Почему некоторые люди ненавидят христианство и Церковь.

Эмбрион не ребенок.

Эмбрион - ребенок, человек. Вы убийца, Вам надо всю жизнь со слезами, на коленях каяться.

Инезилья пишет:
Не верю!
Впрочем, в Вашу прозорливость - а Вы не только ко мне в голову влезли, но и к Жан-Беделю Бокассе - я верю еще меньше.

А я не верю, что Вы не верите

Эмбрион - ребенок, человек. Вы убийца, Вам надо всю жизнь со слезами, на коленях каяться.

Не Вам, психу со справкой, указывать, что мне делать.

А я не верю, что Вы не верите

А мне пофигу.

Заканчиваем взаимные обвинения!
Сергей, пойми же, Инезилья по законам нашего светского государства НЕПОДСУДНА! Все остается на ее совести!

Инезилья пишет:


А мне пофигу.

Если бы Вам было по фигу Вы бы не написали, что Вам по фигу.

Илия пишет:

Одну я знаю непосредственно лично, другая мне то же самое рассказывала про себя через инет. Речь о схииеродиаконе Андронике, из Псково-Печер. Он имел такую способность. Но он им не напрямую говорил, а как бы от третьего лица рассказывал, но до них доходило, что речь именно о них, ибо все совпадало. Он и примерно дату своей смерти назвал.

Вот он

Если бы Вам было по фигу Вы бы не написали, что Вам по фигу.

Привычка такая: отвечать всем.

Все остается на ее совести!

вот хороший пост.

Инезилья пишет:

Опять оскорбление. Вы что, думаете, если будете мне хамить, то сможете что-то доказать?

Я ничего не собираюсь тут доказывать. Пишите мне - я пишу в ответ. И доказывать мне не надо. Я ЗНАЮ (подчеркиваю, знаю, на опыте проверено не раз) как слова действуют через совесть, даже если человек заявляет, что совесть его не мучит. Если читаете, значит есть потребность.

Инезилья пишет:
Эмбрион не ребенок.

Ну, может и не очень похож на родившегося, но имеет ВСЕ признаки. например, автономную нервную систему, систему кровообращения, хромосомный набор, пол и т.д. Ну и самое главное - ДУШУ. Считать можно все что угодно. Другое дело, известно, как это сказывается на душе матери. Это тоже известно, хоть и не все могут это признать.

Спасибо за фото Печор, Евгений!!!

[quote="Евгений Сумский"]

да.

Раз уж зашел разговор, Инезилья...извините, но в Вашей подписи речь идет о душе. Но ведь неверующие не принимают подобное понятие..если не хотите, не отвечайте, не обижусь.

Инезилья пишет:
что-то пообщавшись с Илией я стала относиться к церкви еще хуже. Он написал пост, я написала ответ, он свой пост стер и я, как порядочный человек, свой стерла тоже. А теперь он цитирует этот мой стертый пост. Непорядочный человек Илия! Ну да, у христиан же цель оправдывает средства!

Очень неудачный пример моей "непорядочности". Я переписывал пост так как не могу разобраться с тегами движка. Сам текст на месте, я его потом пересохранил посмотрите.

Если читаете, значит есть потребность.

Есть, но не та, о которой Вы думаете.
Ну а я знаю, что никакой единой для всех нравственности нет, и представления человека о том, "что такое хорошо и что такое плохо" зависят исключительно от воспитания.

Ну и самое главное - ДУШУ.

Душа - поэтический образ.

Другое дело, известно, как это сказывается на душе матери.

Гораздо хуже сказывается нежеланный, нелюбимый ребенок. А уж если женщина и здоровье при этом потеряла, и материально хуже стала жить... Если карьера пошла прахом...

Инезилья пишет:
Не верю!

Можете проверить. Во-первых я могу еще много интересных примеров привести, свидетелем которых был. Во-вторых, дать ссылки на страницы тех знакомых, кто от первого лица это подтвердит, в третьих - могу сказать куда и к кому поехать, кто просто разом вам сильно облегчит жизнь и душевные терзания. Причем ему не надо будет рассказывать что и как у вас случилось. По прозорливости он сам поймет в чем тут дело. Хотите проверить лично возможность подобного?

Инезилья пишет:
Есть, но не та, о которой Вы думаете.
Ну а я знаю, что никакой единой для всех нравственности нет, и представления человека о том, "что такое хорошо и что такое плохо" зависят исключительно от воспитания.

Нет, практика показывает что это не так. Множество примеров, когда плохо воспитанные дети становились ВОПРЕКИ воспитанию очень хоролшими. Благодаря действию и слышания СОВЕСТИ.

Ну и самое главное - ДУШУ.

Душа - поэтический образ.[/quote]
Ну не только поэтический. Еще и научно зафиксированный как ФАКТ существующий объект

Множество примеров, когда плохо воспитанные

Они жили в лесу?
Нет, они читали книги, общались с людьми, непохожими на родителей... Одна встреча с яркой личностью может повлиять на человека сильнее, чем все родительское воспитание.

Ну не только поэтический. Еще и научно зафиксированный как ФАКТ существующий объект

Пруфлинк!

Кто просто разом вам сильно облегчит жизнь и душевные терзания

Задолбали уже! Нету у меня никаких терзаний, и облегчать мне ничего не надо!
А Ваш прозорливец после встречи со мной может попасть в травматологию.

Инезилья пишет:





А Ваш прозорливец после встречи со мной может попасть в травматологию.

Так он с Вами и не встретится - он же прозорливец ))))))

Ну или встретится - он же видит, что Вы кокетничаете, а не угрожаете ))

Илия пишет:
Душа - не только поэтический. Еще и научно зафиксированный как ФАКТ существующий объект

Да, мне тоже интересно, кто и как зафиксировал факт существования ДУШИ. Хотя. вы тоже ответите - "кому надо знает, а кому не надо и не скажу"

Инезилья пишет:
Пусть церковь оставит в покое тех,для кого она не тело Христово - и ее полюбят.
Каждый человек имеет право на самозащиту.

У Церкви нет цели, чтобы ее "полюбили". Представьте, Вы видите, что человек лезет руками в провода,при этом он абсолютно уверен, что в проводах тока нет, а Вы точно знаете, что есть, потому,что у Вас лампочка горит. Вы ему говорите, прекрати, ты погибнешь, а он Вам отвечает, "оставь меня в покое". Можно позволить ему умереть и "толерантно" отойти,а можно попытаться помочь ему,даже вызвав негодование в свой адрес...Понимаете к чему я?)))

Понимаете к чему я?)))

Видимо, Вы хотите загонять людей в церковь вилами и дубинами, чтобы они не попали в ад?

Эмбрион не ребенок.

По этому поводу я не поленился сделать маленькое простое видео.
http://www.predanieneo.com/t4004-topic

В надежде что хотя-бы одну душу во чреве матери это спасёт.

Для тех у кого всё-таки есть печальный опыт аборта - в Христианской церкви есть особый обряд. Нарекаются имена неродившимся младенцам. Под Полтавой есть батюшка который его проводит. Если кому-то из ваших близких нужны будут контакты - обращайтесь.

Я выложу их здесь позже.

Светлана-Фотиния пишет:У Церкви нет цели, чтобы ее "полюбили". Представьте, Вы видите, что человек лезет руками в провода,при этом он абсолютно уверен, что в проводах тока нет, а Вы точно знаете, что есть, потому,что у Вас лампочка горит. Вы ему говорите, прекрати, ты погибнешь, а он Вам отвечает, "оставь меня в покое". Можно позволить ему умереть и "толерантно" отойти,а можно попытаться помочь ему,даже вызвав негодование в свой адрес...Понимаете к чему я?)))

В проводах может быть ток, тока может не быть.

Спасение в Церкви основано на ложном утверждении, что когда-то человек совершил грехопадение, теперь ему надо спасаться. Ток может быть в розетке, а грехопадения не было никогда. Понимаете к чему я?)))

Admin пишет:Один батюшка писал, что недавно один типичный представитель среднего класса, чуть помладше его по возрасту, рассказывал: «Праздновали на даче день рождения. Собрались соседи, знакомые. Приятные, интеллигентные люди. Интересная беседа, улыбки. И вдруг я сказал что-то о Церкви. У меня такое ощущение, что они тут же взбесились. И начали – да ваша Церковь, да ваш Кирилл. Аж, лица у многих перекосило. В чем же дело, отец Виталий?». На это я ответил: «Да они лет двадцать в блуде живут и виновны во множестве абортов. Чего еще хотеть?».

Вот откуда растут корни ненависти к Православию и Святой Церкви.

Люди, живущее во грехе и творящие зло, ненавидят СВЕТ, в котором становятся видны все их злые делишки. И не Кирилл и не Церквоь здесь являются причиной ненависти, а личные ГРЕХИ людей, в которых они не желают каяться, из-за которых они и начинают ненавидеть православие, в основе моральной доктрины которого стоят Заповеди Божии, которые, в свою очередь и являются основой общепринятых традиционных моральных ценностей.

... свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы;
ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его, потому что они злы,
а поступающий по правде идет к свету, дабы явны были дела его, потому что они в Боге соделаны.
(Св. Евангелие от Иоанна 3:19-21)

Хочется вернуться к началу: ИМХО -ненависть к Православию со стороны православных существует только потому, что им никто не сказал ЧЕСТНО, что они не являются таковыми.Они бедолаги не понимают, что ненавидеть Церковь-значит ненавидеть СЕБЯ лично(как песчинку в теле Церкви).Ко всему еще нет понимания разницы в понятиях Церковь Христова и Церковь как церковная организация.Эх, если бы не врать, не обманывать их(т.е. не крестить-отпевать номинальных православных) -наверное многие бы призадумались.

Валерий (Миклош) пишет:

В проводах может быть ток, тока может не быть.

Спасение в Церкви основано на ложном утверждении, что когда-то человек совершил грехопадение, теперь ему надо спасаться. Ток может быть в розетке, а грехопадения не было никогда. Понимаете к чему я?)))

про ток говорю же - лампочка-то горит)))С грехопадением вопрос уже решен,а спасаться нам надо сейчас не от него, а от того, что сами постоянно творим. Духовные законы не менее реальны чем физические, я за понимание причинно-следственных связей )))

Admin пишет:Один батюшка писал, что недавно один типичный представитель среднего класса, чуть помладше его по возрасту, рассказывал: «Праздновали на даче день рождения. Собрались соседи, знакомые. Приятные, интеллигентные люди. Интересная беседа, улыбки. И вдруг я сказал что-то о Церкви. У меня такое ощущение, что они тут же взбесились. И начали – да ваша Церковь, да ваш Кирилл. Аж, лица у многих перекосило. В чем же дело, отец Виталий?». На это я ответил: «Да они лет двадцать в блуде живут и виновны во множестве абортов. Чего еще хотеть?».

Вот откуда растут корни ненависти к Православию и Святой Церкви.

Люди, живущее во грехе и творящие зло, ненавидят СВЕТ, в котором становятся видны все их злые делишки. И не Кирилл и не Церквоь здесь являются причиной ненависти, а личные ГРЕХИ людей, в которых они не желают каяться, из-за которых они и начинают ненавидеть православие, в основе моральной доктрины которого стоят Заповеди Божии, которые, в свою очередь и являются основой общепринятых традиционных моральных ценностей.

... свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы;

ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его, потому что они злы,
а поступающий по правде идет к свету, дабы явны были дела его, потому что они в Боге соделаны.
(Св. Евангелие от Иоанна 3:19-21)

Я с этим согласен, но ещё я думаю, что у большинства народа неверное представление о Православии. С одной стороны, это следствие того, что мы, Церковь, как ни прискорбно, по большинству своём в реальной жизни перестали быть настоящей семьёй, у нас это по большей части абстрактно, на словах, а любви то уже и нет. Есть, конечно, исключения, в виде небольших очагов, но по большинству своём многие воспринимают Церковь только как определённое мировоззрение и свод неких правил, но не как настоящую семью, в которую хочется войти. ПРОТОИЕРЕЙ ИЛЬЯ ДОРОГОЙЧЕНКО:
"... Вот, жизнь в Церкви сама по себе для меня Таинство, в которое вступает человек через Крещение. Но люди, они вступают в некий, совершенно другой мир, который они сами придумали. Что такое Церковь? Давайте к этимологии обратимся: "эклессиа" - собрание призванных, тех, кого позвала Любовь,кого соединила Любовь! В Литургии есть такие слова: "Возлюбим друг друга да единомыслием исповемы". То есть сначала полюбим друг друга, а потом будем в единомыслии исповедовать Бога и Отца, Сына Его, Господа нашего Иисуса Христа и Духа Святого. А сначала Любовь - обратите внимание, я хочу подчеркнуть! А у нас этого НЕТ. Люди считают,что Церковь - это набор догм, это некое мировоззрение, это внешняя благочестивая жизнь, а Любовь - это вообще необязательно... И ТЕМ САМЫМ ПРОИСХОДИТ СТРАШНАЯ, ЧУДОВИЩНАЯ,ФАЛЬШИВАЯ ПОДМЕНА - человек думает, что он живёт Церковью... Но на самом деле ОН ДАЖЕ ЕЩЁ НЕ ПРИКОСНУЛСЯ К СЧАСТЬЮ ЖИТЬ В ЦЕРКВИ, потому что Жизнь в Церкви - ЭТО ЗНАЧИТ ЖИЗНЬ В ОДНОЙ БОЛЬШОЙ ЛЮБЯЩЕЙ СЕМЬЕ! ГДЕ ТАИНСТВА - ЭТО РЕАЛИЗАЦИЯ ЭТОЙ СЕМЬИ, этой семейственности. Это Таинство встречи - двух, трёх, многих - ВО ИМЯ ЛЮБВИ, чтобы обогатить друг друга счастьем - всё это вместе можно назвать одним словом - "объятия"! И ИМЕННО ЭТОГО-ТО САМОГО ГЛАВНОГО И НЕТ... А есть что? Набор неких правил. Люди говорят: "Я воцерковился - я пощусь, я молюсь, я сдаю десятину" - ну совсем как тот фарисей... Понимаете, вот в притче Христовой: пришёл фарисей и говорит: "я правильно живу в Церкви - всё соблюдаю!". Пришёл мытарь и говорит: "я вообще не живу в Церкви - во мне Любви нет..." - вот в чём он каялся. Поэтому я с ужасом вижу, что люди идут креститься - они абсолютно не готовы, потому что они ещё не встретились с любящим Христом!"

про ток говорю же - лампочка-то горит))

Лампочка горит - это видно, а как доказать существование ада?
И что-то больно много развелось ловцов во ржи.

Если верить что есть ток в резетке, а спасения нет..
Зачем убеждать тех кто верит в спасение, в том что его нет?

Личной выгоды я здесь не вижу. Опасений за чужую жизнь - тоже. (Мы же не говорим о суициде).

Может быть лишь навязывание своей точки зрения или поиск доказательств.

Доказательства могут быть лишь косвенные. Духовное не познаётся приборами.

ТЕМКА пишет:
Я с этим согласен, но ещё я думаю, что у большинства народа неверное представление о Православии. С одной стороны, это следствие того, что мы, Церковь, как ни прискорбно, по большинству своём в реальной жизни перестали быть настоящей семьёй, у нас это по большей части абстрактно, на словах, а любви то уже и нет. Есть, конечно, исключения, в виде небольших очагов, но по большинству своём многие воспринимают Церковь только как определённое мировоззрение и свод неких правил, но не как настоящую семью, в которую хочется войти. ПРОТОИЕРЕЙ ИЛЬЯ ДОРОГОЙЧЕНКО:
"... Вот, жизнь в Церкви сама по себе для меня Таинство, в которое вступает человек через Крещение. Но люди, они вступают в некий, совершенно другой мир, который они сами придумали. Что такое Церковь? Давайте к этимологии обратимся: "эклессиа" - собрание призванных, тех, кого позвала Любовь,кого соединила Любовь! В Литургии есть такие слова: "Возлюбим друг друга да единомыслием исповемы". То есть сначала полюбим друг друга, а потом будем в единомыслии исповедовать Бога и Отца, Сына Его, Господа нашего Иисуса Христа и Духа Святого. А сначала Любовь - обратите внимание, я хочу подчеркнуть! А у нас этого НЕТ. Люди считают,что Церковь - это набор догм, это некое мировоззрение, это внешняя благочестивая жизнь, а Любовь - это вообще необязательно... И ТЕМ САМЫМ ПРОИСХОДИТ СТРАШНАЯ, ЧУДОВИЩНАЯ,ФАЛЬШИВАЯ ПОДМЕНА - человек думает, что он живёт Церковью... Но на самом деле ОН ДАЖЕ ЕЩЁ НЕ ПРИКОСНУЛСЯ К СЧАСТЬЮ ЖИТЬ В ЦЕРКВИ, потому что Жизнь в Церкви - ЭТО ЗНАЧИТ ЖИЗНЬ В ОДНОЙ БОЛЬШОЙ ЛЮБЯЩЕЙ СЕМЬЕ! ГДЕ ТАИНСТВА - ЭТО РЕАЛИЗАЦИЯ ЭТОЙ СЕМЬИ, этой семейственности. Это Таинство встречи - двух, трёх, многих - ВО ИМЯ ЛЮБВИ, чтобы обогатить друг друга счастьем - всё это вместе можно назвать одним словом - "объятия"! И ИМЕННО ЭТОГО-ТО САМОГО ГЛАВНОГО И НЕТ... А есть что? Набор неких правил. Люди говорят: "Я воцерковился - я пощусь, я молюсь, я сдаю десятину" - ну совсем как тот фарисей... Понимаете, вот в притче Христовой: пришёл фарисей и говорит: "я правильно живу в Церкви - всё соблюдаю!". Пришёл мытарь и говорит: "я вообще не живу в Церкви - во мне Любви нет..." - вот в чём он каялся. Поэтому я с ужасом вижу, что люди идут креститься - они абсолютно не готовы, потому что они ещё не встретились с любящим Христом!"

Именно поэтому я предлагаю возродить Церковь как семью, создать группу во Вконтакте для каждого храма или города, чтобы прихожане не были незнакомыми людьми, а заводили дружбу, общались, творили дела милосердия, проводили какие-то общие мероприятия, таким образом не абстрактно, а реально укрепляясь в Церкви как одна семья. Потому что легко спорить на богословские вопросы - и куда труднее заняться РЕ-АЛЬНЫМ восстановлением веры

Артем, а может не стоит гнаться за количеством?
В КПСС числилось 18 млн...и каков финал?
В приходе дел достаточно хватает...да еще тут