Как человек может спастись не имея души?

Nuklon пишет:
Церковь просто пытается, загнать баранов в свой загон.

Нуклон, это чисто ваш неоязычеческий взгляд со стороны. Церковь раскрывает человеку его Божественную сущность. Призывает его от уровня скота подняться на уровень сына Божьего. На этом сосредоточены все её усилия. Если вы этого не видите, то это ваша слепота и предубеждение.

Мафусал пишет:
Нуклон, это чисто ваш неоязычеческий взгляд со стороны. Церковь раскрывает человеку его Божественную сущность. Призывает его от уровня скота подняться на уровень сына Божьего. На этом сосредоточены все её усилия. Если вы этого не видите, то это ваша слепота и предубеждение.

Мафусал, взгляд со стороны, иногда более объективный, большое видится на расстоянии. Хотя полностью соглашусь, что как некий загон, пожалуй имеет право на существование. Но если зреть в корень, то все же стоит признать, что основная цель стричь баранов.

Nuklon пишет:
Мафусал, взгляд со стороны, иногда более объективный, большое видится на расстоянии. Хотя полностью соглашусь, что как некий загон, пожалуй имеет право на существование. Но если зреть в корень, то все же стоит признать, что основная цель стричь баранов.

Жаль, Нуклон, что вы ничего больше в Церкви не увидели. Это всего лишь ваше предубеждение. Потому что, ещё раз повторюсь, основная цель Церкви - возвести человека с уровня скота на уровень сына Божьего, от скотоподобия - к Богоподобию.

Хотя наука всеми силами доказывает, что человек - просто скот, как и прочие.

Мафусал пишет:
Жаль, Нуклон, что вы ничего больше в Церкви не увидели. Это всего лишь ваше предубеждение. Потому что, ещё раз повторюсь, основная цель Церкви - возвести человека с уровня скота на уровень сына Божьего, от скотоподобия - к Богоподобию.

Мафусал, а Вы попробуйте все отложить в сторону, и посмотреть на Церковь с позиции Четвероевангелия, посмотрите сильно ли она соответствует тому, что там написано.

Nuklon пишет:
Мафусал, а Вы попробуйте все отложить в сторону, и посмотреть на Церковь с позиции Четвероевангелия, посмотрите сильно ли она соответствует тому, что там написано.

Нуклон, я десять лет пребывал в таком критически-аналитическом состоянии.

Мафусал пишет:
Нуклон, я десять лет пребывал в таком критически-аналитическом состоянии.

Что я могу сказать, каждый делает свой выбор.

Nuklon пишет:
Мафусал, взгляд со стороны, иногда более объективный, большое видится на расстоянии. Хотя полностью соглашусь, что как некий загон, пожалуй имеет право на существование. Но если зреть в корень, то все же стоит признать, что основная цель стричь баранов.

Бараны это , получается, верующие? И их кто-то стрижёт? давайте, отвечайте. Кто же это меня стрижёт, а я , баран и не знаю...? Стережёт- знаю.От всяких волков недорезанных. И благодарю Пастыря.

Нюся пишет:
Бараны это , получается, верующие? И их кто-то стрижёт? давайте, отвечайте. Кто же это меня стрижёт, а я , баран и не знаю...? Стережёт- знаю.От всяких волков недорезанных. И благодарю Пастыря.

Извините за столь приземленный вопрос, а за чей счет весь этот золоченный банкет?

Nuklon пишет:
Извините за столь приземленный вопрос, а за чей счет весь этот золоченный банкет?

Ну конечно же - за наш! Мне- не жалко! Я тоже не голодаю, да и вам грех на Бога жаловаться, вижу!

Нюся пишет:
Ну конечно же - за наш! Мне- не жалко! Я тоже не голодаю, да и вам грех на Бога жаловаться, вижу!

Вот вы и сами ответили на свой вопрос, а что Вы простите там видите?

Nuklon пишет:
Вот вы и сами ответили на свой вопрос, а что Вы простите там видите?

Нуклон, а за чей счёт существует вообще какое бы то ни было сообщество людей? Конечно не за счёт подаваемой с неба золотой манны. В любом сообществе есть те, кто создает блага, и есть те, кто их распределяет. И вопрос не в том, чтобы придумать что-то иное. Это невозможно. А в том, чтобы каждый был на своём месте и был честен. Ничего больше не нужно.

Если человек призван быть ремесленником, он будет получать радость от осмысленного и плодотворного труда. Его не будет терзать мысль, что другой занимается иным делом. Лишь бы другой тоже был честен и занимался плодотворным трудом. И если люди видят, что Церковь - это такая организация, которая на пожертвования делает то, в чём человек нуждается, то и признают её достойной быть.

Мафусал пишет:
Нуклон, а за чей счёт существует вообще какое бы то ни было сообщество людей? Конечно не за счёт подаваемой с неба золотой манны. В любом сообществе есть те, кто создает блага, и есть те, кто их распределяет. И вопрос не в том, чтобы придумать что-то иное. Это невозможно. А в том, чтобы каждый был на своём месте и был честен. Ничего больше не нужно.

А ещё есть те кто их просто поглощает.

И вопрос не в том, чтобы придумать что-то иное. А в том, чтобы каждый был на своём месте и был честен.

Правомерно и универсально т.е применимо ко всему.

Nuklon пишет:
А ещё есть те кто их просто поглощает.

Есть и такие. Но я же говорю - надо быть честным. Поглощать чужое может только вор. Или больной. Или ребёнок. А как быть честным? Призывают к честности многие. Но кто кроме Церкви, Нуклон, действительно может дать такие снования, которые заставят человека хотеть честности без автомата за спиной?

ASCII пишет:
Правомерно и универсально т.е применимо ко всему.

Проблема в достижении этого.

Мафусал пишет:
Есть и такие. Но я же говорю - надо быть честным...

Так я об этом и говорю, а с честностью как раз и проблема. Вспомните хотя бы недавние мироточения и прочие "чудеса" сплошь и рядом, я понимаю, на восстановление храмов денег надо, но совесть то надо иметь.

Nuklon пишет:
Так я об этом и говорю, а с честностью как раз и проблема. Вспомните хотя бы недавние мироточения и прочие "чудеса" сплошь и рядом, я понимаю, на восстановление храмов денег надо, но совесть то надо иметь.

У меня в доме мироточит икона Ахтырской Божией Матери.Может и мне надо денег на ремонт дома?

zint пишет:У меня в доме мироточит икона Ахтырской Божией Матери.Может и мне надо денег на ремонт дома?

А у меня дома русалка на люстре висит.

bagiraz пишет:

Вот и я о том же...

почему вы думаете, что Великая Отечественная война была войной только людей?
почему вы, люди, многие люди, упорно не хотите видеть, что итогом ЛЮБОЙ войны являются жертвы?

Nuklon пишет:
А как же погибшие при землетрясении в Японии, их куда?

в ад. по большей степени. вспомните религию Японии.
"..Синтоизм, синто (яп. 神道 синто:?, «путь богов») — традиционная религия Японии. Основана на анимистических верованиях древних японцев, объектами поклонения являются многочисленные божества и духи умерших. Испытала в своём развитии значительное влияние буддизма." из википедии
ДА НЕ БУДЕТ У ТЕБЯ ДРУГИХ БОГОВ ПЕРЕД ЛИЦОМ МОИМ - 1ая заповедь, которую сказал Господь Бог Моисею.
кто попал под раздачу случайно (Христиане)- в присутствие божие.

Nuklon пишет:
А у меня дома русалка на люстре висит.

По вере вашей да будет вам!

Nuklon пишет:
А у меня дома русалка на люстре висит.

А кот ученый на цепи сидит?

Потому что, ещё раз повторюсь, основная цель Церкви - возвести человека с уровня скота на уровень сына Божьего, от скотоподобия - к Богоподобию.

Я уже несколько лет прошу христиан: покажите хоть одного, кто возвелся! Предложили вот съездить в Омск, там какой-то обоженный живет... А Ноунемов на каждом форуме - десяток на дюжину. почему КПД такой низкий?

Инезилья пишет:
Я уже несколько лет прошу христиан: покажите хоть одного, кто возвелся! Предложили вот съездить в Омск, там какой-то обоженный живет... А Ноунемов на каждом форуме - десяток на дюжину. почему КПД такой низкий?

Вам не раз на них указывали, у Вас один аргумент - это сказки. Есть ли смысл?

Вам не раз на них указывали, у Вас один аргумент - это сказки. Есть ли смысл?

А прошу показать хоть одного ныне живого человека, который уже обожился. Неужели это так трудно, если таких людей много? А если сейчас мало. а ранее было много - почему КПД обрушился?

Инезилья пишет:
А прошу показать хоть одного ныне живого человека, который уже обожился. Неужели это так трудно, если таких людей много? А если сейчас мало. а ранее было много - почему КПД обрушился?

Скоро конец.

Инезилья пишет:
А прошу показать хоть одного ныне живого человека, который уже обожился. Неужели это так трудно, если таких людей много? А если сейчас мало. а ранее было много - почему КПД обрушился?

Съездите в какой-нибудь монастырь. В Оптину, Печеру или еще куда-нибудь.

Съездите в какой-нибудь монастырь. В Оптину, Печеру или еще куда-нибудь.

Была в Троице-Сергиевой Лавре. Живых святых не видела. Может, меня к ним просто не допустили, конечно.
А что, в миру совсем нет?

Инезилья пишет:
Была в Троице-Сергиевой Лавре. Живых святых не видела. Может, меня к ним просто не допустили, конечно.
А что, в миру совсем нет?

Ну и вопросики у Вас. Я даже не знаю что вам ответить. Для меня , например, важнее не увидеть, а научиться. Учиться у кого, долго времени искать не нужно, т.к. в православной церкви очень много признанных ее учителей.
Кстати, есть хорошая книжка Несвятые святые, так же советую прочитать

Инезилья пишет:
Была в Троице-Сергиевой Лавре. Живых святых не видела. Может, меня к ним просто не допустили, конечно.
А что, в миру совсем нет?

Для начала самим людям надо совесть хотя бы малую иметь, да по ней себя понуждать поступать среди людей...А там и на святых Божьих глаза откроются. И смотришь- и видишь: тут хорошо сделано, тут тепло сказано, а здесь - и сам помочь уже можешь. И порадуемся.