Что общего между современным Православием и общинами первых Христиан

кстати, о птичках! СИ тоже считают себя истинной верой, и те, кто не свидетель - тот увы...там, наверняка всё по писанию, как говорится "от чурочки до чурочки"

Ksen4 пишет:кстати, о птичках! СИ тоже считают себя истинной верой, и те, кто не свидетель - тот увы...там, наверняка всё по писанию, как говорится "от чурочки до чурочки"

У СИ - избранные места из Писания.
А так, Троицу не признают, Иисуса Христа Богом тоже не признают, только посланником-искупителем...
"Эксклюзив", в общем, предлагают...
......

Точно! Есть у них такая "повременная таблица спасающихся"! Там - "малое стадо", "обширное стадо" и т.п.
"Малое стадо" уже спасенных - собрано и здесь важна дата и очередность вступления в ряды СИ.

Андрей Зар пишет:
У СИ - избранные места из Писания.
А так, Троицу не признают, Иисуса Христа Богом тоже не признают, только посланником-искупителем...
"Эксклюзив", в общем, предлагают...

и всё обосновывают местами из Библии
вот ведь в чём парадокс, потому что Христос - камень

Андрей Зар пишет:
Да не тебя, а Символ Веры.

приём! как слышите менЯ? МЕня (МЕнь) беседы по Символу

Ksen4 пишет:
и всё обосновывают местами из Библии
вот ведь в чём парадокс, потому что Христос - камень

Ну да. Для одних - Краеугольный камень, а для других - камень соблазна. Есть такое и в ВЗ и в НЗ. Не помню точно где. По моему, в НЗ - в Первоп Послании Петра. (Искать не буду. Погода - хорошая, настроение - весеннее. )) )

Потому-то и, извиняюсь за выражение, лепят на основе Писания всякую "самодельщину". Предание им, видите ли, не по нраву. Мол - людьми простыми написано. А сами "толкуют" Св.Писание как хотят. И даже Духа Святого сюда приписывают.

Вот у меня вопрос к тем, кто отрицает Предание: а как вы относитесь к соборности принятия решений?

Ksen4 пишет:
приём! как слышите менЯ? МЕня (МЕнь) беседы по Символу

Ясно. Я ж и говорю: погода... настроение... )))

Елена-христианка пишет:
Хм... так энти 80% ассоциируют себя с Православием. Это не мои выводы, а тех, кто опросы проводит.
Это я их называю потенциальными, потому что по большим праздникам в церковь ходят. А они сами себя относят именно к православным.
Так что никаких областей.

Правильно, а с чем им себя ассоциировать, когда Православие официально является "нашей" религией, есть у человека желание исполнить некий ритуал, кулич посвятить или там свечку поставить он и идёт в Православный Храм, я например видел как такие захожане на праздники заходят в Старообрядческие Храмы, особо не задаваясь вопросом что это за храм, свечку есть куда поставить и хорошо. Поэтому не надо всех записывать в православные. Не как не более 3-4 процентов.

Nuklon пишет: Поэтому не надо всех записывать в православные. Не как не более 3-4 процентов.

Пусть 3-4 процента, но о них сказал Господь:"Вы – соль земли. Если же соль потеряет силу, то чем сделаешь ее соленою? Она уже ни к чему негодна, как разве выбросить ее вон на попрание людям” (Матф.5:13). Благодаря им вся Россия и становится православной.

Sevlagor пишет:Пусть 3-4 процента, но о них сказал Господь:"Вы – соль земли. Если же соль потеряет силу, то чем сделаешь ее соленою? Она уже ни к чему негодна, как разве выбросить ее вон на попрание людям” (Матф.5:13). Благодаря им вся Россия и становится православной.

Понимаете 3-4 процента, это столь ничтожное меньшинство, что не как не позволяет считать Россию страной православной. А солью, это только Вы сами себя считаете, поэтому не надо путать объективную реальность, с тем во что Вы верите.

Nuklon пишет:
Понимаете 3-4 процента, это столь ничтожное меньшинство, что не как не позволяет считать Россию страной православной. А солью, это только Вы сами себя считаете, поэтому не надо путать объективную реальность, с тем во что Вы верите.

Ну нет ли тогда противоречия между статистикой по которой гораздо более значительная часть общества ассоциирует свои убеждения с православной верой и вашими выкладками.

Sevlagor пишет:Ну нет ли тогда противоречия между статистикой по которой гораздо более значительная часть общества ассоциирует свои убеждения с православной верой и вашими выкладками.

Ассоциировать и быть, это не одно и тоже. Скажем так, отсутствие выбора с чем себя ассоциировать. Везде говорят о Православной Руси, тысячелетии Христианства, вот и возникает такая иллюзия. А что такое 1000 лет, 20-30 поколений, и тысячи поколений до этого, если бы говорили в таком контексте, то то самое большинство считало бы себя Язычниками, да в принципе и так уже достаточно много людей ассоциируют себя с Язычеством, а если еще настроить капищ, шаговой доступности, где народ сможет особо не задумываясь что нибудь зажечь или освятить, то и иллюзия Православности исчезнет.

Nuklon пишет:
Ассоциировать и быть, это не одно и тоже. Скажем так, отсутствие выбора с чем себя ассоциировать. Везде говорят о Православной Руси, тысячелетии Христианства, вот и возникает такая иллюзия. А что такое 1000 лет, 20-30 поколений, и тысячи поколений до этого, если бы говорили в таком контексте, то то самое большинство считало бы себя Язычниками, да в принципе и так уже достаточно много людей ассоциируют себя с Язычеством, а если еще настроить капищ, шаговой доступности, где народ сможет особо не задумываясь что нибудь зажечь или освятить, то и иллюзия Православности исчезнет.

Выбор все же есть. Восточные мистические учения, мусульманство. Даже язычники встречаются, хотя я этого понять не могу. Все же убеждения должны быть разумными. Даже обычная философия на уровне логики отрицает многобожие. Я думаю, что люди чувствуют правду и пытаются принять то, что понимают.

Sevlagor пишет:Выбор все же есть. Восточные мистические учения, мусульманство. Даже язычники встречаются, хотя я этого понять не могу. Все же убеждения должны быть разумными. Даже обычная философия на уровне логики отрицает многобожие. Я думаю, что люди чувствуют правду и пытаются принять то, что понимают.

Это только видимость выбора, восточные и прочие не очень вписываются в наш менталитет, Русское же Православие, слишком много впитало от нашего Язычества и стало практически "родным". Что касается современного Язычества, то я бы не стал говорить о нем как о простом многобожие, все гораздо сложней.

Nuklon пишет:
Это только видимость выбора, восточные и прочие не очень вписываются в наш менталитет, Русское же Православие, слишком много впитало от нашего Язычества и стало практически "родным". Что касается современного Язычества, то я бы не стал говорить о нем как о простом многобожие, все гораздо сложней.

Тогда это что-то новое. И мы присутствуем при рождении новой ереси. Хотя еще Соломон говорил: "9. Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем.
10. Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это
новое"; но это было уже в веках, бывших прежде нас".

Sevlagor пишет:Тогда это что-то новое. И мы присутствуем при рождении новой ереси. Хотя еще Соломон говорил: "9. Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем.
10. Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это
новое"; но это было уже в веках, бывших прежде нас".

Христианство тоже некогда считалось иудейской ересью, потому действительно, не что не ново под луной.

Nuklon пишет:
Правильно, а с чем им себя ассоциировать, когда Православие официально является "нашей" религией, есть у человека желание исполнить некий ритуал, кулич посвятить или там свечку поставить он и идёт в Православный Храм

Ну, во-первых, официального принятия Православия за основную религию нет, не надо ! Государство у нас светское, церковь отделена от гос-ва, др.религии не забываются в официозе- и это везде подчеркивается.
А во-вторых, и свечку поставить и кулич освятить и покойника отпеть- это тоже Православие. Пусть и не глубокое, но оно самое. У Бога не забыты и те, кто в 11-м часу придут поработать в Его виноградник.

, я например видел как такие захожане на праздники заходят в Старообрядческие Храмы, особо не задаваясь вопросом что это за храм, свечку есть куда поставить и хорошо. Поэтому не надо всех записывать в православные. Не как не более 3-4 процентов.

А я знаю, как в наше время приходят к вере- именно так, как Вы описали, когда по первости не знают даже куда свечку поставить ...И это нормально после почти векового забвения веры.

Елена-христианка пишет:
Ну, во-первых, официального принятия Православия за основную религию нет, не надо ! Государство у нас светское, церковь отделена от гос-ва, др.религии не забываются в официозе- и это везде подчеркивается.

А Вы контекст вообще понимаете, что я имею ввиду под "официальным" ?

Елена-христианка пишет:
А во-вторых, и свечку поставить и кулич освятить и покойника отпеть- это тоже Православие. Пусть и не глубокое, но оно самое. У Бога не забыты и те, кто в 11-м часу придут поработать в Его виноградник.
А я знаю, как в наше время приходят к вере- именно так, как Вы описали, когда по первости не знают даже куда свечку поставить ...И это нормально после почти векового забвения веры.

А свечку там, или покойника, это извините часть ритуала, традиция. В случае покойника, потом устраивают поминки, что по сути является тризной, давайте на этом основание считать всех язычниками, выполняют же языческий ритуал.

Nuklon пишет:


А свечку там, или покойника, это извините часть ритуала, традиция. В случае покойника, потом устраивают поминки, что по сути является тризной, давайте на этом основание считать всех язычниками, выполняют же языческий ритуал.

Вы ещё никого не хоронили?

Нюся пишет:
Вы ещё никого не хоронили?

Не хочется об этом, но очень много.

Nuklon пишет:
Не хочется об этом, но очень много.

Отпевания не было, поминального стола?

Нюся пишет:
Отпевания не было, поминального стола?

По разному.

Nuklon пишет:
По разному.

Протестанты , знаю, кривятся , но сами ходят , если близкие приглашают после похорон по традиции помянуть за общим столом покойного в утешение его родным и сочувствие. И восточные люди ни разу не отказались товарища православного помянуть...Так что смерть, отпевание, похороны, слёзы и скорби- давайте уж не отменяйте! Ну, люди...!

Нюся пишет:
Протестанты , знаю, кривятся , но сами ходят , если близкие приглашают после похорон по традиции помянуть за общим столом покойного в утешение его родным и сочувствие. И восточные люди ни разу не отказались товарища православного помянуть...Так что смерть, отпевание, похороны, слёзы и скорби- давайте уж не отменяйте! Ну, люди...!

Нюся, а Вы вообще в теме... разговора? Или я Вас просто не понимаю? О чем Вы?

Nuklon пишет:
Нюся, а Вы вообще в теме... разговора? Или я Вас просто не понимаю? О чем Вы?

Nuklon пишет:


А свечку там, или покойника, это извините часть ритуала, традиция. В случае покойника, потом устраивают поминки, что по сути является тризной, давайте на этом основание считать всех язычниками, выполняют же языческий ритуал.

Не слышу почитания наших религиозных обрядов и традиций...Поэтому и хочется вас спросить -кто вы по национальности и вероисповеданию? Это , чтоб лучше вас понять .. Не более. Извиняюсь,что не так...

Нюся пишет:
Поэтому и хочется вас спросить -кто вы по национальности и вероисповеданию? Это , чтоб лучше вас понять .. Не более. Извиняюсь,что не так...

Русский, вероисповедания не имею, симпатизирую Славянскому Язычеству. Теперь понимаете?

Nuklon пишет:
Русский, вероисповедания не имею, симпатизирую Славянскому Язычеству. Теперь понимаете?

И Молитва панихидная за упокой не по душе?

Нюся пишет:
И Молитва панихидная за упокой не по душе?

Я не верю в загробную жизнь.

Nuklon пишет:
Я не верю в загробную жизнь.

А во что верите?

Национал - патриот пишет:А во что верите?

Странный вопрос, а почему человек обязательно должен во что то верить?

Nuklon пишет:
Странный вопрос, а почему человек обязательно должен во что то верить?

Не должен, но каждый человек во что-то верит.