Кто для католиков еретики?

А где я дала ссылки на католический источник? Что значит - выгораживаю? Сравните - и поговорим. Найдите эту цитату в житиях св. Франциска. Интернет вам в помощь.

Еще один пример откровенной лжи:

"Папизм присваивает папе свойства Христовы и тем отвергает Христа. <…> Папа есть идол папистов; он — божество их. По причине этого ужасного заблуждения благодать Божия отступила от папистов; они преданы самим себе и сатане, изобретателю и отцу всех ересей, в числе прочих и папизма. В этом состоянии омрачения они исказили некоторые догматы и таинства, а Божественную литургию лишили существенного значения, выкинув из нее призывание Святого Духа и благословение предложенных хлеба и вина, при котором они пресуществляются в Тело и Кровь Христовы".

http://www.izglubinki.ru/stati/pravoslavie-i-inoslavie-v-otsenke-svyatitelya-ignatiya-bryanchaninova

loretta пишет:Это не мое субъективное мнение, а реальный факт, о котором мы с тобой уже говорили не раз.

Наташа, ложь, Это привилегия дьявола. Ты осознаешь ,в чем обвиняешь православного святого на православном форуме?

loretta пишет:Еще один пример откровенной лжи:

"Папизм присваивает папе свойства Христовы и тем отвергает Христа. <…> Папа есть идол папистов; он — божество их. По причине этого ужасного заблуждения благодать Божия отступила от папистов; они преданы самим себе и сатане, изобретателю и отцу всех ересей, в числе прочих и папизма. В этом состоянии омрачения они исказили некоторые догматы и таинства, а Божественную литургию лишили существенного значения, выкинув из нее призывание Святого Духа и благословение предложенных хлеба и вина, при котором они пресуществляются в Тело и Кровь Христовы".

http://www.izglubinki.ru/stati/pravoslavie-i-inoslavie-v-otsenke-svyatitelya-ignatiya-bryanchaninova

Ну только не говорите, что папа у католиков не является главой Церкви и не имеет непогрешимости.

miha61 пишет:

loretta пишет:Это не мое субъективное мнение, а реальный факт, о котором мы с тобой уже говорили не раз.

Наташа, ложь, Это привилегия дьявола. Ты осознаешь ,в чем обвиняешь православного святого на православном форуме?

Согласен. Хулить православных святых, боровшихся за истинную веру, недопустимо.

loretta пишет:Например он писал:
"Когда Франциск был восхищен на небо, – говорит писатель жития его, – то Бог Отец, увидев его, пришел на минуту в недоумение, кому отдать преимущество. Сыну ли Своему по естеству, или сыну по благодати – Франциску".

Взято отсюда: http://psylib.org.ua/books/ignbr01/txt07.htm
Ни одно из жизнеописаний Франциска, этой цитаты не имеет, даже из сомнительных. Эта цитата придумана Игнатием Брянчаниновым.

При чём здесь свт.И.Брянчанинов?!Написано-....ГОВОРИТ ПИСАТЕЛЬ ЖИТИЯ ЕГО.Т.е.какой-то неизвестный писатель,но не Брянчанинов.

miha61 пишет:
Наташа, ложь, Это привилегия дьявола. Ты осознаешь ,в чем обвиняешь православного святого на православном форуме?

Его слова сами его обвиняют, а не я. Или он такого не писал? А если писал, докажи, что это правда.

loretta пишет:Еще один пример откровенной лжи:

"Папизм присваивает папе свойства Христовы и тем отвергает Христа. <…> Папа есть идол папистов; он — божество их. По причине этого ужасного заблуждения благодать Божия отступила от папистов; они преданы самим себе и сатане, изобретателю и отцу всех ересей, в числе прочих и папизма. В этом состоянии омрачения они исказили некоторые догматы и таинства, а Божественную литургию лишили существенного значения, выкинув из нее призывание Святого Духа и благословение предложенных хлеба и вина, при котором они пресуществляются в Тело и Кровь Христовы".

http://www.izglubinki.ru/stati/pravoslavie-i-inoslavie-v-otsenke-svyatitelya-ignatiya-bryanchaninova

Так это же чистая правда!Где же ложь?
У вас,что же-не наместник Христа на земле?Да или нет?

пинна пишет:

loretta пишет:Еще один пример откровенной лжи:

"Папизм присваивает папе свойства Христовы и тем отвергает Христа. <…> Папа есть идол папистов; он — божество их. По причине этого ужасного заблуждения благодать Божия отступила от папистов; они преданы самим себе и сатане, изобретателю и отцу всех ересей, в числе прочих и папизма. В этом состоянии омрачения они исказили некоторые догматы и таинства, а Божественную литургию лишили существенного значения, выкинув из нее призывание Святого Духа и благословение предложенных хлеба и вина, при котором они пресуществляются в Тело и Кровь Христовы".

http://www.izglubinki.ru/stati/pravoslavie-i-inoslavie-v-otsenke-svyatitelya-ignatiya-bryanchaninova

Так это же чистая правда!Где же ложь?
У вас,что же-не наместник Христа на земле?Да или нет?

Присоединяюсь к вопросу. Папа это глава Церкви?

пинна пишет:
При чём здесь свт.И.Брянчанинов?!Написано-....ГОВОРИТ ПИСАТЕЛЬ ЖИТИЯ ЕГО.Т.е.какой-то неизвестный писатель,но не Брянчанинов.

Никакое житие такого "откровения" не содержат. И ссылки у него тоже нет.

И это только один-два примера. А таких десятки. Об этом тут уже много спорили до вашего появления на этом форуме. Просто не хочется повторяться. Я не оспариваю его благочестивых черт, возможно, он был великим аскетом и много сделал для своей церкви. Но зачем же лгать на католиков таким образом? В то время не было возможности проверить его слова, но сейчас же есть. Вывод напрашивается такой: или святитель был неграмотным в этих вопросах, или намеренно говорил неправду.

loretta пишет:
Его слова сами его обвиняют, а не я. Или он такого не писал? А если писал, докажи, что это правда.

Слова святого, для меня и есть доказательства.
Наташа, ты же знаешь правило любого форума, что недопустимо определять ложью мнение с которым не согласен. С ним можно согласиться или не согласиться, но считать аргументом слова "ложь" невозможно.

Admin пишет:
Присоединяюсь к вопросу. Папа это глава Церкви?

Так же как Патриарх глава православной церкви. что здесь такого непонятного?

miha61 пишет:
Слова святого, для меня и есть доказательства.
Наташа, ты же знаешь правило любого форума, что недопустимо определять ложью мнение с которым не согласен. С ним можно согласиться или не согласиться, но считать аргументом слова "ложь" невозможно.

при чем здесь форум? Я привела примеры, что высказывания святителя не соответствуют действительности - ни тогда, ни сейчас. А вы вслед за ним продолжаете говорить неправду (мягко говоря) о католичестве. Перед Богом не страшно? или только перед этим форумом?

loretta пишет:

при чем здесь форум? Я привела примеры, что высказывания святителя не соответствуют действительности - ни тогда, ни сейчас.

Да, но только с твоей точки зрения 

пинна пишет:
Так это же чистая правда!Где же ложь?
У вас,что же-не наместник Христа на земле?Да или нет?

Ложь в том ,что Папа не божество католиков, мы не поклоняемся Папе, Таинства тоже не искажали, иначе бы они не были признаны Православной церковью. Духа Святого призываем и в Евхаристической молитве, и повседневной жизни.

miha61 пишет:
Да, но только с твоей точки зрения 

При чем здесь моя т.з? Сравни с учением КЦ - и увидишь. но для вас авторитеты настолько застят разум, что сами своим умом думать вы не хотите. А ведь святые тоже могли ошибаться - и ошибались. Люди же они.

loretta пишет:Духа Святого призываем и в Евхаристической молитве, и повседневной жизни.

От двух Ипостасей сразу?

Дух Святый - самостоятельная Личность Бога.

loretta пишет:
При чем здесь моя т.з? Сравни с учением КЦ - и увидишь. но для вас авторитеты настолько застят разум, что сами своим умом думать вы не хотите. А ведь святые тоже могли ошибаться - и ошибались. Люди же они.

Наташа, ты же должна понимать, что мнение КЦ, так же является субъективным.

loretta пишет:Дух Святый - самостоятельная Личность Бога.

Самостоятельноисходящая от Кого?

loretta пишет:

Admin пишет:
Присоединяюсь к вопросу. Папа это глава Церкви?

Так же как Патриарх глава православной церкви. что здесь такого непонятного?

Ни в коем случае! У православных Патриарх это архиерей-предстоятель, а глава Церкви только один Христос.

Admin пишет:
Ни в коем случае! У православных Патриарх это архиерей-предстоятель, а глава Церкви только один Христос.

Вам уже давно пора учить матчасть. Сколько можно об одном и том же? Предстоятель и глава - это одно и тоже в данном контексте.

miha61 пишет:
Наташа, ты же должна понимать, что мнение КЦ, так же является субъективным.

Каким бы оно ни было, Брянчанинов о нем (хула удалена, просьба сформулировать мысль в более корректной форме)

loretta пишет:

Admin пишет:
Ни в коем случае! У православных Патриарх это архиерей-предстоятель, а глава Церкви только один Христос.

Вам уже давно пора учить матчасть. Сколько можно об одном и том же? Предстоятель и глава - это одно и тоже в данном контексте.

Не одно и тоже. Предстоятель это не глава.
Это одно из главных заблуждений католицизма. Католицизм сделал папу- одного из поместных архиереев-предстоятелей главой Церкви.

Admin пишет:Не одно и тоже. Предстоятель это не глава.
Это одно из главных заблуждений католицизма. Католицизм сделал папу- одного из поместных архиереев-предстоятелей главой Церкви.

И что в этом плохого? В чем заблуждение ?

Pavinich пишет:

Admin пишет:Не одно и тоже. Предстоятель это не глава.
Это одно из главных заблуждений католицизма. Католицизм сделал папу- одного из поместных архиереев-предстоятелей  главой Церкви.

И что в этом плохого? В чем заблуждение ?

В том, что глава Церкви только Христос, а на его место католики поставили архиерея, который всего лишь предстоятель, а не глава. Это одно из тяжких заблуждений латинской веры.

Admin пишет:
Не одно и тоже. Предстоятель это не глава.
Это одно из главных заблуждений католицизма. Католицизм сделал папу- одного из поместных архиереев-предстоятелей  главой Церкви.

Пройдитесь по сети и там встретите сколько угодно глав православных церквей, в том числе и РПЦ.

Но мы это уже обсуждали не раз.

Pavinich пишет:
И что в этом плохого? В чем заблуждение ?

А у вас кто правящий епископ?

loretta пишет:
Ложь в том ,что Папа не божество католиков, мы не поклоняемся Папе, Таинства тоже не искажали, иначе бы они  не были признаны Православной церковью. Духа Святого призываем и в Евхаристической молитве, и повседневной жизни.

Таинства вы не искажали?А КТО ЖЕ ТОГДА?... А тогда почему:
Католики как еретики были анафематствованы на Поместных Соборах: 1054 года при Михаиле Керулларии, при Григории II (1283-1289), при Сергии II (999-1019), при императорах Алексии, Иоанне, Мануиле Комниных (XI—XII вв.), в 1482 году после Флорентийского Собора тремя Восточными Патриархами, а также на Поместных Соборах Русской и Молдовлахийской Церквей.

loretta пишет:А у вас кто правящий епископ?

Архиепископ Святослав ( Шевчук)