Вопросы оставшиеся без ответов

Вопросы оставшиеся без ответов
Как соединён всецелый Христос со всецелым причастником, если это соединение не соответствует Холкидонскому догмату "неслитно, низменно, нераздельно, неразлучно"?

Как причастники, то есть Церковь – Святое Христово Тело соединено с Божеством Христовым, если не согласно Холкидонского догмата "неслитно, низменно, нераздельно, неразлучно"?

Матфея 27гл
От шестого же часа тьма была по всей земле до часа девятого; а около девятого часа возопил Иисус громким голосом: Или, Или! лама савахфани? то есть: Боже Мой, Боже Мой! для чего Ты Меня оставил?
http://www.russianbible.net/Mat-27.html

Как это Евангельское слово сочетается с Холкидонским догматом о соединении Бога и человечества "неслитно, низменно, нераздельно, неразлучно"?

Каким образом животные, кошки или собаки предчувствуют недоброе в отношении их хозяина стараются его предупредить, коих свидетельств немало в литературе. Это же не мистика, не суеверие. Или каким образом мать может почувствовать беду о сыне находящемся за тысячи и тысячи километров?

Ответы перечисленных в ссылках товарищей меня совершенно не устраивают, к тому же вопросы заданы к действующим участникам форума, а не к тем, с кем я вёл когда – то диалог, поэтому ссылки неуместны, а ответов на поставленные в теме вопросы я от Вас ещё не видел.

Уважаемый Василий, мне кажется, что Алексей прав, он задает свои вопросы к участникам нашего форума.
Давайте, не будем ему мешать в этом.
Извините.

Семёнов Алексей пишет:Вопросы оставшиеся без ответов
Как соединён всецелый Христос со всецелым причастником, если это соединение не соответствует Холкидонскому догмату "неслитно, низменно, нераздельно, неразлучно"?

А кто такой всецелый причастник?

Семёнов Алексей пишет:Матфея 27гл
От шестого же часа тьма была по всей земле до часа девятого; а около девятого часа возопил Иисус громким голосом: Или, Или! лама савахфани? то есть: Боже Мой, Боже Мой! для чего Ты Меня оставил?
http://www.russianbible.net/Mat-27.html

Как это Евангельское слово сочетается с Холкидонским догматом о соединении Бога и человечества "неслитно, низменно, нераздельно, неразлучно"?

Ну так, холкидонский догмат вступил в силу намного позже распятия Христа. А до принятия этого постановления Церкви, могли быть и варианты. Закон, как известно, обратной силы не имеет.

Семёнов Алексей пишет:Как причастники, то есть Церковь – Святое Христово Тело соединено с Божеством Христовым, если не согласно Холкидонского догмата "неслитно, низменно, нераздельно, неразлучно"?

Чтобы дискуссия была предметной, вам надо сначала определить понятия:
1. что такое Церковь?
2. что такое Божество Христово?

Алексей И. пишет:

Семёнов Алексей пишет:Как причастники, то есть Церковь – Святое Христово Тело соединено с Божеством Христовым, если не согласно Холкидонского догмата "неслитно, низменно, нераздельно, неразлучно"?

Чтобы дискуссия была предметной, вам надо сначала определить понятия:
1. что такое Церковь?
2. что такое Божество Христово?

Давайте определять, вернее рассматривать эти определения в свете учения Церкви. Церковь это прежде всего Христос - столп и утверждение истины. Вы согласны с таким определением?

Алексей И. пишет:
2. что такое Божество Христово?

Под Божеством Христовым надо понимать Божественную сущность Бога Слова, которое стало плотью и единой Божественной Личностью, Бог стал человеком, что бы человек стал Богом. Так или не так?

Семёнов Алексей пишет:

Алексей И. пишет:

Семёнов Алексей пишет:Как причастники, то есть Церковь – Святое Христово Тело соединено с Божеством Христовым, если не согласно Холкидонского догмата "неслитно, низменно, нераздельно, неразлучно"?

Чтобы дискуссия была предметной, вам надо сначала определить понятия:
1. что такое Церковь?
2. что такое Божество Христово?

Давайте определять, вернее рассматривать эти определения в свете учения Церкви. Церковь это прежде всего Христос - столп и утверждение истины. Вы согласны с таким определением?

То есть Христос это и есть Церковь? Кто есть тогда Церковь?

Семёнов Алексей пишет:

Алексей И. пишет:
2. что такое Божество Христово?

Под Божеством Христовым надо понимать Божественную сущность Бога Слова, которое стало плотью и единой Божественной Личностью, Бог стал человеком, что бы человек стал Богом. Так или не так?

Тогда дайте определение Божественной сущности. Например, Божественная сущность это..., предназначена для..., состоит из...

Алексей И. пишет:

Семёнов Алексей пишет:

Алексей И. пишет:

Семёнов Алексей пишет:Как причастники, то есть Церковь – Святое Христово Тело соединено с Божеством Христовым, если не согласно Холкидонского догмата "неслитно, низменно, нераздельно, неразлучно"?

Чтобы дискуссия была предметной, вам надо сначала определить понятия:
1. что такое Церковь?
2. что такое Божество Христово?

Давайте определять, вернее рассматривать эти определения в свете учения Церкви. Церковь это прежде всего Христос - столп и утверждение истины. Вы согласны с таким определением?

То есть Христос это и есть Церковь? Кто есть тогда Церковь?

Да, Церковь есть Христос, прежде всего Христос – столп и утверждение истины. Затем все святые и праведные Божии. Так?

Семёнов Алексей пишет:

Алексей И. пишет:

Семёнов Алексей пишет:

Алексей И. пишет:

Семёнов Алексей пишет:Как причастники, то есть Церковь – Святое Христово Тело соединено с Божеством Христовым, если не согласно Холкидонского догмата "неслитно, низменно, нераздельно, неразлучно"?

Чтобы дискуссия была предметной, вам надо сначала определить понятия:
1. что такое Церковь?
2. что такое Божество Христово?

Давайте определять, вернее рассматривать эти определения в свете учения Церкви. Церковь это прежде всего Христос - столп и утверждение истины. Вы согласны с таким определением?

То есть Христос это и есть Церковь? Кто есть тогда Церковь?

Да, Церковь есть Христос, прежде всего Христос – столп и утверждение истины. Затем все святые и праведные Божии. Так?

Вы ставите тождество между двумя неопределенными понятиями. Определите хотя бы одно из них. Потом поговорим про праведников.

Алексей И. пишет:

Семёнов Алексей пишет:

Алексей И. пишет:
2. что такое Божество Христово?

Под Божеством Христовым надо понимать Божественную сущность Бога Слова, которое стало плотью и единой Божественной Личностью, Бог стал человеком, что бы человек стал Богом. Так или не так?

Тогда дайте определение Божественной сущности. Например, Божественная сущность это..., предназначена для..., состоит из...

Сын Божий
Сын Божий — Логос (греч. Логос – слово, мысль), Слово Божие, Бог Сын, вторая ипостась Святой Троицы.
Как и все Лица (Ипостаси) Святой Троицы, Сын Божий обладает всеми Божественными свойствами. Как и все Лица (Ипостаси) Святой Троицы, Сын Божий равночестен в Своем Божественном достоинстве Отцу и Святому Духу.
Как и все Лица (Ипостаси) Святой Троицы Сын Божий единосущен с Ними, обладает единой Божественной сущностью (природой) со Отцом и Святым Духом. Как и всем Лицам (Ипостасям) Святой Троицы Сыну Божьему воздается единое и нераздельное поклонение, то есть поклоняясь Ему, христиане поклоняются вместе с Ним Отцу и Святому Духу, имея в виду Их общее Божество, единую Божественную сущность.
http://azbyka.ru/dictionary/17/syn_bozhiy-all.shtml

Алексей И. пишет:

Семёнов Алексей пишет:

Алексей И. пишет:

Семёнов Алексей пишет:

Алексей И. пишет:

Семёнов Алексей пишет:Как причастники, то есть Церковь – Святое Христово Тело соединено с Божеством Христовым, если не согласно Холкидонского догмата "неслитно, низменно, нераздельно, неразлучно"?

Чтобы дискуссия была предметной, вам надо сначала определить понятия:
1. что такое Церковь?
2. что такое Божество Христово?

Давайте определять, вернее рассматривать эти определения в свете учения Церкви. Церковь это прежде всего Христос - столп и утверждение истины. Вы согласны с таким определением?

То есть Христос это и есть Церковь? Кто есть тогда Церковь?

Да, Церковь есть Христос, прежде всего Христос – столп и утверждение истины. Затем все святые и праведные Божии. Так?

Вы ставите тождество между двумя неопределенными понятиями. Определите хотя бы одно из них. Потом поговорим про праведников.

А что конкретно Вам непонятно в этом определении, что смущает? ))
Да, Церковь есть Христос, прежде всего Христос – столп и утверждение истины.

Семёнов Алексей пишет: Сын Божий
Сын Божий — Логос (греч. Логос – слово, мысль), Слово Божие, Бог Сын, вторая ипостась Святой Троицы.
Как и все Лица (Ипостаси) Святой Троицы, Сын Божий обладает всеми Божественными свойствами. Как и все Лица (Ипостаси) Святой Троицы, Сын Божий равночестен в Своем Божественном достоинстве Отцу и Святому Духу.
Как и все Лица (Ипостаси) Святой Троицы Сын Божий единосущен с Ними, обладает единой Божественной сущностью (природой) со Отцом и Святым Духом. Как и всем Лицам (Ипостасям) Святой Троицы Сыну Божьему воздается единое и нераздельное поклонение, то есть поклоняясь Ему, христиане поклоняются вместе с Ним Отцу и Святому Духу, имея в виду Их общее Божество, единую Божественную сущность.
http://azbyka.ru/dictionary/17/syn_bozhiy-all.shtml

И где же тут определение Божественной сущности? И кстати, что еще за Божественные свойства? Перечислите их.

Семёнов Алексей пишет:А что конкретно Вам непонятно в этом определении, что смущает? ))
Да, Церковь есть Христос, прежде всего Христос – столп и утверждение истины.

Смущает меня то, что никакого определения я так и не увидел. А без определения базовых понятий сложно развивать дискуссию.

Алексей И. пишет:

Семёнов Алексей пишет:А что конкретно Вам непонятно в этом определении, что смущает? ))
Да, Церковь есть Христос, прежде всего Христос – столп и утверждение истины.

Смущает меня то, что никакого определения я так и не увидел. А без определения базовых понятий сложно развивать дискуссию.

А Вы согласны с тем, что Христос есть столп и утверждение истины?

Алексей И. пишет:

Семёнов Алексей пишет: Сын Божий
Сын Божий — Логос (греч. Логос – слово, мысль), Слово Божие, Бог Сын, вторая ипостась Святой Троицы.
Как и все Лица (Ипостаси) Святой Троицы, Сын Божий обладает всеми Божественными свойствами. Как и все Лица (Ипостаси) Святой Троицы, Сын Божий равночестен в Своем Божественном достоинстве Отцу и Святому Духу.
Как и все Лица (Ипостаси) Святой Троицы Сын Божий единосущен с Ними, обладает единой Божественной сущностью (природой) со Отцом и Святым Духом. Как и всем Лицам (Ипостасям) Святой Троицы Сыну Божьему воздается единое и нераздельное поклонение, то есть поклоняясь Ему, христиане поклоняются вместе с Ним Отцу и Святому Духу, имея в виду Их общее Божество, единую Божественную сущность.
http://azbyka.ru/dictionary/17/syn_bozhiy-all.shtml

И где же тут определение Божественной сущности? И кстати, что еще за Божественные свойства? Перечислите их.

А я их не знаю, может быть Вы знаете и их перечислите? И если здесь нет ничего о Божественной сущности Христа, то может быть Вы знаете и нам подскажите, что это такое Божественная сущность Христа?

Семёнов Алексей пишет: А Вы согласны с тем, что Христос есть столп и утверждение истины?

Согласен. Слова Христа следует принимать за истину. Но кто есть Христос? Какова его сущность?

Семёнов Алексей пишет:А я их не знаю, может быть Вы знаете и их перечислите?

Я этим вопросом еще не задавался. Ведь я даже не знаю, что такое Божественная сущность. Вы первый ввели этот термин, вам и давать ему определение.

Алексей И. пишет:

Семёнов Алексей пишет: А Вы согласны с тем, что Христос есть столп и утверждение истины?

Согласен. Слова Христа следует принимать за истину. Но кто есть Христос? Какова его сущность?

Насколько я знаю у Иисуса Христа сущность Богочеловеческая. А вот что такое Божественная сущность Христа не знаю, просветите если знаете?

Алексей И. пишет:

Семёнов Алексей пишет:А я их не знаю, может быть Вы знаете и их перечислите?

Я этим вопросом еще не задавался. Ведь я даже не знаю, что такое Божественная сущность. Вы первый ввели этот термин, вам и давать ему определение.

Ну давайте рассуждать, может быть и придём к какому – либо выводу. Чем на Ваш взгляд Бог Сын отличается от Бога Отца, ведь и Отец Бог и Сын Бог?

Семёнов Алексей пишет: Насколько я знаю у Иисуса Христа сущность Богочеловеческая.

Ну ладно, если про божественную сущность мы ничего не знаем, то про человеческую то мы должны знать! Какая есть человеческая сущность?

А вот что такое Божественная сущность Христа не знаю, просветите если знаете?

И я не знаю. Задайте вопрос священникам. Уж они то должны это знать.

Алексей И. пишет:

Семёнов Алексей пишет: А Вы согласны с тем, что Христос есть столп и утверждение истины?

Согласен. Слова Христа следует принимать за истину. Но кто есть Христос? Какова его сущность?

А что Вы понимаете под сущностью?

Семёнов Алексей пишет: Чем на Ваш взгляд Бог Сын отличается от Бога Отца, ведь и Отец Бог и Сын Бог?

А что такое Бог?

Семёнов Алексей пишет:

Алексей И. пишет:

Семёнов Алексей пишет: А Вы согласны с тем, что Христос есть столп и утверждение истины?

Согласен. Слова Христа следует принимать за истину. Но кто есть Христос? Какова его сущность?

А что Вы понимаете под сущностью?

То, из чего он состоит.

Алексей И. пишет:

Семёнов Алексей пишет: Чем на Ваш взгляд Бог Сын отличается от Бога Отца, ведь и Отец Бог и Сын Бог?

А что такое Бог?

Действительно, а что такое Бог? Вы сами как это понимаете?