Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!



Join the forum, it's quick and easy

Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

Апология

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12

» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39

» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41

» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39

» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34

» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19

» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11

» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09

» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52

» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23

» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47

» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47

» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54

» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20

» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43

» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

+19
Альбина
А-теист
Валерий (Миклош)
ольга79
noname
Ingwar
Смердяков
Елена-христианка
Veronika
Admin
proxogy
Коловратий
священник Михаил
Александр А
slavak71
Дмитрий Ц
loretta
Михаил55
Eugen
Участников: 23

    Вопрос к баптистам_2

    Александр А
    Александр А
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1728
    Дата регистрации : 2012-05-23
    Откуда : юг России
    Вероисповедание : Евангельский Христианин-Баптист

    Вопрос к баптистам_2 - Страница 12 Empty Re: Вопрос к баптистам_2

    Сообщение  Александр А 13.06.12 9:28

    Eugen пишет:
    А кто читает молитву?
    Пресвитер
    Александр А
    Александр А
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1728
    Дата регистрации : 2012-05-23
    Откуда : юг России
    Вероисповедание : Евангельский Христианин-Баптист

    Вопрос к баптистам_2 - Страница 12 Empty Re: Вопрос к баптистам_2

    Сообщение  Александр А 13.06.12 9:30

    Eugen пишет:
    Мы же договорились не искажать Священное Писание! Читаем:

    24 Встав от сна, Иосиф поступил, как повелел ему Ангел Господень, и принял жену свою,
    25 и не знал Ее. [Как] наконец Она родила Сына Своего первенца, и он нарек Ему имя: Иисус.


    И где тут "не знал, как родила"?
    Читаем: и не знал Ее. [Как] наконец Она родила
    Александр А
    Александр А
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1728
    Дата регистрации : 2012-05-23
    Откуда : юг России
    Вероисповедание : Евангельский Христианин-Баптист

    Вопрос к баптистам_2 - Страница 12 Empty Re: Вопрос к баптистам_2

    Сообщение  Александр А 13.06.12 9:32

    Eugen пишет:
    А при чём тут баптисты???
    Они спасены Иисусом Христом.
    Александр А
    Александр А
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1728
    Дата регистрации : 2012-05-23
    Откуда : юг России
    Вероисповедание : Евангельский Христианин-Баптист

    Вопрос к баптистам_2 - Страница 12 Empty Re: Вопрос к баптистам_2

    Сообщение  Александр А 13.06.12 9:33

    Eugen пишет:
    А основания для подобного заявления можно узнать? Ведь Вы не можете доказать апостольского преемства ваших пасторов.
    А зачем оно нужно? Преемственность же не спасает. Спасает же Христос.
    Александр А
    Александр А
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1728
    Дата регистрации : 2012-05-23
    Откуда : юг России
    Вероисповедание : Евангельский Христианин-Баптист

    Вопрос к баптистам_2 - Страница 12 Empty Re: Вопрос к баптистам_2

    Сообщение  Александр А 13.06.12 9:34

    Eugen пишет:
    Сначала была одна, потом Господь её упразднил и создал другую.
    текст, пожалуйста (упразнения церкви)
    Александр А
    Александр А
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1728
    Дата регистрации : 2012-05-23
    Откуда : юг России
    Вероисповедание : Евангельский Христианин-Баптист

    Вопрос к баптистам_2 - Страница 12 Empty Re: Вопрос к баптистам_2

    Сообщение  Александр А 13.06.12 9:35

    Eugen пишет:
    Против Бога идти негоже.
    Вот вот.
    Eugen
    Eugen
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2330
    Дата регистрации : 2012-06-05
    Откуда : Николаев
    Вероисповедание : Православный

    Вопрос к баптистам_2 - Страница 12 Empty Re: Вопрос к баптистам_2

    Сообщение  Eugen 13.06.12 10:01

    Александр А пишет:
    Тогда причем здесь ветхозаветная церковь?
    Она тоже от Бога и она - предтеча Единой Святой Соборной Апостольской Церкви.
    Eugen
    Eugen
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2330
    Дата регистрации : 2012-06-05
    Откуда : Николаев
    Вероисповедание : Православный

    Вопрос к баптистам_2 - Страница 12 Empty Re: Вопрос к баптистам_2

    Сообщение  Eugen 13.06.12 10:03

    Александр А пишет:А Вы разузнайте. Очень много схожего с православием
    Да, Христос дал указание пасти стадо, но не устроил дележку...
    Приведите, пожалуйста, слова Христа, где он пастве давал наставление пасти пастырей.


    Ну так и ведите свою преемственность, хоть от колена Левина, хоть от фарисеев.
    Нет, ветхозаветное священство упразднено. Наши священники ведут свою преемственность от Святых Апостолов.
    Eugen
    Eugen
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2330
    Дата регистрации : 2012-06-05
    Откуда : Николаев
    Вероисповедание : Православный

    Вопрос к баптистам_2 - Страница 12 Empty Re: Вопрос к баптистам_2

    Сообщение  Eugen 13.06.12 10:05

    Александр А пишет:Самозванцев и с преемственностью не мало может набраться... Very Happy
    У вас такое может быть, не исключаю, а у нас в епископы рукополагают три епископа, так что самозванство исключено.
    Eugen
    Eugen
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2330
    Дата регистрации : 2012-06-05
    Откуда : Николаев
    Вероисповедание : Православный

    Вопрос к баптистам_2 - Страница 12 Empty Re: Вопрос к баптистам_2

    Сообщение  Eugen 13.06.12 10:06

    Дмитрий Ц пишет:
    Получается, что православные используют этот термин в переносном значении, иначе - нестыковочка.
    Никаких переносных смыслов. Так вы и Бога в переносном смысле начнёте понимать.
    Eugen
    Eugen
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2330
    Дата регистрации : 2012-06-05
    Откуда : Николаев
    Вероисповедание : Православный

    Вопрос к баптистам_2 - Страница 12 Empty Re: Вопрос к баптистам_2

    Сообщение  Eugen 13.06.12 10:18

    Александр А пишет:"Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет" (1Петр.2:9)

    Действительно, кто эти "вы", к которым обращается Пётр? Давайте пойдём в начало его послания и прочитаем о том, кому всё это написано:

    "пришельцам, рассеянным в Понте, Галатии, Каппадокии, Асии и Вифинии, избранным, по предведению Бога Отца, при освящении от Духа, к послушанию и окроплению Кровию Иисуса Христа" (1Петр.1:1-2)

    Здесь мы видим, что Пётр обращается к верующим в то, что они спасены и спасаются. Где живут эти верующие? В Понте, Галатии, Каппадокии, Ассии, Вифинии, т.е. в разных странах того времени.

    И далее, читая послание мы видим, что Пётр радуется за этих верующих потому, что они вкусили, что Христос благ (1Петр.2:3) и любят Его, верою в Его заслуги и возможности достигая спасения своих душ (1Петр.1:8-9). Обращаясь к ним, Пётр призывает их полностью отложить прежний (мирской) образ жизни и по примеру Христа быть святыми во всех поступках (1Петр.1:14-17) и напоминает им, что они рождены от нетленного семени Слова Божия (1Петр.1:23). Пётр так же говорит им, что они "живые камни", из которых строится духовный дом для пребывания в нём Христа (1Петр.2:5). Заметьте, что в этом же стихе Пётр назвает их так же "царственным свяществом".

    Кто является Царём всех христиан? Матф.27:37; Иоан.12:15; Откр.17:14 ХРИСТОС. Значит, всякий служащий Христу
    Да-да-да... Одним росчерком пера Вы лишили Апостола Петра его служения. Ибо именно на нём Христос показал, что нужно делать Апостолам и их ученикам - пасти стадо Христово.

    Митрополит Сурожский Антоний ЦАРСТВЕННОЕ СВЯЩЕНСТВО МИРЯН:
    Спойлер:


    Последний раз редактировалось: Eugen (13.06.12 10:34), всего редактировалось 1 раз(а)
    Александр А
    Александр А
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1728
    Дата регистрации : 2012-05-23
    Откуда : юг России
    Вероисповедание : Евангельский Христианин-Баптист

    Вопрос к баптистам_2 - Страница 12 Empty Re: Вопрос к баптистам_2

    Сообщение  Александр А 13.06.12 10:19

    Eugen пишет:
    Она тоже от Бога и она - предтеча Единой Святой Соборной Апостольской Церкви.
    Текст, текст и еще раз текст.
    Eugen
    Eugen
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2330
    Дата регистрации : 2012-06-05
    Откуда : Николаев
    Вероисповедание : Православный

    Вопрос к баптистам_2 - Страница 12 Empty Re: Вопрос к баптистам_2

    Сообщение  Eugen 13.06.12 10:19

    Александр А пишет:
    Пост, молитва, Слово Божие.
    И Бог находит способ отвечать. Слава Ему. Very Happy
    А Таинства?
    Александр А
    Александр А
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1728
    Дата регистрации : 2012-05-23
    Откуда : юг России
    Вероисповедание : Евангельский Христианин-Баптист

    Вопрос к баптистам_2 - Страница 12 Empty Re: Вопрос к баптистам_2

    Сообщение  Александр А 13.06.12 10:21

    [quote="Eugen"]
    Да-да-да... Одним росчерком пера Вы лишили Апостола Петра его служения. Ибо имнно на нём Христос показал, что нужно делать Апостолам и их ученикам - пасти стадо Христово.

    Ни кто ни кого не лишал. Все как написано...
    Eugen
    Eugen
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2330
    Дата регистрации : 2012-06-05
    Откуда : Николаев
    Вероисповедание : Православный

    Вопрос к баптистам_2 - Страница 12 Empty Re: Вопрос к баптистам_2

    Сообщение  Eugen 13.06.12 10:22

    Александр А пишет:Пресвитер
    Теперь не удивляюсь, что у Вас возникают мысли о самозванстве священников.
    Eugen
    Eugen
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2330
    Дата регистрации : 2012-06-05
    Откуда : Николаев
    Вероисповедание : Православный

    Вопрос к баптистам_2 - Страница 12 Empty Re: Вопрос к баптистам_2

    Сообщение  Eugen 13.06.12 10:24

    Александр А пишет:Читаем: и не знал Ее. [Как] наконец Она родила
    А теперь прочитам, как написали Вы несколько ранее:

    "не знал, как родила"

    Разницу между точкой и запятой Вам нужно объяснять?
    Eugen
    Eugen
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2330
    Дата регистрации : 2012-06-05
    Откуда : Николаев
    Вероисповедание : Православный

    Вопрос к баптистам_2 - Страница 12 Empty Re: Вопрос к баптистам_2

    Сообщение  Eugen 13.06.12 10:25

    Александр А пишет:
    Они спасены Иисусом Христом.
    Извините, но спасение никому не гарантировано.
    Александр А
    Александр А
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1728
    Дата регистрации : 2012-05-23
    Откуда : юг России
    Вероисповедание : Евангельский Христианин-Баптист

    Вопрос к баптистам_2 - Страница 12 Empty Re: Вопрос к баптистам_2

    Сообщение  Александр А 13.06.12 10:25

    Eugen пишет:
    Теперь не удивляюсь, что у Вас возникают мысли о самозванстве священников.
    Вы уже экстрасенс? Уже мои мысли читаете.?
    Похвально Very Happy
    Eugen
    Eugen
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2330
    Дата регистрации : 2012-06-05
    Откуда : Николаев
    Вероисповедание : Православный

    Вопрос к баптистам_2 - Страница 12 Empty Re: Вопрос к баптистам_2

    Сообщение  Eugen 13.06.12 10:26

    Александр А пишет:
    А зачем оно нужно? Преемственность же не спасает. Спасает же Христос.
    Она нужна для того, чтобы не было самозванцев, лишённых благодати Божией. И спасает Христос посредством Своих Танинств, которые совершаются священниками.
    Александр А
    Александр А
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1728
    Дата регистрации : 2012-05-23
    Откуда : юг России
    Вероисповедание : Евангельский Христианин-Баптист

    Вопрос к баптистам_2 - Страница 12 Empty Re: Вопрос к баптистам_2

    Сообщение  Александр А 13.06.12 10:27

    Eugen пишет:
    А теперь прочитам, как написали Вы несколько ранее:

    "не знал, как родила"

    Разницу между точкой и запятой Вам нужно объяснять?
    Ну ну, объсните Very Happy
    Eugen
    Eugen
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2330
    Дата регистрации : 2012-06-05
    Откуда : Николаев
    Вероисповедание : Православный

    Вопрос к баптистам_2 - Страница 12 Empty Re: Вопрос к баптистам_2

    Сообщение  Eugen 13.06.12 10:27

    Александр А пишет:
    текст, пожалуйста (упразнения церкви)
    Вам процитировать весь Новый Завет?
    Eugen
    Eugen
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2330
    Дата регистрации : 2012-06-05
    Откуда : Николаев
    Вероисповедание : Православный

    Вопрос к баптистам_2 - Страница 12 Empty Re: Вопрос к баптистам_2

    Сообщение  Eugen 13.06.12 10:28

    Александр А пишет:
    Вот вот.
    Хорошо, что Вы это осознаёте.
    Александр А
    Александр А
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1728
    Дата регистрации : 2012-05-23
    Откуда : юг России
    Вероисповедание : Евангельский Христианин-Баптист

    Вопрос к баптистам_2 - Страница 12 Empty Re: Вопрос к баптистам_2

    Сообщение  Александр А 13.06.12 10:29

    Eugen пишет:
    Вам процитировать весь Новый Завет?
    Хотя бы один текстик, пожалуйста
    Александр А
    Александр А
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1728
    Дата регистрации : 2012-05-23
    Откуда : юг России
    Вероисповедание : Евангельский Христианин-Баптист

    Вопрос к баптистам_2 - Страница 12 Empty Re: Вопрос к баптистам_2

    Сообщение  Александр А 13.06.12 10:31

    Eugen пишет:
    Она нужна для того, чтобы не было самозванцев, лишённых благодати Божией. И спасает Христос посредством Своих Танинств, которые совершаются священниками.
    Кто Вам такое сказал?
    А я то думал Христос спасает Своим страданием и воскресением. Very Happy
    Александр А
    Александр А
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1728
    Дата регистрации : 2012-05-23
    Откуда : юг России
    Вероисповедание : Евангельский Христианин-Баптист

    Вопрос к баптистам_2 - Страница 12 Empty Re: Вопрос к баптистам_2

    Сообщение  Александр А 13.06.12 10:32

    .Прошу модератора удалить дублированное сообщение


    Последний раз редактировалось: Александр А (13.06.12 10:45), всего редактировалось 2 раз(а)
    Eugen
    Eugen
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2330
    Дата регистрации : 2012-06-05
    Откуда : Николаев
    Вероисповедание : Православный

    Вопрос к баптистам_2 - Страница 12 Empty Re: Вопрос к баптистам_2

    Сообщение  Eugen 13.06.12 10:35

    Александр А пишет:
    Текст, текст и еще раз текст.
    Я Вам его предоставил. Вы обещали подумать.
    Александр А
    Александр А
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1728
    Дата регистрации : 2012-05-23
    Откуда : юг России
    Вероисповедание : Евангельский Христианин-Баптист

    Вопрос к баптистам_2 - Страница 12 Empty Re: Вопрос к баптистам_2

    Сообщение  Александр А 13.06.12 10:39

    Eugen пишет:
    А Таинства?
    Наши обряды и церемонии действительно трудно назвать таинствами (в православном понимании этого термина). Мы считаем, что заповеди Христа - Крещение и Причащение, а также специальные торжественные молитвы церкви (благословение брака, детей, рукоположение служителей) приносят ощутимую духовную пользу, но не ведут к спасению. Мы не можем считать какие-либо таинства или обряды спасительными, так как согласно Библии, спасение зависит не от обрядовых действий, а от веры и искреннего обращения к Богу в покаянии. Господь и Спаситель Иисус Христос призывает: "Покайтесь и веруйте в Евангелие" (Мк. 1:15).
    Eugen
    Eugen
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2330
    Дата регистрации : 2012-06-05
    Откуда : Николаев
    Вероисповедание : Православный

    Вопрос к баптистам_2 - Страница 12 Empty Re: Вопрос к баптистам_2

    Сообщение  Eugen 13.06.12 10:40

    Александр А пишет:Ни кто ни кого не лишал. Все как написано...
    В таком случае, расскажите, пожалуйста, как паства может пасти сама себя?
    Александр А
    Александр А
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1728
    Дата регистрации : 2012-05-23
    Откуда : юг России
    Вероисповедание : Евангельский Христианин-Баптист

    Вопрос к баптистам_2 - Страница 12 Empty Re: Вопрос к баптистам_2

    Сообщение  Александр А 13.06.12 10:41

    Eugen пишет:
    Я Вам его предоставил. Вы обещали подумать.
    Дмитрий уже ответил.
    Аргумент оказался не столь сильным.
    Так что еще текстик пожалуйста Very Happy
    Александр А
    Александр А
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1728
    Дата регистрации : 2012-05-23
    Откуда : юг России
    Вероисповедание : Евангельский Христианин-Баптист

    Вопрос к баптистам_2 - Страница 12 Empty Re: Вопрос к баптистам_2

    Сообщение  Александр А 13.06.12 10:43

    Eugen пишет:
    В таком случае, расскажите, пожалуйста, как паства может пасти сама себя?
    Через избранных Церковью служителей, которые получили пасторские дарования от Господа Very Happy

      Текущее время 23.11.24 2:36