эволюция это сказка?

Фома пишет:

Во первых: жгли в основном лжеправославные. Прочитайте труды Владимира Мономаха ( здесь его труды http://predanie.ru/lib/book/107292/, ) как истинно православный мир должен выступать против всякого насилия.

Еще и Владимира Мономаха читать? У Вас, у христиан ( причем всех конфессий), столько "Иисусов", что учению самого Христа уже не находится места среди массы толкований.

Сумрак пишет:
Еще и Владимира Мономаха читать? У Вас, у христиан ( причем всех конфессий), столько "Иисусов", что учению самого Христа уже не находится места среди массы толкований.

Переданное Святыми Отцами - это и есть учение Иисуса, в Откровениях посланное нам

Фома пишет:

Переданное Святыми Отцами - это и есть учение Иисуса, в Откровениях святым посланное нам

Смешно. Ну ну. Вам жить. Вопрос лишь в выборе соответствующего "откровения".

Всем доброе утро! Продолжу офф-топ в этой теме (упомянутое мной, уже рассматривалось в другой, стоит поискать). К сожалению слова из песни не выкинешь...были и случаи о принятии решения сожжения еретиков. Перед смертью Ивана III - до 1505 состоялся Собор, где было принято постановление сжечь несколько десятков нестяжателей. Здесь
Естественно, все это не сравнимо с деятельностью инквизиторов у католиков.

Последнее реальное сожжение православными за вероотступничество было в 1738 году. А пару дней назад хоругвеносцы около ХХС созжги портрет Мадонны. Есть такая болезнь - пиромания (психическая болезнь, выражающаяся в неодолимом болезненном влечении к поджогам). Но это что-то другое. Более серьезное. Портреты жечь, книги жечь.

Валерий, ссылку...и выходим с этим делом из этой темы. Надо уважать автора.

Лично я не верю в эволюцию, я верю Библии. И никто меня не переубедит.

Михаил55 пишет:Валерий, ссылку...и выходим с этим делом из этой темы. Надо уважать автора.

"Казнь через сожжение в истории Русской православной церкви (РПЦ)"

http://ru.wikipedia.org/wiki/Казнь_через_сожжение_в_истории_Русской_православной_церкви

Пусто? Это православная цензура. Статья там была. Удалили. Но есть статья - "Казнь через сожжение в истории России".

"В 1721 году за богохульство по императорскому указу был сожжён диакон Василий Ефимов, устроивший поддельное чудо, чтобы «были к поданию на устроение церковное преклонны». Священный Синод зачем-то настоял, чтобы сожгли и его уцелевшие после первой казни кости[41].

В 1730 году были сожжены за «богохульство» 19-летний солдат Филипп Сизимин[37] и дворовый Иван Столяр[42].

18 марта 1736 г. в Симбирске за ересь и колдовство был сожжён посадский чиновник Яков Яров, занимавшийся знахарством[42][43]; интересно, что он был предком В. И. Ленина[39].

15 июля 1738 года публично при участии императрицы Анны Иоановны в Петербурге был сожжён отставной капитан-поручик Возницин по обвинению в переходе в иудаизм вместе с его «совратителем» евреем Борухом Лейбовым[44][42].

Всего в 1738 году в России состоялось 6 казней через сожжение[42]; казнены были также две женщины (сожжены в срубе за то, что во время литургии выплюнули святые тайны — суд сослался на Соборное Уложение 1649 г.) и протопоп Иван Федосьев за богохульство.

20 апреля 1738 г. башкир Тойгильда Жуляков за возвращение из православия в ислам был сожжён в Екатеринбурге. Смертный приговор был вынесен Василием Татищевым, бывшим тогда начальником Главной Горной канцелярии: «за то, что, крестясь, принял паки махометанский закон — на страх другим, при собрании всех крещенных татар сжечь…»[45][42]

30 апреля 1739 года за возвращение в ислам была сожжена крещёная 60-летняя башкирка Кисябика (Катерина) Байрясова[46][47].

Последний в России приговор к смертной казни через сожжение был вынесен Андрею Козицыну в Яренске в декабре 1762 года. Козицын был осуждён за колдовство на «казнь смертную сжением в срубе» при «собрании народа»[45]. Однако Архангельская губернская канцелярия не утвердила приговор, поскольку указами Сената от 30 сентября 1754 г. и 14 октября 1760 г. был введён мораторий на смертную казнь; для Козицина смертная казнь была заменена каторгой. Для сравнения, последнее в Европе сожжение живого человека по приговору суда произошло в 1785 г. (Швейцария)[45]."


Католики каются и извиняются. РПС скрывает и удаляет.

РПЦ не в чем каяться, РПЦ свята!

Офф -топ...и я ввязался...ну ладно, Сергей - твое отношение к Патриарху Тихону?

да уж, клеветать - это все бегут и кречат громко и быстро, а как дойдёт дело предстать перед Богом в не брачной одежде, то........................
Повторяю, сжигали по лжеправославным постановлениям

Вот оно: В законодательстве Российской империи XVIII века действовала статья Соборного уложения 1649 г. «Будет кто иноверцы какия ни буди веры, или и русский человек возложит хулу на Господа Бога и Спаса нашего Исуса Христа, или на рождьшую его Богородицу и присно Деву Марию, или на честный крест, или на святых его угодников и про то сыскивати всякими сыски накрепко. Да будет сыщется про то допряма, и того богохульника обличив, казнити, зжечь»[37].

Михаил55 пишет: Сергей - твое отношение к Патриарху Тихону?

Не знаю о нем ничего, но отношение положительное, Патриарх все-таки.

Извини, Сергей...описался - к Патриарху Никону?

Михаил55 пишет:Извини, Сергей...описался - к Патриарху Никону?

Очень хорошее отношение, он исправил богослужебные книги.

Но ведь Собор РПЦ его отстранил от должности...

Михаил55 пишет:Но ведь Собор РПЦ его отстранил от должности...

Под давлением царя.

Сергей, ладно более не буду...что бы спорить 1. Надо знать ту эпоху 2. Иметь источники 3....иметь желание прояснить истину и не поддаваться на стереотипы!

[quote="Валерий (Миклош)"]

А за что Церкви Православной извинятся, все казни были проведены согласно государственному документу:
Депутаты дворян и посадов оказали большое воздействие на принятие многих норм Уложения. 29 января 1649 года было закончено составление и редактирование Уложения. Внешне оно представляло собой свиток, состоящий из 959 узких бумажных столбцов. В конце шли подписи участников Земского собора (всего — 315), а по склейкам столбцов — подписи дьяков. В настоящий момент оригинал хранится в Оружейной палате. С этого подлинного свитка (для хранения которого более века спустя, при Екатерине II, был изготовлен серебряный ковчежец) была составлена копия в виде книги, с которой дважды в течение 1650 года Уложение было напечатано по 1200 экземпляров в каждом тираже. Соборное Уложение явилось новым этапом в развитии отечественной юридической техники.

Эти казни были проведены государственными органами по государственному соборному уложению, читай в наше время согласно Уголовному кодексу. Сейчас даже расстрел отменили, а ведь если сейчас провести настоящий референдум , то я уверен что много людей было бы за сожжение того же Чикатило и прочих извращенцев.Так что Валерий Вы просто нагнетаете страсти.

Все эти запоздалые покаяния считаю просто показухой.

Важно, что, наряду с самосудом, существовали и традиции организованного преследования снизу, когда крестьяне передавали виновного светским властям" [11]. По приговору же суда последнего колдуна в России сожгли за полтора века до этого — в 1736 году (это был симбирский житель Яков Яров, сожженный по приговору Казанской губернской канцелярии. Синод же, не поставленный своевременно в известность, еще четыре года спустя после казни предлагал не казнить Ярова, чтобы не лишать его возможности покаяния [12]).

Синод Церкви даже не поставили в известность. Заметьте кто выносил приговор:Казанская губернская канцелярия. Может уважаемый Валерий сможет отличить приговор светского учреждения, от документов Церкви.

священник Михаил пишет: Важно, что, наряду с самосудом, существовали и традиции организованного преследования снизу, когда крестьяне передавали виновного светским властям" [11]. По приговору же суда последнего колдуна в России сожгли за полтора века до этого — в 1736 году (это был симбирский житель Яков Яров, сожженный по приговору Казанской губернской канцелярии. Синод же, не поставленный своевременно в известность, еще четыре года спустя после казни предлагал не казнить Ярова, чтобы не лишать его возможности покаяния [12]).

Синод Церкви даже не поставили в известность. Заметьте кто выносил приговор:Казанская губернская канцелярия. Может уважаемый Валерий сможет отличить приговор светского учреждения, от документов Церкви.

Так Церковь всегда старалась переложить на государство неприятные функции. И расходные. И сейчас расходы на содержание ХХС несет государство, а Церковь только с той стороны ведомости, где написано "доходы". И пусей судят "светские" власти. Вроде как...

Так Церковь всегда старалась переложить на государство неприятные функции. И расходные. И сейчас расходы на содержание ХХС несет государство, а Церковь только с той стороны ведомости, где написано "доходы". И пусей судят "светские" власти. Вроде как... [/quote]

Ну так дорогой Валерий государство это в принципе и есть карающий аппарат. Вы вкладываете в слова определённый смысл. Такое впечатление что сорбиралось пару епископов и несколько десяток священников разводили костерок и палили там колдунов и экстрасенсов. А ведь этого не было. Какая нибудь Маня обиделась на Дуню и подумав что та ей что то сделала, шла к уряднику и писала кляузу, а затем подключались подозрительные соседи и соседки и зачастую эту ведьму или колдуна просто сами и убивали, а иногда с помощью супер образованных государственных органов.

Так что Ваше утверждение что какая либо церковная община или собор архиереев приговаривал кого либо к такой казни как сожжение на костре просто в лучшем случае предвзятое мнение, ну а в худшем клевета.

священник Михаил пишет:
Так что Ваше утверждение что какая либо церковная община или собор архиереев приговаривал кого либо к такой казни как сожжение на костре просто в лучшем случае предвзятое мнение, ну а в худшем клевета.

Согласен.

Скорее Валерий это говорит от предвзятого мнения, а потому и клевещет пока неосознанно для себя. Жаль, что интернет заполнен всем этим бредом, не объясняя даже сути дела, в чём люди и находят дыры, а потом, не разобравшись, используют их в своих лукавых целях.

Согласен.

Скорее Валерий это говорит от предвзятого мнения, а потому и клевещет пока неосознанно для себя. Жаль, что интернет заполнен всем этим бредом, не объясняя даже сути дела, в чём люди и находят дыры, а потом, не разобравшись, используют их в своих лукавых целях.[/quote]

Ложь ведь маскируется под правду. Я был удивлен, но один почитаемый мной иерарх объяснил мне , что ведь Церковь никогда не выступала против казни. Что собственно такое казнь-это исполнение приговора. Человек убивает 20-30 себе подобных и его приговаривают к пожизненному заключению. Бред. Тем более если преступления совершались публично, с особым цинизмом, даже напоказ.

Висели два разбойника с правой и левой стороны от Христа, разве Господь просил о их помиловании. Каждый должен нести ответственность. Не вижу особой разницы между сожжением и отравлением или электрическим стулом, виселицей.

Надоели эти обобщенные фразы " Церковь приговорила, Церковь казнила и т.п., если человек действительно объективен, то каждый факт должен быть иссследован всесторонне.

И тогда вмсето церкви появится злой сосед, туповатый урядник, послушное чиновничество, и заблуждающиеся и боящиеся не знамо чего люди.

Отче, загляните в л.с.

Валерий (Миклош) пишет:

Да вашей православной церковью. Людей жгли как бревна. Но в отличие от католиков так и не извинились.

Ага. Кажный Божий день в каждом церковном дворе по два костра - так? Вам врать не надоело?

Сумрак пишет:
Смешно. Ну ну. Вам жить. Вопрос лишь в выборе соответствующего "откровения".

А что такое жизнь? Ограничена ли она чем либо?

Валерий (Миклош) пишет:Последнее реальное сожжение православными за вероотступничество было в 1738 году. А пару дней назад хоругвеносцы около ХХС созжги портрет Мадонны. Есть такая болезнь - пиромания (психическая болезнь, выражающаяся в неодолимом болезненном влечении к поджогам). Но это что-то другое. Более серьезное. Портреты жечь, книги жечь.

Скамжите, а порнографические книги и изображения можно жечь?

Валерий (Миклош) пишет:

"Казнь через сожжение в истории Русской православной церкви (РПЦ)"

http://ru.wikipedia.org/wiki/Казнь_через_сожжение_в_истории_Русской_православной_церкви

Пусто? Это православная цензура. Статья там была. Удалили. Но есть статья - "Казнь через сожжение в истории России".

"В 1721 году за богохульство по императорскому указу был сожжён диакон Василий Ефимов, устроивший поддельное чудо, чтобы «были к поданию на устроение церковное преклонны». Священный Синод зачем-то настоял, чтобы сожгли и его уцелевшие после первой казни кости[41].

В 1730 году были сожжены за «богохульство» 19-летний солдат Филипп Сизимин[37] и дворовый Иван Столяр[42].

18 марта 1736 г. в Симбирске за ересь и колдовство был сожжён посадский чиновник Яков Яров, занимавшийся знахарством[42][43]; интересно, что он был предком В. И. Ленина[39].

15 июля 1738 года публично при участии императрицы Анны Иоановны в Петербурге был сожжён отставной капитан-поручик Возницин по обвинению в переходе в иудаизм вместе с его «совратителем» евреем Борухом Лейбовым[44][42].

Всего в 1738 году в России состоялось 6 казней через сожжение[42]; казнены были также две женщины (сожжены в срубе за то, что во время литургии выплюнули святые тайны — суд сослался на Соборное Уложение 1649 г.) и протопоп Иван Федосьев за богохульство.

20 апреля 1738 г. башкир Тойгильда Жуляков за возвращение из православия в ислам был сожжён в Екатеринбурге. Смертный приговор был вынесен Василием Татищевым, бывшим тогда начальником Главной Горной канцелярии: «за то, что, крестясь, принял паки махометанский закон — на страх другим, при собрании всех крещенных татар сжечь…»[45][42]

30 апреля 1739 года за возвращение в ислам была сожжена крещёная 60-летняя башкирка Кисябика (Катерина) Байрясова[46][47].

Последний в России приговор к смертной казни через сожжение был вынесен Андрею Козицыну в Яренске в декабре 1762 года. Козицын был осуждён за колдовство на «казнь смертную сжением в срубе» при «собрании народа»[45]. Однако Архангельская губернская канцелярия не утвердила приговор, поскольку указами Сената от 30 сентября 1754 г. и 14 октября 1760 г. был введён мораторий на смертную казнь; для Козицина смертная казнь была заменена каторгой. Для сравнения, последнее в Европе сожжение живого человека по приговору суда произошло в 1785 г. (Швейцария)[45]."


Католики каются и извиняются. РПС скрывает и удаляет.

Вы читаете, что выставляете? Светский суд что-то там решает, а у Вас в этом виновата Церковь... Предвзятость Вам ум застит.

Валерий (Миклош) пишет:

Так Церковь всегда старалась переложить на государство неприятные функции. И расходные. И сейчас расходы на содержание ХХС несет государство, а Церковь только с той стороны ведомости, где написано "доходы". И пусей судят "светские" власти. Вроде как...

Да, да, да... Особенно ярко это переложение осуществлялось в первые века после Рождества Христова...

Фома пишет:

Согласен.

Скорее Валерий это говорит от предвзятого мнения, а потому и клевещет пока неосознанно для себя. Жаль, что интернет заполнен всем этим бредом, не объясняя даже сути дела, в чём люди и находят дыры, а потом, не разобравшись, используют их в своих лукавых целях.

Это его сознательная позиция.