Почему некоторые люди ненавидят христианство и Церковь.

Один батюшка писал, что недавно один типичный представитель среднего класса, чуть помладше его по возрасту, рассказывал: «Праздновали на даче день рождения. Собрались соседи, знакомые. Приятные, интеллигентные люди. Интересная беседа, улыбки. И вдруг я сказал что-то о Церкви. У меня такое ощущение, что они тут же взбесились. И начали – да ваша Церковь, да ваш Кирилл. Аж, лица у многих перекосило. В чем же дело, отец Виталий?». На это я ответил: «Да они лет двадцать в блуде живут и виновны во множестве абортов. Чего еще хотеть?».

Вот откуда растут корни ненависти к Православию и Святой Церкви.

Люди, живущее во грехе и творящие зло, ненавидят СВЕТ, в котором становятся видны все их злые делишки. И не Кирилл и не Церквоь здесь являются причиной ненависти, а личные ГРЕХИ людей, в которых они не желают каяться, из-за которых они и начинают ненавидеть православие, в основе моральной доктрины которого стоят Заповеди Божии, которые, в свою очередь и являются основой общепринятых традиционных моральных ценностей.

... свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы;
ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его, потому что они злы,
а поступающий по правде идет к свету, дабы явны были дела его, потому что они в Боге соделаны.
(Св. Евангелие от Иоанна 3:19-21)

Так и есть!

Admin пишет:
Вот откуда растут корни ненависти к Православию и Святой Церкви.

В блуде не живу, но Кирилла не поддерживаю и часть доктрин православия не принимаю. Почему - уже писал.

Ksertoo пишет:

В блуде не живу, но Кирилла не поддерживаю и часть доктрин православия не принимаю. Почему - уже писал.

Кроме блуда существуют много других пагубных состояний человека, преграждающих ему возможность понимать духовную суть вещей и явлений. От них можно осовободиться, но только через таинство исповеди.

Да они лет двадцать в блуде живут и виновны во множестве абортов. Чего еще хотеть?».

Если бы церковь не лезла к внешним под одеяло, то люди были бы к ней намного лояльнее. А если бы еще она перестала бороться с тем, в чем нет ничего плохого, но что считается грехом, например, с абортами, гомосексуализмом, феминизмом, то все образованные люди стали бы относиться к ней очень хорошо.

Инезилья пишет:

Да они лет двадцать в блуде живут и виновны во множестве абортов. Чего еще хотеть?».

Если бы церковь не лезла к внешним под одеяло, то люди были бы к ней намного лояльнее. А если бы еще она перестала бороться с тем, в чем нет ничего плохого, но что считается грехом, например, с абортами, гомосексуализмом, феминизмом, то все образованные люди стали бы относиться к ней очень хорошо.

Аборты это детоубийства.


Вы защищаете аборты? А вам было бы приятно, если бы ваша мама решила бы стать убийцей и разорвала бы вас на части самым садистским способом?

Если бы церковь не лезла к внешним под одеяло,

Церковь ник кому не лезет и никого ни к чему не принуждает. она просто выражает свое мнение относительно греха.

Вы хотите, чтобы Церковь начала одобрять разврат и убийства детей?

А вам было бы приятно, если бы ваша мама решила бы стать убийцей и разорвала бы вас на части самым садистским способом?

Если Вы будете повторять тупые пролайферские доводы, то я буду повторять стандартные прочойсерские ответы, в данном случае: меня бы не было и мне было бы пофигу.

В данном случае тут та же реакция, что и у людей в первой заметке в этой ветке.
То, что есть представители Церкви, поступающие совсем не по-христиански, ровным счетом ничего не меняет. Так было во все времена. Это лишь повод оправдывать свое состояние.
Я вот тоже много чего из современного церковного официоза неприемлю и отрекаюсь, но тем не менее, для меня Церковь - Тело Христово, безгрешно, спасительно и т.д. И только находясь внутри Церкви человек может отличить, где проявляется Дух Святой, а где греховная сущность людей (а люди по своей природе греховны), пусть даже самого высокого звания.

Инезилья пишет:

А вам было бы приятно, если бы ваша мама решила бы стать убийцей и разорвала бы вас на части самым садистским способом?

Если Вы будете повторять тупые пролайферские доводы, то я буду повторять стандартные прочойсерские ответы, в данном случае: меня бы не было и мне было бы пофигу.

Вас бы не было, если бы ваша мама пользовалась барьерными способами контрацепции. А вот, когда мама убивает ребенка, он уже есть. Он есть в её утробе, в которой осатаневшая и озверевшая мать убивает собственное дитя самыми ужасными и садистскими способами.

Вам бы явно не понравилось, если бы вас разрывали бы заживо на части. При чем разрывают на части детей не какие-нибудь маньяки-чикатилы, а их собственные матери!

Вы так симпатизируете извращенцам, а к несчастным расчленяемым заживо детям, у вас нет никакого сочувствия.

для меня Церковь - Тело Христово, безгрешно, спасительно и т.д.

Пусть церковь оставит в покое тех,для кого она не тело Христово - и ее полюбят.
Каждый человек имеет право на самозащиту.

Инезилья пишет:
Пусть церковь оставит в покое тех,для кого она не тело Христово - и ее полюбят.
Каждый человек имеет право на самозащиту.

А кто вас собственно говоря трогает? Для Церкви все что вы перечислили и гомосексуализм и аборты есть очень нехорошо. Но тем не менее за это в наше время никого в тюрьму не сажали и на костре не сжигали.

Инезилья пишет:
Пусть церковь оставит в покое тех,для кого она не тело Христово - и ее полюбят.
Каждый человек имеет право на самозащиту.

Церковь никого не трогает. Никому в постель не лезет. Трогает вас ваша совесть (ибо со-весть есть весть Бога в человеке), к которой Церковь и призывает. Чтобы совесть заглушить, живущие ей наперекор и пытаются Церковь пристроить под свои рамки. Во многих странах это получается, но тогда Церковь перестает быть сама собой (Телом Христовым) и превращается в псевдо-церковь, пусть даже с сохранением обряда. В нынешнем официозе такие тенденции тоже проявляются, и не знаю, к чему это в итоге приведет. Но в любом случае, Церковь сохранится.

Но тем не менее за это в наше время никого в тюрьму не сажали и на костре не сжигали.

Не знаю, как на Украине, а у нас в России попы активно ратуют за пересмотр светского законодательства в соответствии с нормами церкви. Многие церковники позволяют себе мизогинические, националистические, антисемитские высказывания - и их никто по статье не привлекает.

Инезилья пишет:
Многие церковники позволяют себе мизогинические, националистические, антисемитские высказывания - и их никто по статье не привлекает.

Так эти же высказывания себе позволяет и Жириновский, например, вице-спикер парламента, и ничего.

Инезилья пишет:
Не знаю, как на Украине, а у нас в России попы активно ратуют за пересмотр светского законодательства в соответствии с нормами церкви. Многие церковники позволяют себе мизогинические, националистические, антисемитские высказывания - и их никто по статье не привлекает.

Это лишь частное мнение человека, считающего свое миропонимание - истиной и основой всего сущего, т.е. миропонимания перевернутого с ног на голову. Но на самом деле не так. Для людей основы миропонимания и мироощущения постижимы только через Церковь, а не через свой собственный рассудок, непонятно от чего отталкивающийся.

Так эти же высказывания себе позволяет и Жириновский, например, вице-спикер парламента, и ничего.

Атака клоунов.

Для людей основы миропонимания и мироощущения постижимы только через Церковь, а не через свой собственный рассудок, непонятно от чего отталкивающийся.

Это Ваша точка зрения. Вы хотите иметь возможность навязывать ее силой тем, кто не согласен, или...?

Инезилья пишет:
Это Ваша точка зрения. Вы хотите иметь возможность навязывать ее силой тем, кто не согласен, или...?

Нет, это не моя точка зрения. Это СОБОРНАЯ точка зрения, имеющая преемственность от далеких ветхозаветных времен и принадлежит Пророкам в том числе.
Никто ее силой не навязывает, не придумывайте. Ее принимают исключительно ДОБРОВОЛЬНО, поскольку ее силой навязать невозможно по определению. Причем эту точку зрения исповедовало подавляющее БОЛЬШИНСТВО людей, живщи на Земле за все время существования цивилизации (это бол. 7 тыс. лет).

Вот вы пишите в своем статусе: "Моя душа по природе НЕ христианка". Если бы это было так, вы бы просто не обращали на Церковь НИКАКОГО внимания. Это вас совесть, имеющая христианскую природу мучает А вовсе не Церковь с ее попами на мерседесах.

Причем эту точку зрения исповедовало подавляющее БОЛЬШИНСТВО людей, живщи на Земле за все время существования цивилизации (это бол. 7 тыс. лет).

Падсталом. Если сейчас христиане не составляют большинство населения земного шара, то уж во времена Хаммурапи или Юлия Цезаря...

Это вас совесть, имеющая христианскую природу мучает

Миелофон в студию!
Совесть меня не мучает никогда. Совесть - это нравственная категория, которая позволяет безошибочно отличать дурное от хорошего (с)Юлий Ким. Всё.

Если бы это было так, вы бы просто не обращали на Церковь НИКАКОГО внимания.

если бы церковь не была агрессором по отношению ко мне, я бы и не обращала.

Никто ее силой не навязывает, не придумывайте.

Да? А когда истребляли поморских и полабских славян, ятвягов и прочую жмудь и чудь - это что, не силой? А когда боролись со старообрядцами? А когда в российской империи за отпадение от православия можно было нехило пострадать?

«Совесть есть филогенетический плод развития человечества и соответствует не личному опыту индивидуума, но вековому нравственному опыту поколений. Путём сложной дифференцировки чувство стыда поднялось до высоты чувства совести» Всеобщая психология. Автор Сикорский.
Совесть — способность личности самостоятельно формулировать собственные нравственные обязанности и реализовать нравственный самоконтроль, требовать от себя их выполнения и производить оценку совершаемых ею поступков; одно из выражений нравственного самосознания личности. Проявляется и в форме рационального осознания нравственного значения совершаемых действий, и в форме эмоциональных переживаний, т. н. «угрызений совести»

Не знаю как насчет векового нравственного опыта поколений, но подозреваю, что африканского диктатора Бокассу она не мучила, когда он людей кушал.
А с угрызениями совести надо бороться. Они навязаны нам манипуляторами от воспитания. Нужно научиться прощать себя, если сделанного не исправишь. Меня научил психолог Николай Козлов.

Инезилья пишет:Не знаю как насчет векового нравственного опыта поколений, но подозреваю, что африканского диктатора Бокассу она не мучила, когда он людей кушал.

В том то и дело, что нравственный опыт его предыдущих поколений подсказывал ему, что кушать людей не зазорно.

Инезилья пишет:Нужно научиться прощать себя, если сделанного не исправишь. Меня научил психолог Николай Козлов.

Очень правильно научил, потому как грызя себя непрестанно скатишся в депрессию. Вот мы, христиане, верим , что Бог все прощает, если есть покаяние.

В том то и дело, что нравственный опыт его предыдущих поколений подсказывал ему, что кушать людей не зазорно.

Вот именно: его собственных поколений!
Совесть человека зависит от культуры, в которой он был воспитан. чтобы подняться над этим, ему надо как минимум хорошо ознакомиться с этикой других культур.

Инезилья пишет:
Вот именно: его собственных поколений!
Совесть человека зависит от культуры, в которой он был воспитан. чтобы подняться над этим, ему надо как минимум хорошо ознакомиться с этикой других культур.

Кто бы спорил, я не стану. Знаете в семинарии проходят сравнительное богословие, которое изучает все крупные религиозные системы, это иудаизм, христианство, ислам, индуизм, буддизм, зороастризм и некоторые другие

Знаете в семинарии проходят сравнительное богословие,

Знаю, у меня подруга в духовном училище преподает.

Инезилья пишет:
Знаю, у меня подруга в духовном училище преподает.

А что преподает?

Инезилья пишет:Не знаю как насчет векового нравственного опыта поколений, но подозреваю, что африканского диктатора Бокассу она не мучила, когда он людей кушал.
А с угрызениями совести надо бороться. Они навязаны нам манипуляторами от воспитания. Нужно научиться прощать себя, если сделанного не исправишь. Меня научил психолог Николай Козлов.

Сейчас может и не большее, но если взять всех, кто когда-либо жил - большее. Есть на этот счет серьезные исследования.
С угрызениями совести люди борются себе во вред. Совесть - это не внешне приобретенное, совесть всегда говорит одно и то же, зачастую прямо против того, что навязывается человеку внешней средой и манипуляторами воспитания и даже зачастую в противоположность тому, что называется инстинктом выживания. Эту составляющую от совести всегда можно выделить на фоне того, что навязывается манипуляторами. Бог - и весть о нем - не манипулятор, манипуляторами являются другие силы, которые не распознаются людьми, борющимися со своей совесть. Диктатор, кушавший людей ее поборол, потому и кушал людей. Побороли и те его предки, которые этим занимались. И после этого создали соответствующий КУЛЬТ, оправдывающий свое действие и в нем НАВЯЗЫВАНИЕМ установок воспитывали своих детей. Множество примеров, когда против этого культа люди вслед за услышанной совестью с этими культами порывали. В оправдание своего нежелания жить по совести придумано множество теорий, в том числе и психологических, огни и навязываются современным людям различными манипуляторами от идеологий. В то время как Писание, Предание, Каноны, совесть (она же нравственное чуство человека) в своем Источнике говорят всегда одно и то же и согласны меж собой. Но опять же, замкнутый круг: кто противится совести, этой согласованности понять не могут.
Мил человек, вы именно в такой зависимости и используете в пересказе манипулятивные идиомы для собственного оправдания перед самим собой. Иначе чего вы тут делаете? Мне что-то новое рассказать хотите? Я много лет тому назад тоже был в таком порочном замкнутом круге. Но вот, так получилось, выпал из него. И имею опыт как той жизни, которую тут проповедуете, так и многолетний ПРАКТИЧЕСКИЙ опыт освоение нового, духовного, недоступного вашему нынешнему состоянию.

Инезилья пишет:
Вот именно: его собственных поколений!
Совесть человека зависит от культуры, в которой он был воспитан. чтобы подняться над этим, ему надо как минимум хорошо ознакомиться с этикой других культур.

Глубокое заблуждение. Нет, это культура оказывает давление на способность человека слышать совесть. А совесть всегда в исходнике НЕИЗМЕННА. И выделить неизменную часть у людей можно на фоне любой культуры и условий внешней среды. Понимаете разницу, что все с ног на голову в ваших суждениях перевернуто?

Илия пишет:

И выделить неизменную часть у людей можно на фоне любой культуры и условий внешней среды.

Нельзя. Поэтому и культуры везде разные. Кто-то сьедает сердце своего врага, чтобы обрести его храбрость. Кто-то вспарывает себе живот , чтобы доказать свою невинность.