Правила тёмных сил

Voldemir пишет:

Никола Чудотворец Ватиканом деканонизирован

Ватикан для нас не авторитет.) Это его трудности.

Да, здорово мы отклонились от темы. Крестоносец, вы так и не рассказали, как на вас бесы нападали

Voldemir пишет:Да, здорово мы отклонились от темы. Крестоносец, вы так и не рассказали, как на вас бесы нападали

Если вам не "на поржать", а интересно - вот пример как на Афоне бесы нападают.

http://www.predanieneo.com/t4763-topic#265787
http://www.predanieneo.com/t4763p30-topic#265987

Не думайте что это шаблон. Но как пример

ОльгаСофия пишет:
А в Вашем понимании "они"- кто?

Вы кого имеете ввиду, изображения языческих богов? Это плод фантазии языческих народов, которые вот так абстрактно изобразили то, во что они верили. Они же не видели своих богов. Это чистая фантазия, а церковные идеологи, обозвали эту фантазию древних народов бесами. А Вы до сих пор не можете понять, что язычники обожествляли явления природы, а не бесов. А истуканы и прочие, выполняли роль некой иконы. Все очень просто.

Nuklon пишет:
Вы кого имеете ввиду, изображения языческих богов? Это плод фантазии языческих народов, которые вот так абстрактно изобразили то, во что они верили. Они же не видели своих богов. Это чистая фантазия, а церковные идеологи, обозвали эту фантазию древних народов бесами. А Вы до сих пор не можете понять, что язычники обожествляли явления природы, а не бесов. А истуканы и прочие, выполняли роль некой иконы. Все очень просто.

Всё так, но только потом в этих истукана вселялись настоящие бесы.

Я сам бесноватого ребёнка видел на одной службе. Вы бо увидели, сами поняли что в нём именно бес.

andrey_17 пишет:

Всё так, но только потом в этих истукана вселялись настоящие бесы.

Любопытно, а вы это откуда знаете?

xmission пишет:

Если вам не "на поржать", а интересно - вот пример как на Афоне бесы нападают.

http://www.predanieneo.com/t4763-topic#265787
http://www.predanieneo.com/t4763p30-topic#265987

Не думайте что это шаблон. Но как пример

Спасибо за ссылку. но про Исихаста я когда-то читал. Скажу честно, не впечатлило.

Voldemir пишет:

Любопытно, а вы это откуда знаете?

Из предания Церкви.

Кроме того это естественно для бесов, насколько я их знаю из личного опыта.

andrey_17 пишет:

Всё так, но только потом в этих истукана вселялись настоящие бесы.

Я сам бесноватого ребёнка видел на одной службе. Вы бо увидели, сами поняли что в нём именно бес.

Но вот скажите, как с Вами серьезно разговаривать, какие бесы, куда вселялись, в какие истуканы. Идол, это просто кусок дерева или камня. Абсолютно тоже самое по своему смыслу что и икона. Если бы в идолах сидели бесы, они бы обладали некой мистической силой, однако таковых науки неизвестно. Ну почитали бы хоть какое исследование язычества древних славян, многое бы для себя новое открыли, лишний повод для национальной гордости. Если не брать в расчет религиозные догмы, Вы увидите что они были не менее "православны" в своей сути, а где то даже и превосходили нас современных. А Вы про бесов.

Nuklon пишет:
Но вот скажите, как с Вами серьезно разговаривать, какие бесы, куда вселялись, в какие истуканы. Идол, это просто кусок дерева или камня. Абсолютно тоже самое по своему смыслу что и икона. Если бы в идолах сидели бесы, они бы обладали некой мистической силой, однако таковых науки неизвестно. Ну почитали бы хоть какое исследование язычества древних славян, многое бы для себя новое открыли, лишний повод для национальной гордости. Если не брать в расчет религиозные догмы, Вы увидите что они были не менее "православны" в своей сути, а где то даже и превосходили нас современных. А Вы про бесов.

Если бы в идолах сидели бесы, они бы обладали некой мистической силой. Точно так и было, ааметриальность иу бесов особенная тонкая.

Наука этим не занимается. Нет лабораторных бесов.

andrey_17 пишет:

Из предания Церкви.

Кроме того это естественно для бесов, насколько я их знаю из личного опыта.

Вы имели опыт общения с бесами? Очень любопытно, расскажите.

Voldemir пишет:

Вы имели опыт общения с бесами? Очень любопытно, расскажите.

Ну, что тут особенного, внимательное рассмотрение собственных мыслей позволяет отделять собственные от внушаемых из вне.

Но Вам пока этого не понять, Вы слишком под влияем идеологии.

andrey_17 пишет:

Если бы в идолах сидели бесы, они бы обладали некой мистической силой. Точно так и было, ааметриальность иу бесов особенная тонкая.

Наука этим не занимается. Нет лабораторных бесов.

Откуда Вы это взяли, не ужели так трудно понять, что то что говорили церковники о языческих идолах, было обращено к массам не образованного народа, во времена борьбы христианства с язычеством. Были времена, когда Папу с рогами изображали. Вы одной простой вещи понять не в состоянии. Что своей "бесологией" сами превращаете Православие в куда ещё более дремучие язычество и выставляете его посмешищем. И другим не даете в него зайти, ограждая его стеной непроницаемой глупости, типа как я выше привел ссылку про НЛО. Я неплохо знаю православие, поэтому лично мне, все эти благоглупости не мешают знать то, что есть масса здравомыслящих, образованных и не ушедших в сплошную мистику православных. Но поверьте иногда просто стыдно читать всякие глупости на православных сайтах.

andrey_17 пишет:

Ну, что тут особенного, внимательное рассмотрение собственных мыслей позволяет отделять собственные от внушаемых из вне.

Но Вам пока этого не понять, Вы слишком под влияем идеологии.

То есть, мысли, внушаемые "из вне" есть продукт бесовского воздействия?

Voldemir пишет:

То есть, мысли, внушаемые "из вне" есть продукт бесовского воздействия?

Не всегда. Этим активно пользуется и Господь через ангелов.Сновидениями, например.

Nuklon пишет:
Откуда Вы это взяли, не ужели так трудно понять, что то что говорили церковники о языческих идолах, было обращено к массам не образованного народа, во времена борьбы христианства с язычеством. Были времена, когда Папу с рогами изображали. Вы одной простой вещи понять не в состоянии. Что своей "бесологией" сами превращаете Православие в куда ещё более дремучие язычество и выставляете его посмешищем. И другим не даете в него зайти, ограждая его стеной непроницаемой глупости, типа как я выше привел ссылку про НЛО. Я неплохо знаю православие, поэтому лично мне, все эти благоглупости не мешают знать то, что есть масса здравомыслящих, образованных и не ушедших в сплошную мистику православных. Но поверьте иногда просто стыдно читать всякие глупости на православных сайтах.

Да, ладно Вам. Почитайте спор Игнатия Брянчанинова и Феофана Затворника. Феофан затворник тоже полагал что у бесов нет материальности, а потом понял что ошибался.

А говорили потому что бесов надо остерегаться. Вот Вам внуши что их нет, а Вы и верите. Опасное заблуждение.

Вы полагаете нет бесов-как падших ангелов? Или у нет материальности?

Евгений Сумский пишет:
Не всегда. Этим активно пользуется и Господь через ангелов.Сновидениями, например.

Любопытно. А как определить. какие мысли от бога. а какие от бесов? Тем. пааче. ваши же святые отцы учили не верить снам

Евгений Сумский пишет:
Не всегда. Этим активно пользуется и Господь через ангелов.Сновидениями, например.

Это точно, и одно от другого резко отличается.

Voldemir пишет:
Любопытно. А как определить. какие мысли от бога. а какие от бесов? Тем. пааче. ваши же святые отцы учили не верить снам

Этому много литературы посвящено. Хотите искренно найдёте. Но для Вас это будет только теоретический материал, чтобы понять и использовать на практике. Надо как минимум перестать быть атеистом.

andrey_17 пишет:

Это точно, и одно от другого резко отличается.

Как это выглядит практически?

Voldemir пишет:

То есть, мысли, внушаемые "из вне" есть продукт бесовского воздействия?

Да какие мысли из вне, просто гораздо проще обвинить гипотетического беса, в том, что негативного происходит в нас самих, и начинается борьба с бесами. Слышали может об отце Германе из Лавры, что отчитывает "бесноватых", а то что в последствии его отчиток многие становятся клиентами психдиспансеров, знают немногие.

andrey_17 пишет:

Надо как минимум перестать быть атеистом.

Это вряд-ли. Я привык жить в нормальном мире, в котором бесов нет.

Nuklon пишет:
Да какие мысли из вне, просто гораздо проще обвинить гипотетического беса, в том, что негативного происходит в нас самих, и начинается борьба с бесами. Слышали может об отце Германе из Лавры, что отчитывает "бесноватых", а то что в последствии его отчиток многие становятся клиентами психдиспансеров, знают немногие.

Надо отличать, вот и всё. Хотя метод борьбы всегда один.

Я против отчиток. У А.И. Осипова хорошо об этом сказано.

Борьба с бесами нормальная каждодневаняя практика,без экзальтаций.

Voldemir пишет:

Это вряд-ли. Я привык жить в нормальном мире, в котором бесов нет.

Вы в плену иллюзорной реальности внушённой бесами, им это выгодно. А вы верите, они Вас разводят.

Nuklon пишет:
Да какие мысли из вне, просто гораздо проще обвинить гипотетического беса, в том, что негативного происходит в нас самих, и начинается борьба с бесами. Слышали может об отце Германе из Лавры, что отчитывает "бесноватых", а то что в последствии его отчиток многие становятся клиентами психдиспансеров, знают немногие.

Нуклон, на так называемую "отчитку" идут клиенты. у которых крыша если еще и не поехала окончательно, то держится на весьма шатких опорах.

Voldemir пишет:

Это вряд-ли. Я привык жить в нормальном мире, в котором бесов нет.

А это Вы зря, мистика и православие это разные вещи, просто некоторые смещали все в кучу, и политику и бабские басни, и веру в Бога.

Voldemir пишет:
Любопытно. А как определить. какие мысли от бога. а какие от бесов? Тем. пааче. ваши же святые отцы учили не верить снам

Святые отцы учили, что и сновидения бывают от Бога.,вот только это бывает крайне редко и поэтому мирянину лучше ни в какие сновидения не верить.

andrey_17 пишет:

Вы в плену иллюзорной реальности внушённой бесами, им это выгодно. А вы верите, они Вас разводят.

А какой смысл им меня "разводить"? Я- атеист, мне и так за мое неверие по вере вашей ад гарантирован, чего на меня то порох тратить?

Voldemir пишет:

Нуклон, на так называемую "отчитку" идут клиенты. у которых крыша если еще и не поехала окончательно, то держится на весьма шатких опорах.

Бывает и от отчаяния, заморочат голову всякими байками, и человек заместо того что бы искать причины в себе, прибегает к отчитке, или идет к различным целителям всех мастей. Вот и результат, психушка.

Voldemir пишет:

А какой смысл им меня "разводить"? Я- атеист, мне и так за мое неверие по вере вашей ад гарантирован, чего на меня то порох тратить?

Чуть-чуть Вас оставить Вы начнёте немного думать сами и опомнитесь. А зачем им это надо?

Ад и Рай пока живы никому не гарантирован.