православный общественно-политический форум
Мы их не видим и слава Богу. Тронуться можно было бы.Voldemir пишет:
Это вряд-ли.Я привык жить в нормальном мире, в котором бесов нет.
Nuklon пишет:
А это Вы зря, мистика и православие это разные вещи, просто некоторые смещали все в кучу, и политику и бабские басни, и веру в Бога.
Евгений Сумский пишет:
Мы их не видим и слава Богу. Тронуться можно было бы.
"Да, впрочем, меня и нельзя строго винить за это — ведь не каждый же день встречаешься с нечистой силой!
— Еще бы, — подтверждал Азазелло, — если б каждый день, это было бы приятно!"
В Православии есть и Святое Писание и Святое Предание. Православные предпочитают опираться на двухтысячелетний опыт верных христиан, протестанты же этот опыт отвергают и поступают, кстати, очень глупо.Ну то ли самому до всего доходить, то ли есть инструкция.Voldemir пишет:
Есть учение Христа, изложенное в Евангелии. Для человека верующего этого вполне достаточно. Живи, как учил Христос и будет тебе счастье! Кстати, интересно, но население здешнего форума практически молчит о Христе. Все святые отцы да Феофаны-затворники.
Вы можете доказать что их нет?Voldemir пишет:
Не видим мы их по причине их отсутствия.
Voldemir пишет:
Не видим мы их по причине их отсутствия.
Я говорю примерно о том же, и если Вы еще не заметили, то сам являюсь православным христианином под вывеской неоязычества, потому как для своих "собратьев" я по любому являюсь кем угодно, но не христианином. Все остальное, помимо Евангелия является вещью полезной для научения в рассуждении, но не является какой то абсолютной истиной.Voldemir пишет:
Есть учение Христа, изложенное в Евангелии. Для человека верующего этого вполне достаточно. Живи, как учил Христос и будет тебе счастье! Кстати, интересно, но население здешнего форума практически молчит о Христе. Все святые отцы да Феофаны-затворники.
Да нет тут никакой идеологии. Есть отсутствие веры. Ведь это дело веры, а вера она на то и вера ,что не шибко богата доказательствами. И потом: Открыто являясь тем, кто ищет Его всем сердцем, и скрываясь от тех, кто всем сердцем бежит от Него, Бог регулирует человеческое знание о Себе — Он дает знаки, видимые для ищущих Его и невидимые для равнодушных к Нему. Тем, кто хочет видеть, Он дает достаточно света; тем, кто видеть не хочет, Он дает достаточно тьмы.andrey_17 пишет:
Это Ваша идеология.
Nuklon пишет:
Я говорю примерно о том же, и если Вы еще не заметили, то сам являюсь православным христианином под вывеской неоязычества, потому как для своих "собратьев" я по любому являюсь кем угодно, но не христианином. Все остальное, помимо Евангелия является вещью полезной для научения в рассуждении, но не является какой то абсолютной истиной.
Евгений Сумский пишет:
Да нет тут никакой идеологии. Есть отсутствие веры. Ведь это дело веры, а вера она на то и вера ,что не шибко богата доказательствами. И потом: Открыто являясь тем, кто ищет Его всем сердцем, и скрываясь от тех, кто всем сердцем бежит от Него, Бог регулирует человеческое знание о Себе — Он дает знаки, видимые для ищущих Его и невидимые для равнодушных к Нему. Тем, кто хочет видеть, Он дает достаточно света; тем, кто видеть не хочет, Он дает достаточно тьмы.
Блез Паскаль
А Вы такое слово, как метафора слышали?andrey_17 пишет:
А бес в свиней входили-это тоже идеология по вашему?
andrey_17 пишет:
Есть две позиции:
1)О Боге я ничего не знаю и говорить не буду - Разумная позиция.(Агностицизм)
2) Атеизм: "Не видел значит нет''- это уже идеология.
Nuklon пишет:
А Вы такое слово, как метафора слышали?
andrey_17 пишет:
А бес в свиней входили-это тоже идеология по вашему?
Вот, кстати, интересный вопрос. Никогда об этом не задумывался.Кто знает?Voldemir пишет:
А откуда взялись свиньи в Иудее, если их мясо под запретом?
Voldemir пишет:
А откуда взялись свиньи в Иудее, если их мясо под запретом?
Евгений Сумский пишет:
С отцом Алипием связано и еще одно остроумное выражение на этот счет. На вопрос: «Почему космонавты, которые летали в космос, не видели Бога? Отец архимандрит обычно отвечал: «В советском государстве Церковь по декрету отделена от государства. Мы свято соблюдаем этот декрет и можем заявить, что в программу космического полета встреча с Богом не входила».
Вся древняя литература написана языком образов и метафор, наш современный язык и мышление очень сильно отличается от мышления и письма древности. Отсюда кстати и все недоразумения, называемые в просторечие "ляпы Библии". Не ужели это так сложно понять. Иначе откуда стада свиней у народа, который даже прикосновение к этим животным считал осквернением.andrey_17 пишет:
Слышал, но не вижу никаких оснований считать это евангельское событие метафорой.
Почему никто не сказал этого Ноунейму?На счет своего мнения, стоит его высказывать или нет не знаю, а то что давать советы другому, который об этом не прости, а значит не имеет нужды, это точно не следует.
Эрго, Ноунейм не о моей душе печется. Он самоутверждается за мой счет!Кроме того, советы человеку, который о них не просит, им воспринимаются критически и к советчику возникает раздражение.
Выхлоп в итоге нулевой, плюс испорченные отношения.
andrey_17 пишет:
Были уклонисты гадаринцы.
Voldemir пишет:
А моя покойная теща сильно волновалась за космонавтов, боясь что они разобьются о "небесную твердь"
Если последние были иудеи, то владельцы свиней, жители Гадаринской страны, вероятнее всего были язычники. Держать свиней было запрещено иудейским законом. И среди других народов свинья также считалась животным нечистым и скверным, напр., у египтян. Но у последних были свиные стада и пастухи. Геродот сообщает об египтянах, что они “считают свинью нечистым животным, и это до такой степени, что, во-первых, если кто-нибудь, проходя, случайно прикоснется к свинье, даже своей одеждой, то сейчас же идет к реке и купается в ней; и, во-вторых, пастухи свиней, хотя и природные египтяне, суть единственные жители Египта, которые не могут входить в храм. И никто не выдает за них в замужество своих дочерей, и не берет себе их дочерей в жены, так что у пастухов свиней браки совершаются исключительно в их собственном сословии” (История 11:47). У иудеев свиноводством занимались только “низшие классы,” и особенно те, которые были в более или менее близком общении с язычниками. Путешественники сообщают, что свиней много в указанной местности и в настоящее время, они пасутся там на воле и едят то, что придется, находясь в “диком состоянии.” Свиньи были предметом и иудейской торговли.Voldemir пишет:
И их не били камнями. как того требовал Закон?
Voldemir пишет:
И их не били камнями. как того требовал Закон?
Покойная теща это ладно, мне не так давно пришлось слышать, о сетях растянутых Архангелами, не пускающих наши ракеты к Марсу, в одну из моих поездок в Дивеево.Voldemir пишет:
А моя покойная теща сильно волновалась за космонавтов, боясь что они разобьются о "небесную твердь"
"Возлюбленные во Иисусе Христе братья и сестры, уважаемые наши гости! Вот, говорят: Гагарин в космос летал, а Бога там не видел! А Бог Гагарина видел и благословил "»andrey_17 пишет:
А моя бабушка сомневалось, что кто то летал, также как в Боге. Ни в том ни в другом случае нет было возможности "пощупать".
Nuklon пишет:
Покойная теща это ладно, мне не так давно пришлось слышать, о сетях растянутых Архангелами, не пускающих наши ракеты к Марсу, в одну из моих поездок в Дивеево.
Попробуйте в Израиле, в ортодоксальном квартале, пожарить шашлычок из свинины, тогда поймете, было ли такое возможно.andrey_17 пишет:
Раз были свиньи и бесноватые, значит плохо закон исполняли.
Это же просто.
Nuklon пишет:
Покойная теща это ладно, мне не так давно пришлось слышать, о сетях растянутых Архангелами, не пускающих наши ракеты к Марсу, в одну из моих поездок в Дивеево.
Форум
