: Они есть или их нет?

    Сообщение  Валенсия 30.04.13 23:31

    YevgeN1 пишет:

    Не будем наступать на те-же грабли, пожалуйста. Для меня слово - не воробей!
    Вижу - ворона.
    YevgeN1
    YevgeN1
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 270
    Дата регистрации : 2012-10-08
    Возраст : 47
    Откуда : Лен. обл., Волосовский р-н
    Вероисповедание : Православие

    Они есть или их нет? - Страница 4 Empty Re: Они есть или их нет?

    Сообщение  YevgeN1 30.04.13 23:33

    Валенсия пишет:
    Вижу - ворона.

    Большое СпасиБо!
    Voldemir
    Voldemir
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 958
    Дата регистрации : 2012-10-11
    Вероисповедание : атеист

    Они есть или их нет? - Страница 4 Empty Re: Они есть или их нет?

    Сообщение  Voldemir 30.04.13 23:35

    Старик пишет:


    Но я могу привести слова о том, что Бог любит этот мир, любит людей и не хочет гибели ни одного человека.






    Это есть признак божественной любви? Или чего-то иного?
    Они есть или их нет? - Страница 4 6023631e7f7b



    Инезилья
    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Они есть или их нет? - Страница 4 Empty Re: Они есть или их нет?

    Сообщение  Инезилья 30.04.13 23:36

    Христос говорит, что спасется только тот кто уверует в Меня и креститься будет.
    А также: покайтесь, люди, ибо приблизилось царство божие. А Паоло и Франческа не покаялись, не успели!
    У Вас какое-то странное понятие о Христианском вероучении, откуда Вы его взяли?
    Да нет, это у Вас. Если человек верует, а в грехах не кается, то не спасется. Да и верует ли такой?
    Бог есть Любовь.
    Deus cariuas est. А "каритас" - это именно любовь, но христиане, когда им выгодно, переводят как милосердие.
    Христос говорит, любите друг друга как я вас возлюбил.
    И дальше говорит, - милости хочу а не жертвы.
    Друг друга любить, а не своих - миловать, чего же тут непонятного? Невозможно помиловать того, кого любишь. Любимый и так хорош. Помиловать можно пленного врага, пойманного преступника, но не родственника, друга, учителя или ученика. Андрей Зар мне как-то писал, вот, ваши кошки не всегда ведут себя идеально, но вы их не выбрасываете, это любовь и милость. Нет, это любовь без всякой милости. Я люблю кошек, и я спокойно отношусь к тому, что они тырят мясо, также, как меня не огорчает, что зимой холодно, летом жарко, мужчины не понимают некоторых вещей, а дети шалят и озоруют. Я бы не хотела иметь ребенка, который никогда бы не шалил.
    Валенсия
    Валенсия
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1047
    Дата регистрации : 2013-02-04
    Вероисповедание : католичка

    Они есть или их нет? - Страница 4 Empty Re: Они есть или их нет?

    Сообщение  Валенсия 30.04.13 23:37

    Voldemir пишет:
    Это есть признак божественной любви? Или чего-то иного?
    Этих людей убил Бог?
    Старик
    Старик
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1653
    Дата регистрации : 2012-09-03
    Вероисповедание : Умом понимаю, что надо быть православным.

    Они есть или их нет? - Страница 4 Empty Re: Они есть или их нет?

    Сообщение  Старик 30.04.13 23:42

    Voldemir пишет:

    Это есть признак божественной любви? Или чего-то иного?


    Это есть признак несовершенства человека после грехопадения Адама.

    Благодарю Вас.

    YevgeN1
    YevgeN1
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 270
    Дата регистрации : 2012-10-08
    Возраст : 47
    Откуда : Лен. обл., Волосовский р-н
    Вероисповедание : Православие

    Они есть или их нет? - Страница 4 Empty Re: Они есть или их нет?

    Сообщение  YevgeN1 30.04.13 23:44

    Друг друга любить, а не своих - миловать, чего же тут непонятного? Невозможно помиловать того, кого любишь. Любимый и так хорош. Помиловать можно пленного врага, пойманного преступника, но не родственника, друга, учителя или ученика. Андрей Зар мне как-то писал, вот, ваши кошки не всегда ведут себя идеально, но вы их не выбрасываете, это любовь и милость. Нет, это любовь без всякой милости. Я люблю кошек, и я спокойно отношусь к тому, что они тырят мясо, также, как меня не огорчает, что зимой холодно, летом жарко, мужчины не понимают некоторых вещей, а дети шалят и озоруют. Я бы не хотела иметь ребенка, который никогда бы не шалил.

    [quote="Инезилья"]


    "Я все понял - это были неправильные пчелы!" Весьма разумно, надеюсь запомнить!
    YevgeN1
    YevgeN1
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 270
    Дата регистрации : 2012-10-08
    Возраст : 47
    Откуда : Лен. обл., Волосовский р-н
    Вероисповедание : Православие

    Они есть или их нет? - Страница 4 Empty Re: Они есть или их нет?

    Сообщение  YevgeN1 30.04.13 23:46

    Выходит миловать и прощать - не одно и то-же! Класс!!!
    Voldemir
    Voldemir
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 958
    Дата регистрации : 2012-10-11
    Вероисповедание : атеист

    Они есть или их нет? - Страница 4 Empty Re: Они есть или их нет?

    Сообщение  Voldemir 30.04.13 23:47

    Валенсия пишет:
    Этих людей убил Бог?

    Этих людей убили люди.Но, по вашему учению, "Бог есть любовь". Вы любите рассуждать о бесконечной любви вашего Бога к людям. Если Бог всесилен и "любит людей", то почему не предотвратил это массовое убийство?
    YevgeN1
    YevgeN1
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 270
    Дата регистрации : 2012-10-08
    Возраст : 47
    Откуда : Лен. обл., Волосовский р-н
    Вероисповедание : Православие

    Они есть или их нет? - Страница 4 Empty Re: Они есть или их нет?

    Сообщение  YevgeN1 30.04.13 23:50

    Voldemir пишет:

    Этих людей убили люди.Но, по вашему учению, "Бог есть любовь". Вы любите рассуждать о бесконечной любви вашего Бога к людям. Если Бог всесилен и "любит людей", то почему не предотвратил это массовое убийство?

    И что, никто на этот вопрос не отвечал? Ура, вы первый его задали! Премию!!! Сейчас все дружно в лужу упадем! Дальше!
    Инезилья
    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Они есть или их нет? - Страница 4 Empty Re: Они есть или их нет?

    Сообщение  Инезилья 30.04.13 23:51

    Если Бог всесилен и "любит людей", то почему не предотвратил это массовое убийство?
    Счаз Вам скажут, что Бог не нарушает свободу воли убийц.
    Выходит миловать и прощать - не одно и то-же! Класс!!!
    С юридической точки зрения - да.
    А любить и прощать одновременно невозможно. Вот я мужа люблю, так я ни разу, ни единого разу его не простила. Потому что простить можно только виноватого, а он ни в чем передо мной ни разу не провинился. Что ж тут прощать или миловать? тут награждать надо! Возьбми любимый, с полки пирожок, ты же такой хороший! И два возьми, если хочешь! Что, не заметил, как все съел? Ух, какой ты забавный! Ну ничо, я зато оладушек нажарю.
    Анфиса
    Анфиса
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2469
    Дата регистрации : 2012-12-12
    Вероисповедание : православная

    Они есть или их нет? - Страница 4 Empty Re: Они есть или их нет?

    Сообщение  Анфиса 30.04.13 23:52

    Voldemir пишет:

    Как это не имеет? Не Иоанн ли Златоуст говорил, что" пастырь есть представитель Христа на Земле?
    Конечно, это так. В идеале. И, конечно, только примером своей жизни пастырь должен представлять Христа на Земле. Но, к сожалению, пастыри люди. Как все люди они склонны ко греху. Даже среди апостолов нашелся Иуда. Что уже говорить о простых епископах и священниках. Считайте каждый двенадцатый священнослужитель мягко говоря "неправильный. Так с них и спрос больший.
    Поэтому всякие дела, которые творят люди, не имеют никакого отношения к Христу.
    Voldemir
    Voldemir
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 958
    Дата регистрации : 2012-10-11
    Вероисповедание : атеист

    Они есть или их нет? - Страница 4 Empty Re: Они есть или их нет?

    Сообщение  Voldemir 30.04.13 23:53

    YevgeN1 пишет:

    И что, никто на этот вопрос не отвечал? Ура, вы первый его задали! Премию!!! Сейчас все дружно в лужу упадем! Дальше!

    Я не прошу давать мне премию, да и в лужу падать не советую!Просто ответьте!
    Валенсия
    Валенсия
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1047
    Дата регистрации : 2013-02-04
    Вероисповедание : католичка

    Они есть или их нет? - Страница 4 Empty Re: Они есть или их нет?

    Сообщение  Валенсия 30.04.13 23:53

    Voldemir пишет:

    Этих людей убили люди.Но, по вашему учению, "Бог есть любовь". Вы любите рассуждать о бесконечной любви вашего Бога к людям. Если Бог всесилен и "любит людей", то почему не предотвратил это массовое убийство?
    А зачем? Бог обеспечил им жизнь вечную в раю.
    Voldemir
    Voldemir
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 958
    Дата регистрации : 2012-10-11
    Вероисповедание : атеист

    Они есть или их нет? - Страница 4 Empty Re: Они есть или их нет?

    Сообщение  Voldemir 30.04.13 23:57

    Анфиса пишет:Конечно, это так. В идеале. И, конечно, только примером своей жизни пастырь должен представлять Христа на Земле. Но, к сожалению, пастыри люди. Как все люди они склонны ко греху. Даже среди апостолов нашелся Иуда. Что уже говорить о простых епископах и священниках. Считайте каждый двенадцатый священнослужитель мягко говоря "неправильный. Так с них и спрос больший.
    Поэтому всякие дела, которые творят люди, не имеют никакого отношения к Христу.

    Тогда почему,"склонные к греху" пастыри продолжают отпускать грехи другим, а не находятся в запрете?
    Инезилья
    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Они есть или их нет? - Страница 4 Empty Re: Они есть или их нет?

    Сообщение  Инезилья 30.04.13 23:57

    Бог обеспечил им жизнь вечную в раю.
    И молодогвардейцам тоже? Они ж были атеисты! И тем, кого уничтожили в Варшавском гетто? То ж были иудеи!
    Валенсия
    Валенсия
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1047
    Дата регистрации : 2013-02-04
    Вероисповедание : католичка

    Они есть или их нет? - Страница 4 Empty Re: Они есть или их нет?

    Сообщение  Валенсия 01.05.13 0:01

    Инезилья пишет:
    И молодогвардейцам тоже? Они ж были атеисты! И тем, кого уничтожили в Варшавском гетто? То ж были иудеи!
    Вы Библию читали? "Нет ни иудея, ни эллина".
    Инезилья
    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Они есть или их нет? - Страница 4 Empty Re: Они есть или их нет?

    Сообщение  Инезилья 01.05.13 0:01

    Вы Библию читали? "Нет ни иудея, ни эллина".
    Я еще читала "Вне церкви нет спасения".
    YevgeN1
    YevgeN1
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 270
    Дата регистрации : 2012-10-08
    Возраст : 47
    Откуда : Лен. обл., Волосовский р-н
    Вероисповедание : Православие

    Они есть или их нет? - Страница 4 Empty Re: Они есть или их нет?

    Сообщение  YevgeN1 01.05.13 0:02

    Инезилья пишет:
    С юридической точки зрения - да.
    А любить и прощать одновременно невозможно. Вот я мужа люблю, так я ни разу, ни единого разу его не простила. Потому что простить можно только виноватого, а он ни в чем передо мной ни разу не провинился. Что ж тут прощать или миловать? тут награждать надо! Возьбми любимый, с полки пирожок, ты же такой хороший! И два возьми, если хочешь! Что, не заметил, как все съел? Ух, какой ты забавный! Ну ничо, я зато оладушек нажарю.

    Прямо круто. Однако только-что обретенное не хочется терять. Все же именно помиловать я не могу того, кого люблю (считая его несомненно либо равным себе, либо как-угодно "крутым" (поверьте - нисколько не вкладываю в эту фразу самоуничижения - одного из другого не вытекает, а даже если допустить присутствие оного, не меняет сути)). А вот простить по тем-же причинам, пусть неосознанно (назвав "не заметил"), могу (ошибку - толчек (такой недостаток, который присущ и мне - свое бы заметить...))!
    avatar
    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7787
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Они есть или их нет? - Страница 4 Empty Re: Они есть или их нет?

    Сообщение  Zar 01.05.13 0:02

    Voldemir пишет:Тогда почему,"склонные к греху" пастыри продолжают отпускать грехи другим, а не находятся в запрете?
    Грехи, вообще-то, отпускаются Богом.

      Текущее время 22.11.24 16:37