Кто или что "не пускает" человека в храм?

Nuklon пишет:
...историческая ложь, излишняя мистификация, обрядоверие, нетерпимость, иногда откровенная глупость не когда не позволит мне стать членом церкви, не смотря на то, что я в общем то являюсь по духу православным человеком...

Православные христиане поклоняются БОГУ В ДУХЕ И ИСТИНЕ.)

Петра пишет:А вообще, Андрей, молодец: прямо формулу неверия написал в непринужденной манере.

Приветствую, Галина!

То, что я написал - не просто, а очень не просто.)
На самом деле вопрос очень сложный и восходит ко всяким философским конструкциям относительно отличия простого познания от богословия.
Если "просто познание", в общем, не знает, что оно "познает" и к чему придет, то богословие точно знает свою цель и, в общем-то, все "богословское познание" сводится к объяснению и разъяснению этой конечной цели, т.е. Бога, а также "конкретизации путей" к Нему.

В общем, вопрос сложный и может завести в такие дерби...

Валенсия пишет:
Никак, Димас. Я же писала, что верю в реальные вещи, а не в абсурдные. Могу добавить - и в абстрактные тоже не всегда верю.

Спасибо, вот теперь ясность полная.

Нюся пишет:
Андрей, я не понимаю- кто злобные у нас старушки? Я вижу в храмах старых женщин, которые в 70 и более лет топают по храму, что-то трут, стоят у подсвечников, между службами моют пол, перед праздниками скребут на сквозняке двери...И не все(знаю) берут плату за это, хоть и одинокие есть. Зачем позволяют тут некоторые люди осмеивать их, унижать их веру и подвиг служения Церкви Христовой? Что они нам сделали ТАКОГО, что мы не можем пережить и простить им?

Татьяна, речь здесь идет о тех женщинах, которые "учат" прихожан, дают им, мягко говоря, рекомендации, что и как делать или не делать в храме, "шипят" по поводу внешнего вида и т.д...
Я с такой старушкой в Храме столкнулся один только раз, еще до "языческого тайм-аута": она довольно строго сделала мне замечание, что я держу руки за спиной. Конфликт решился просто: я поблагодарил за замечание, на что бабушка улыбнулась и очень по доброму сказала: помогай тебе Бог. Все. )

Когда человек был ещё ребёнком, бабушка всегда говорила ему: «Внучек, вот вырастешь ты большой, станет тебе на душе плохо, ты иди в храм, тебе всегда там легче будет». Вырос человек. И стало ему жить как-то совсем невыносимо. Вспомнил он совет бабушки и пошёл в храм. И тут к нему подходит кто-то: «Не так руки держишь!» Вторая подбегает: «Не там стоишь!» Третья ворчит: «Не так одет!» Кто-то толкает в бок и просит передать свечку к празднику. Кто-то бегает и расчищает проход. Сзади одёргивают: «Неправильно крестишься!» А тут подошла одна женщина и говорит ему: «Вы бы вышли из храма, купили себе книжку о том, как себя здесь вести надо, потом бы и заходили».Вышел человек из храма, сел на скамейку, и горько заплакал. И вдруг слышит он голос: « Почему ты плачешь? Дитя моё? Кто обидел тебя? » Поднял человек своё заплаканное лицо и увидел Христа. Смутился человек и говорит: «Прости меня Господи, но меня в храм не пускают». Обнял его Иисус, улыбнулся, не плач говорит, смирись, не разрушай свой внутренний ХРАМ, а оттуда они и меня гонят.

Андрей Зар пишет:
Татьяна, речь здесь идет о тех женщинах, которые "учат" прихожан, дают им, мягко говоря, рекомендации, что и как делать или не делать в храме, "шипят" по поводу внешнего вида и т.д...

Пусть будут.Потерпите. Их уже мало осталось

Нюся пишет:

Пусть будут.Потерпите. Их уже мало осталось

А Вы никогда никому советы в храме не даете? Судя по Вашей воинственности здесь, наверное, да?

Ищущий пишет: Смутился человек и говорит: «Прости меня Господи, но меня в храм не пускают». Обнял его Иисус, улыбнулся, не плач говорит, смирись, не разрушай свой внутренний ХРАМ, а оттуда они и меня гонят.

Знакомая баптистко-иеговистская легенда под редакцией Кураева.Слыхали, читали... Православного из храма колом не выгонишь, не то что командной бабусей. Не то поёшь, милок

Нюся пишет:

Андрей Зар пишет:
Татьяна, речь здесь идет о тех женщинах, которые "учат" прихожан, дают им, мягко говоря, рекомендации, что и как делать или не делать в храме, "шипят" по поводу внешнего вида и т.д...

Пусть будут.Потерпите. Их уже мало осталось

А мне и терпеть не нужно. Ко мне они с "рекомендациями" не пристают, хотя я не могу сказать, что все делаю правильно. И локтей и толкотни в Храме не ощущаю. Ни теперь, ни раньше.
Но многие их видят, жалуются... Может у меня со зрением и слухом чего-то не так? )))

Ладушки, Доброй Ночи всем!

Нюся пишет:

Знакомая баптистко-иеговистская легенда под редакцией Кураева.

Ай да Нюся , видать она сильна...

Андрей Зар пишет:
Но многие их видят, жалуются... Может у меня со зрением и слухом чего-то не так? )))

Так многие и на вас жалуются! Однако, терпим!

Андрей Зар пишет:
А мне и терпеть не нужно. Ко мне они с "рекомендациями" не пристают, хотя я не могу сказать, что все делаю правильно. И локтей и толкотни в Храме не ощущаю. Ни теперь, ни раньше.
Но многие их видят, жалуются... Может у меня со зрением и слухом чего-то не так? )))

Ладушки, Доброй Ночи всем!

Спаси Бог)

Нюся пишет:

Знакомая баптистко-иеговистская легенда под редакцией Кураева.Слыхали, читали... Православного из храма колом не выгонишь, не то что командной бабусей. Не то поёшь, милок

Православный, которого из храма и колом не выгонишь, может быть и простым обрядовером, у которого обряд давно уже вытеснил живую веру. Привык за подсвечниками следить, а тут надо же, пришли подсвечник натирать мешают

Валенсия пишет:
Ай да Нюся , видать она сильна...

Стесняюсь спросить чем?

Ищущий пишет:
Стесняюсь спросить чем?

Оказывается Кураев редактор баптистко-иеговистской мифологии... Вы подтверждаете, что процитировали пассаж литературного издания под редакцией этого знаменитоно православного миссионера?

Валенсия пишет: Оказывается Кураев редактор баптистко-иеговистской мифологии... Вы подтверждаете, что процитировали пассаж литературного издания под редакцией этого знаменитоно православного миссионера?

Мало ли что кому кажется. Мысли других читать не умею, пишу как вижу.

Ищущий пишет:
Мало ли что кому кажется. Мысли других читать не умею, пишу как вижу.

Чья притча, Ищущий?

beriss пишет:

А Вы никогда никому советы в храме не даете? Судя по Вашей воинственности здесь, наверное, да?

Приезжайте, сходим в храм!
Не хотите? Можно - к вам?
Постоим, помолимся!
Может, обзнакомимся!

Нюся пишет:

Не понимаю, и для тебя что ли шёпот человека шипение? И его надо терпеть, прощать, снисходить, при этом считать себя достойным этого"оскорбления"? А почему не подумать или не сказать: Простите, я не знал, не понял,НЕ хочу понимать!". Я, пришедши ,ещё требую ко мне всестороннего почитания,я, полный всякия нечистоты? Нет же. Часто люди входят в храм именно так, и только ищут внутренне повода, чтобы, ещё более напитав свою гордость, хлопнуть дверями храма и понести по свету байку про злую и тупую бабку или жадного священника. Причём самокритики(не говорим даже о покаянии)- меньше единицы. Обнять-и плакать.

Нюся, а не много ты хочешь от неофита?

Требования прям как к монашествующему. Надо ж понимать, что и на нас, прихожанах ответственность за людей лежит, если в Храм приходят и любви не находят. И на себя посмотреть надо, и инвентаризацию сделать тоже не лишнее. Ато одни требования к невоцерковленным имеем, мол такие сякие, гордыня у них. Ага ))) А мы уже святые значит. Нимб не жмет?

Nuklon пишет:
Православный, которого из храма и колом не выгонишь, может быть и простым обрядовером, у которого обряд давно уже вытеснил живую веру. Привык за подсвечниками следить, а тут надо же, пришли подсвечник натирать мешают

Ты бы смолчал , православный, доброхот! Раздиванный вы народ!(раздиванный- развалившийся на диване )

Luchik пишет:
И на себя посмотреть надо, и инвентаризацию сделать тоже не лишнее. Ато одни требования к невоцерковленным имеем, мол такие сякие, гордыня у них. Ага ))) А мы уже святые значит. Нимб не жмет?

Ты ЧЕГО???

Нюся пишет:

Приезжайте, сходим в храм!
Не хотите? Можно - к вам?
Постоим, помолимся!
Может, обзнакомимся!

Нюся, Вы меня простите, но мне не хочется с Вами в мой храм.
Смайлики очень уж бесовские ставите.

Нюся пишет:

Ты бы смолчал , православный, доброхот! Раздиванный вы народ!(раздиванный- развалившийся на диване )

Нюся, я уже давно заметил, что "неправильные" верующие в притворе стоят, скромненько не шипят, других не учат, а "правильные" с бородами и четками все ближе к алтарю, их очень обижает, когда им с "Господом" общаться мешают, короткие юбки, неправильные поклоны и крестные знамения,

Нюся пишет:

Ты ЧЕГО???

А то.
Они значит виноваты, что любви не встречают. А ДОЛЖНЫ понимаешь ли со своей гордыней прям уметь с порога Храма распрощаться, с первого же визита...

Угу.

А мы будем продолжать искушать неофитов, шипеть громче? Прально! Пущай знают, и без ДОСТОЙНОГО покаяния не суются. Да?

Ну это так... восприятие темы пошло с твоими постами )))

Я думаю, что каждый должен всегда смотреть на себя, когда люди говорят нам недостатки в Православии. Я вот стала стараться прийти в Храм ДО службы, чтобы не раздражать людей, соваясь по наполненному Храму.
Мне кажется что с каждой такой "Валенсией" мы все же должны тоже быть к себе внимательнее, получая такие замечания. А не скидывать ответственность на "Валенсий", мол "Понаехали тут гордые какие ай-яй-яй".

Luchik пишет:

Кто МЫ-то?

Nuklon пишет:
Нюся, я уже давно заметил, что "неправильные" верующие в притворе стоят, скромненько не шипят, других не учат, а "правильные" с бородами и четками все ближе к алтарю, их очень обижает, когда им с "Господом" общаться мешают, короткие юбки, неправильные поклоны и крестные знамения,

Теперь понятно зачем ты в храм ходил да перестал! Бедный Нуклон...Не вынесла душа Нуклона церковных мелочных обид!

Luchik пишет:Мне кажется что с каждой такой "Валенсией" мы все же должны тоже быть к себе внимательнее, получая такие замечания. А не скидывать ответственность на "Валенсий", мол "Понаехали тут гордые какие ай-яй-яй".

А мне анекдот понравился, когда в 2097 году, в Москве на Красной Площади приземлился корабль Марсиан, с криками понаехали тут, к ним выскочили толпы озлобленных таджиков.

Нюся пишет:

Теперь понятно зачем ты в храм ходил да перестал! Бедный Нуклон...Не вынесла душа Нуклона церковных мелочных обид!

Так всех, которые в коротких юбках по выгоняли, одни старухи остались, чего мне там делать то

Нюся пишет:
Кто МЫ-то?

Нюся, все кроме тебя наверное ))

Nuklon пишет:
Так всех, которые в коротких юбках по выгоняли, одни старухи остались, чего мне там делать то

Для тебя - участие в ваших языческих шабашах.Там есть что делать...........