Обращения к православным

footloose пишет:
Если бы у нас не было таких замечательных преподавателей, священников мудрых думающих

думающих в отрыве от Писания и постановления Соборов? То что было бы? Ну, продолжайте, что Вы там говорили...

Всех благ, периодически поминаю тебя с сыном в молитвах .

Спасибо, дорогая Леночка!

footloose пишет:
Сумрак, я понимаю.. поленце к костер раздрая кинул)
не получиться, поленце у тя подмокшее...

Неправильно понимаешь...

footloose пишет:
Осипов, уважаемый очень многими и священниками и прихожанами...
(глупая какая то формулировка)...
я Осипова очень люблю! и благодарна, он помог мне выйти из запутанного внешнего христианства и встать на путь внутреннего поиска...
а , кстати - послушай его !

В теме об Осипове я как раз таки защищал старого профессора и сейчас не изменил своего мнения - заслуженного богослова стали травить, как только его мнение стало расходиться с официальным мнением церкви, его популярность стала мешать и его авторитет возведен в гордыню. Ему бы самому понять, раз он "смиряется перед решением Церкви". Возраст почтенный и уход на пенсию разумное решение, даже если цель ухода - прервать ненужные склоки ради сохранения единства.

Сумрак пишет:
Жалко деда.

Себя лучше пожалейте.

Елена-христианка пишет:
Да не хочу я о нем спорить, надоел и не стоит этого. Ты свое мнение сказала, а я свое. Не сотвори себе кумира!

Вот только Вашим мнением активно пользуются противники Православия.

lelik пишет:Кхм,пардон, я тоже.

Вынужден и Вас огорчить - не выйдет.

Алекс С пишет:

думающих в отрыве от Писания и постановления Соборов? То что было бы? Ну, продолжайте, что Вы там говорили...

Уж Вы-то тем более оторваны, и не Вам более судить о православных людях. Может, хватит Вам собирать себе уголья на голову?

Уже непонятно, кто к кому обращается...и по какому поводу?

священник Михаил пишет:

Альбина это хит. Напишите об этом книгу. Где вы взяли эту формулировку?

Наша совесть действует в нас только тогда, когда мы отличаем добро от зла. Совесть - это ничто иное, как предпочтение человеком добра перед злом, как бы трудно не давался ему этот выбор.
Если бы люди не имели в себе понятия различия добра и зла, которое они восприняли в раю, съев плод с дерева познания, то совести у них не было бы.
Другими словами, по легенде Ветхого завета выходит так, что змей научил людей совести.

Eugen пишет:
Сказано ведь - проклята земля за тебя.

То есть - Бог установил все законы для жизни на земле, но сказал, что в их зле виноват человек, так как ему пришлось из-за людей проклясть всю землю?
Если рассмотреть подобную ситуацию в человеческом обществе, то она будет выглядеть примерно так:
ребенок ослушался отца, прочитав запрещенную им книгу, в которой научился отличать добро от зла. Отец настолько был возмущен его непослушанием, что проклял ребенка, заодно и весь его будущий род, а также весь свой дом и скот, наслал на них всевозможные болезни и другие ужасные вещи, после чего в итоге всех поубивал.

Глядя на эту ситуацию, вы скажете, что во всем виноват ребенок?

Eugen пишет:
Скоро Вы договоритесь до того, что Бог всем убийцам благоволит.

Альбина пишет:
Наша совесть действует в нас только тогда, когда мы отличаем добро от зла. Совесть - это ничто иное, как предпочтение человеком добра перед злом, как бы трудно не давался ему этот выбор.
Если бы люди не имели в себе понятия различия добра и зла, которое они восприняли в раю, съев плод с дерева познания, то совести у них не было бы.
Другими словами, по легенде Ветхого завета выходит так, что змей научил людей совести.

Скажите, а у Каина была совесть?

Eugen пишет:
Весь Ветхий Завет говорит о подготовке евреев к приходу Мессии. Получается, что Мессию Вы принимаете, а Писание о Нём - нет.

Они ждали совсем другого мессию - их царя, который повергнет всех их врагов и освободит им много новой территории для их размножения.

Альбина пишет:
То есть - Бог установил все законы для жизни на земле, но сказал, что в их зле виноват человек, так как ему пришлось из-за людей проклясть всю землю?
Если рассмотреть подобную ситуацию в человеческом обществе, то она будет выглядеть примерно так:
ребенок ослушался отца, прочитав запрещенную им книгу, в которой научился отличать добро от зла. Отец настолько был возмущен его непослушанием, что проклял ребенка, заодно и весь его будущий род, а также весь свой дом и скот, наслал на них всевозможные болезни и другие ужасные вещи, после чего в итоге всех поубивал.

Глядя на эту ситуацию, вы скажете, что во всем виноват ребенок?

Ребёнка Вы зря приплетаете. А Адам был предупреждён.

Eugen пишет:
Скажите, а у Каина была совесть?

Не было. И что же?

Альбина пишет:
Они ждали совсем другого мессию - их царя, который повергнет всех их врагов и освободит им много новой территории для их размножения.

Кто это - они? И на каком основании?

Альбина пишет:
Не было. И что же?

Его змей не научил? А Авеля научил?

Eugen пишет:
Ребёнка Вы зря приплетаете. А Адам был предупреждён.

Я показала вам на примере ту самую ситуацию, которая произошла между первыми людьми и Богом, согласно Ветхому завету. Человек же был ребенком Бога, он его создал.
И Адам был предупрежден, и ребенка отец предупредил.
Вы сопоставляете вину, наказание, и наказание всего мира заодно с человеком?

Eugen пишет:
Кто это - они? И на каком основании?

Иудеи. На основании собственной богоизбранности и заповеди, данной им Богом: "плодитесь и размножайтесь".

Альбина пишет:
Я показала вам на примере ту самую ситуацию, которая произошла между первыми людьми и Богом, согласно Ветхому завету. Человек же был ребенком Бога, он его создал.
И Адам был предупрежден, и ребенка отец предупредил.
Вы сопоставляете вину, наказание, и наказание всего мира заодно с человеком?

Адам не был безмозглым идиотом и не был малолетним ребёнком. Он был совершенным человеком, видящим суть вещей. Он всем животным дал имена, только посмотрев на них. И мена отражали существо этих животных. Так что не нужно судить о сотворённом Адаме исходя из падшего состояния человека.

Альбина пишет:
Иудеи. На основании собственной богоизбранности и заповеди, данной им Богом: "плодитесь и размножайтесь".

Точнее - на основании собственных искажений Писания, в чём их неоднократно обвинял Христос.

Eugen пишет:
Его змей не научил? А Авеля научил?

Змей научил совести Адама и Еву, а не Каина с Авелем. Они родились на уже проклятой земле, и познали много других различных чувств, из-за сложной жестокой жизни, в которой очутились.

Авель пас скот и давал в жертву Богу убитого им животного. Каин позавидовал брату в том, что Богу понравилась больше его жертва - жертва убитого животного, чем его собственная жертва - в виде плодов растений. Я не знаю, возникла бы зависть, или нет, в душе Авеля, если бы Богу понравилась больше жертва Каина, а не его.

Как можно научить тому, чем не обладаешь?

Eugen пишет:
Адам не был безмозглым идиотом и не был малолетним ребёнком. Он был совершенным человеком, видящим суть вещей. Он всем животным дал имена, только посмотрев на них. И мена отражали существо этих животных. Так что не нужно судить о сотворённом Адаме исходя из падшего состояния человека.

Адам не знал отличия добра от зла до того, как съел плод познания добра и зла. Разве он не был ребенком? Он был очень маленьким ребенком в таком случае, где-то в возрасте до двух лет, если судить по его умственному развитию.

Альбина пишет:Змей научил совести Адама и Еву, а не Каина с Авелем. Они родились на уже проклятой земле, и познали много других различных чувств, из-за сложной жестокой жизни, в которой очутились.

Сложной и жестокой??? Это отчего же?

Авель пас скот и давал в жертву Богу убитого им животного. Каин позавидовал брату в том, что Богу понравилась больше его жертва - жертва убитого животного, чем его собственная жертва - в виде плодов растений. Я не знаю, возникла бы зависть, или нет, в душе Авеля, если бы Богу понравилась больше жертва Каина, а не его.

Читаем:

3 Спустя несколько времени, Каин принес от плодов земли дар Господу,
4 и Авель также принес от первородных стада своего и от тука их. И призрел Господь на Авеля и на дар его,
5 а на Каина и на дар его не призрел. Каин сильно огорчился, и поникло лице его.
6 И сказал Господь [Бог] Каину: почему ты огорчился? и отчего поникло лице твое?
7 если делаешь доброе, то не поднимаешь ли лица? а если не делаешь доброго, то у дверей грех лежит; он влечет тебя к себе, но ты господствуй над ним.
8 И сказал Каин Авелю, брату своему: [пойдем в поле]. И когда они были в поле, восстал Каин на Авеля, брата своего, и убил его.

Бог чётко указал Каину, в чём тот был неправ. Вместо того, чтобы бороться со своей гордыней и завистью (Каин решил принести жертву совсем не так, как этому был научен Адам), он убил брата.

Eugen пишет:
Точнее - на основании собственных искажений Писания, в чём их неоднократно обвинял Христос.

Откройте Ветхий завет, и вы увидите в нем и рассказ о богоизбранности иудеев, и Божью заповедь для них о том, чтобы они плодились и размножались. Так что, здесь искажений никаких не было с их стороны.

loretta пишет:Как можно научить тому, чем не обладаешь?

Вы о чём?

Eugen пишет:
Вы о чём?

Как мог сатана научить людей совести, если у него самого совести не было и нет. Я об этом.

Альбина пишет:Адам не знал отличия добра от зла до того, как съел плод познания добра и зла. Разве он не был ребенком? Он был очень маленьким ребенком в таком случае, где-то в возрасте до двух лет, если судить по его умственному развитию.

Давайте Вы не будете самостоятельно делать толкования себе же во вред, собирая себе уголья на голову.

loretta пишет:Как можно научить тому, чем не обладаешь?

Ну так вы тогда сами подумайте о том, что это был за змей.