Праведный гнев

Руслан Остров пишет:

Я жду от Вас не пустословия, а чего то ценного - от чего могу поучиться.

Руслан Остров пишет:

Тогда попрошу присутствующих, хотя просил раньше - приложить "православеное толкование для стариков, канонизированное"
А не своё личное

Ждю красивого описания - "православного благородного(праведного) гнева"

Отсутствие ответа вполне может признано за трёп и пустословие.

proxogy 2 пишет:
ну и жди...
прибежит "бабка" учнёт тебя по "каноницки-типиконска" поучать
с ней непобыкуешь.

священник Михаил пишет:
"Великий proxogy 2, послание к Руслану"

Старик пишет:

Могу Вам сразу ответить, что канонизированного определения понятия "гнев" не существует. И от Вас такового никто и не спрашивал.
Зато в церкви существует понятие "consensus patrum - согласие отцев"
Так вот proxogy 2 привел почти дословное понимание гнева многими Святыми Отцами.
Если Вы хотите цитат, то на это нужно время.

Благодарю Вас.

Ну так приводите цитаты.
К сожалению без цитат мы не обоёдёмся, а Преданием без цитат можно всё объяснить.

священник Михаил пишет:Делайте, а не играйте в православие
и к вам придёт опыт...
и вы будете чувствовать...
что православно, а что только притворяется им.

"Великий proxogy 2, послание к Руслану"

proxogy 2 пишет:
Миш...
ты зачем пристаёшь?
в соседней ветке громогласно обьявив о прекрашении общения со мной якобы иза моей гордыни и гнева...

Старик пишет:

Руслан Остров пишет:
Вы вообще - трезвы ? )))

proxogy 2 пишет:
а вы тока пъяный в иннет выходите?
о-О!
и зачем я столько с вами говорил...

Руслан Остров пишет:
Ну так приводите цитаты.
К сожалению без цитат мы не обоёдёмся, а Преданием без цитат можно всё объяснить.

Руслан Остров пишет:Тыж атеист расцерковлённый - что - опять уверовал ?

священник Михаил пишет:Миш...
ты зачем пристаёшь?
в соседней ветке громогласно обьявив о прекрашении общения со мной якобы иза моей гордыни и гнева...

Старик пишет:
Я же Вам сказал, что на это нужно время.
Не надо на меня ругаться, прошу Вас. Надо цитаты, будут Вам цитаты.
Но я их приведу не сегодня. Уж простите. Их надо найти. Давно читал.

Благодарю Вас.

Старик пишет:Еще цитата
Афонский Патерик: «Первой победой его (Елевферия) над диаволом под новым сим руководством была победа над страстью чревонеистовства. Однажды, томясь от долгого поста и воздержания, он увидел несколько луковиц: тотчас пришел ему помысл тайно съесть одну из них (а между тем, ему не велено было употреблять ничего другого, кроме сухого хлеба и воды). Когда в 9 часу подан был ему хлеб и вода и принесший оные удалился, тогда Елевферий взял луковицу, чтобы съесть ее, но, вспомнив о грехе преслушания и тайноядения, блаженный пришел в ужас, ибо в ту минуту налегли на него непомерной тяжестью различные противоречащие один другому помыслы, с которыми боролся он целых три часа, пока, наконец, с гневом бросил луковицу на землю, растоптал ее и вкусил только хлеба с водой».

Руслан Остров пишет:
Я с вами всецело согласен, но мы не говорили о гневе обращённом внутрь себя. Smile

proxogy 2 пишет:Гнев - есть сильное направленное движение духа в человеке.
В зависимости от того, куда направлено это движение, это может иметь различные последствия - греховные или благие. Это Богом данный человеку инструмент, наподобие топора - можно им выстроить дом, можно Храм, а по неумению и руку\ногу себе оттяпать или старушек как Раскольников смертоубить.

Посмотри сколько добра произвел гнев Апостола Павла против коринфян. Посредством гнева также обратил он опять и отпавший народ галатийский и многих других”

Елена-христианка пишет:
Из вышеприведенного я для себя сделала вывод, что праведный гнев доступен человеку, НО, если:
1.Человек не плотской, а духовный, стремящийся к Богу.
2. Гнев направлен не на своих обидчиков, а против зла.
3.Гнев, угодный по справедливости Божией.
Что вы думаете по этому поводу?

Старик пишет:

Если позволите я выскажу свое мнение по этому поводу.
Любого уверовавшего человека, и хоть что-то делающего для обретения Бога в меру своего понимания можно назвать "стремящимся к Богу".
Но далеко не каждого из них можно назвать духовным. Поэтому я полагаю, что проявить гнев может не человек, стремящийся к Богу, а человек познавший Бога, как Святые Отцы еще при жизни. Именно потому они и проявляли гнев, что они божественным откровением точно знали, видели сердце человека. Они могли отделить человека от зла.
Кто из нас уже просветлен благодатью Бога, чтобы уметь правильно являть гнев?

А по поводу справедливости Бога, я думаю, слава Богу, что Он не справедлив.

Благодарю Вас.

Елена-христианка пишет:
Все христиане знают, что у Бога гнев только праведный , но есть ли праведный гнев у человека?

nichar пишет:Вова, ты тут типичный пижон! Супер! Кинь-ка мне енту фоту на мыло в полном разрешении.

дядя Bова пишет:
Нинуль, пивет! Лучше подскажи в Москве куда лучше всего паломничать ? Если все получится, то на выходных планирую.

Елена-христианка пишет:
Не совсем согласна с Вами. Может я не так выразилась, но подразумевала чистого человека с чистыми помыслами , идущего к Богу по словам Симеона Нового Богослова (Но христианин, который сделался здравым по уму
благодатию Христовою, опять вожделевает только Божиих благ, для которых даны естеству человеческому и гнев (раздражительность, энергия), и пожелание. Тот же
христианин, который не таков, еще не сделался христианином, и пусть он не обманывает себя.)
Так же не согласна с тем, что святые отцы познали Бога. Это никому из живущих на земле не дано. Они только приблизились к Нему и Он приоткрыл им себя.

Насчет несправедливости Бога вообще не поняла. Какое понятие Вы вкладываете в справедливость? Праведный и справедливый- разве не синонимы?

nichar пишет:По центру Москвы, там очень много Храмов и монастырей. В Троице-Сергиеву лавру не забудь съездить, с Ярославского вокзала, чуть больше часа езды.