Согласны ли вы считать своего бога всего лишь одной из гипотез? Если, нет, то почему?

xmission пишет:

Как школу закончишь, сделаешь несколько шагов во взрослой жизни, тогда будет хоть какое-то моральное право рассуждать об обьективности жизни.

Опять необоснованное, основанное лишь на личных эмоциях, утверждение. С какого, простите, рожна, ваша религия- это "взрослая" жизнь?

Национал - патриот пишет:
Я не знаю, где вы нашли такую школу православия. Религия начинается с того, что сомнения убираешь в сторону и начинаешь верить. Просто верить. А если достаточно верить, то зачем тогда думать? Какой смысл ломать голову, напрягать мозги? Спасение ведь от этого не зависит.

Ошибаетесь. В сектах это происходит неосознанно для человека. В православии человек сам верой в то входит.
В сектах вера основано на подчинении, а в православии на духовном знании, видении.

Национал - патриот пишет:Во-первых, христианство тоже когда-то было иудейской сектой, а во-вторых, черно-белое мировоззрение характерно для людей религиозных. Верные хорошие, неверные плохие. Мы в рай, они в ад. Все просто и понятно.

И снова ошибаетесь. В сектах говорится что только находящийся в них спасётся. А в православии возможность спасение видится в любых случаях. Например, что все не ведающие язычники могут спастись по неведению, равно как и грешники.

Андрей Зар пишет:Если бы такое было на самом деле, то шла бы постоянная всеобщая кровопролитная война между "верными" и "неверными". А так - они прекрасно сосуществуют. И на нашем форуме - тоже)

А раньше разве не так было? Крестовые походы, инквизиция, тридцатилетняя война меду католиками и протестантами, война между никонианцами и старообрядцами... Религии прекрасно существуют только под колпаком светских властей. Даже на этом форуме правила вполне светские. ))

[quote="Ромыч"] Вы сами являетесь теорией или гипотезой. Творец или Великий Поэт который сотворил вселенные, вылепил Вас как гипотезу из клеток Ваших родителей, как предположение о том, что Вы можете соответствовать уровню высших сил ангелов и святых. Он предупредил нас, что мы можем после смерти мучиться вечно. Бог этого не хочет. Главным доказательством существования высшего мира являетесь Вы сами. Никаих лабораторий не хватит чтобы создать именно Вас, так как Вы имеете неповторимый образ, Вы не копия, а именно уникальный экземпляр, который выпущен для вечной и хорошей жизни.

Национал - патриот пишет:
Можно найти себе интересное занятие в жизни и тоже быть счастливым.

Это кажущееся счастье

Национал - патриот пишет: Это современный взгляд. В прежние времена вас бы заключили в затвор и научили правильно верить.

В том то и разница старого завета от нового.
Старый был основан на запретах, ограничении действий и желаний.
Новый завет свёл запреты к их противоположности - к любви.

Так как мы живём в новозаветное время - не думайте старозаветными категориями

[quote="священник Михаил"]

Михаил, так я вам и предлагаю перестать морочить людям головы и честно сказать, что НАШ БОГ-ГИПОТЕЗА, НЕ ХУЖЕ И НЕ ЛУЧШЕ ДРУГИХ. А что вы не хотите?

Фома пишет:Ошибаетесь. В сектах это происходит неосознанно для человека. В православии человек сам верой в то входит.В сектах вера основано на подчинении, а в православии на духовном знании, видении.

Какое у детей может быть духовное знание и видение? Они просто верят старшим. Чему научат их преподаватели в воскресной школе, в то и будут верить. И разве в Церкви нет подчинения? Попробуй священник сказать что-то против архиерея. Сразу конец его службе и карьере.

И снова ошибаетесь. В сектах говорится что только находящийся в них спасётся. А в православии возможность спасение видится в любых случаях. Например, что все не ведающие язычники могут спастись по неведению, равно как и грешники.

В православии тоже так говорится, только похитрее: спастись могут все, но у нас больше шансов. Все равны, но мы ровнее.))

Фома пишет:Это кажущееся счастье

Можно сказать что и вера кажущаяся. Вы думаете, что растете духовно, а на самом деле просто рисуете себе воздушные замки.

Национал - патриот пишет:
Какое у детей может быть духовное знание и видение? Они просто верят старшим. Чему научат их преподаватели в воскресной школе, в то и будут верить. И разве в Церкви нет подчинения? Попробуй священник сказать что-то против архиерея. Сразу конец его службе и карьере.

В православии тоже так говорится, только похитрее: спастись могут все, но у нас больше шансов. Все равны, но мы ровнее.))

Вы перешли на бессмысленный спор. Дальше трудно вас переубедить. На этом позвольте откланяться.

Ромыч пишет:

Михаил, так я вам и предлагаю перестать морочить людям головы и честно сказать, что НАШ БОГ-ГИПОТЕЗА, НЕ ХУЖЕ И НЕ ЛУЧШЕ ДРУГИХ. А что вы не хотите?

Мы честно говорим: наша вера - истинная, наш Бог - истинный Бог!

xmission пишет:В том то и разница старого завета от нового.Старый был основан на запретах, ограничении действий и желаний.Новый завет свёл запреты к их противоположности - к любви.

Так как мы живём в новозаветное время - не думайте старозаветными категориями

Дай людям самую мирную религию и они прольют за нее реки крови.

noname пишет:
Мы честно говорим: наша вера - истинная, наш Бог - истинный Бог!

А кто бы сомневался? Так и надо говорить.

Фома пишет:Вы перешли на бессмысленный спор. Дальше трудно вас переубедить. На этом позвольте откланяться.

Да это не спор даже, а разговор просто. Вполне осмысленный. Ну не хотите говорить, как хотите.))

У духовного человека критика направлена на себя. Это называется видение своей греховности.

Значит, ни одного духовного человека здесь нет. Поздравляю.

Ромыч пишет:Михаил, так я вам и предлагаю перестать морочить людям головы и честно сказать, что НАШ БОГ-ГИПОТЕЗА, НЕ ХУЖЕ И НЕ ЛУЧШЕ ДРУГИХ. А что вы не хотите?

Это научный метод, но религия это не наука, там он неприменим.

Ромыч пишет: Михаил, так я вам и предлагаю перестать морочить людям головы и честно сказать, что НАШ БОГ-ГИПОТЕЗА, НЕ ХУЖЕ И НЕ ЛУЧШЕ ДРУГИХ. А что вы не хотите?

"Кто искусит одного из малых сих меньших, верующих во Имя Моё, тому лучше было бы не родиться"

В данном случае Рома вы призываете христиан хулить Бога "гипотезой". Кто вас на это надоумил? Почему вы не идёте например к мусульманам и не в форуме, а на яву? Вот, где вам спуску не дадут

Зачем обычному мужику, который считает неприемлемым для себя непослушание женщины, приписывать какое-то вероисповедание?

Затем же, зачем вождям СССР цитировать Маркса. Апелляция к авторитету называется. Одной лишь силой послушания добиться трудно.

Да и простые христиане ОСОЗНАННО и СВОБОДНО делают свой выбор в пользу послушания.

Простите, послушания кому? Богу, когда он звонит по телефону? Во всяком случае послушание другим людям всегда кончается в тот момент, когда они неправы. Если, конечно, они не добиваются его насилием, но и тогда все кончается бунтом.

Инезилья пишет:Значит, ни одного духовного человека здесь нет. Поздравляю.

Почему же, есть. Но снобистов и нарциссистов больше.

Ромыч пишет:
Михаил, так я вам и предлагаю перестать морочить людям головы и честно сказать, что НАШ БОГ-ГИПОТЕЗА, НЕ ХУЖЕ И НЕ ЛУЧШЕ ДРУГИХ. А что вы не хотите?

Ромыч, Вы предлагаете священнику исповедовать ТОЛЬКО научный взгляд на мир? ) Гипотеза, как Вы ее определили в первом посте - это способ познания в рамках научной парадигмы.

Ромыч пишет: Опять необоснованное, основанное лишь на личных эмоциях, утверждение. С какого, простите, рожна, ваша религия- это "взрослая" жизнь?

Я имел в виду "взрослую жизнь" в прямом понимании, когда человек, заканчивает школу, уходит из под крыла родителей и начинает жить самостоятельно, приобретая свой личный жизненный опыт, позволяющий судить о жизни.

Ромыч пишет:Опять необоснованное, основанное лишь на личных эмоциях, утверждение. С какого, простите, рожна, ваша религия- это "взрослая" жизнь?

Догадываюсь, что человека задевает то, что какой-то школьник может с ним разговаривать на равных.

Национал - патриот пишет: Да это не спор даже, а разговор просто. Вполне осмысленный. Ну не хотите говорить, как хотите.))

Просто я верующий и вполне самокритичный. А о детях - это неверно сказано. Детям даётся в конце концов воля верить в Бога или нет и они по детскому умалению принимают веру. И нас Господь учит, что если как дети не умалимся, то не войдём в Царствие Небесное. Естественно всё со знанием дела.

Но вот есть такое слово-опыт...Вы же умная женщина, догадаетесь о чём я

Мой опыт расходится с опытом святых отцов. Так я предпочитаю доверять своему. Аристотель тоже, знаете, был умнее меня, но все-таки ног у мухи не 10, а всего 6.

а в том что Вы- Его не любите.

как любить то, что и представить-то себе невозможно? А если рассматривать Христта просто как литературного персонажа, таки да - не нравится он мне.

Если я люблю кого-либо, то и говорить мне про любовь, всегда хочется.

Вы каждый день по нескольку раз говорите своей маме, что любите ее? И она еще не взвыла?

И покаяние пред Богом, тогда будет рассматриваться как деяния любви, а не тирании.

Видите ли, я уже писала, что нахожу абсурдной саму идею покаяния. Если я кому-то причинила вред - я могу извиниться. Но если я уверена, что поступила правильно, а кто-то из-за этого обиделся, огорчился, то это его проблемы.

Инезилья пишет:
Затем же, зачем вождям СССР цитировать Маркса. Апелляция к авторитету называется. Одной лишь силой послушания добиться трудно.

Тогда, при чем здесь христианство?

Простите, послушания кому? богу, когда он звонит по телефону? Во всяком случае послушание другим людям всегда кончается в тот момент, когда они неправы. Если, конечно, они не добиваются его насилием, но и тогда все кончается бунтом.

Конечно - Богу. В религиях откровения Бог являет Себя, в частности, через Тексты Откровения, Писания... Основываясь на этих текстах появляется Предание, Священство и т.д. Послушание священнику (пройдемся назад по этой цепочке) есть послушание Богу. И это послушание человеком выбирается, опять таки, свободно... ведь всегда есть возможность бунта.)

Национал - патриот пишет:А раньше разве не так было? Крестовые походы, инквизиция, тридцатилетняя война меду католиками и протестантами, война между никонианцами и старообрядцами... Религии прекрасно существуют только под колпаком светских властей. Даже на этом форуме правила вполне светские. ))

А религия тут при чём? Образ врага можно сформировать и не прибегая к разделению по религиозному признаку. Новая и новейшая история - тому подтверждение.
Ну а власть всегда использовала все, что ей выгодно, в том числе и религию.

Когда же тело и душа подчинены действию духа, тогда их удовлетвонение становится естественным и не пагубным для человека и человек живёт полностью.

Поэтому Фома такой злой.
А также я требую, чтобы Ноунейм признал за мной право делать все в рамках Конституции и УК РФ! И чтобы доказал, что его вера истинна! Как там - доброе дерево приносит плоды добрые? Что хорошего Вы сделали в жизни? Отдали мошенникам незаработанные денежки? Оклеветали и оскорбили меня? Ну, где добрые плоды?

Похоже, мои сообщения удаляются...

Инезилья пишет:
А также я требую, чтобы Ноунейм признал за мной право делать все в рамках Конституции и УК РФ!

Право убивать своих детей у Вас есть, я с этим разве спорил? Вот только отвечатьт за это придется на Суде.

Андрей Зар пишет: Послушание священнику (пройдемся назад по этой цепочке) есть послушание Богу. И это послушание человеком выбирается, опять таки, свободно... ведь всегда есть возможность бунта.)

Послушание - это образ жизни. Так действительно легче жить: переложить все вопросы, ответственность на старшего и выполнять его указания. Но здесь один ньюанс - авторитету надо верить, подчиняться ему во всем и идти за ним до конца. Тогда может что-то получиться. Но современный "верующий" не такой. Как правило, это человек с широким взглядом, собственным мнением, отстаивающий свои права и свободы. Спрашивается тогда, а в каком месте его вера?