Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!



Join the forum, it's quick and easy

Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

Апология

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12

» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39

» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41

» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39

» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34

» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19

» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11

» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09

» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52

» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23

» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47

» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47

» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54

» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20

» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43

» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

+19
Альбина
А-теист
Валерий (Миклош)
ольга79
noname
Ingwar
Смердяков
Елена-христианка
Veronika
Admin
proxogy
Коловратий
священник Михаил
Александр А
slavak71
Дмитрий Ц
loretta
Михаил55
Eugen
Участников: 23

    Вопрос к баптистам_2

    Eugen
    Eugen
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2330
    Дата регистрации : 2012-06-05
    Откуда : Николаев
    Вероисповедание : Православный

    Вопрос к баптистам_2 Empty Вопрос к баптистам_2

    Сообщение  Eugen 08.06.12 12:32

    Дмитрий Ц пишет:Если ответов не было, повторите, пожалуйста, вопросы еще раз.
    Пожалуйста:

    http://www.predanieneo.com/t3519p60-topic#154002
    А как Вы относитесь к тем, кто написал Писание, и к их ученикам?


    http://www.predanieneo.com/t3519p60-topic#154055
    Сергей911 пишет:
    Святое Писание писали люди водимые Духом Святым.
    Значит, не абы кто, не первый попавшийся, а тот, кому Бог это доверил, так?

    А что вы имеете в виду под учениками?
    Не что, а кого - епископов, которых рукополагали Апостолы. В посланиях, в Деяниях они упоминаются, те же Тит, Тимофей и многие другие - как Вы к ним относитесь?


    http://www.predanieneo.com/t3519p60-topic#154058
    А какое преемство у вас? Кто вас учит? От какого Апостола идёт преемственность ваших учителей?
    avatar
    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 10800
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 69
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Вопрос к баптистам_2 Empty Re: Вопрос к баптистам_2

    Сообщение  Михаил55 08.06.12 15:46

    Извините, что долго...технические проблемы Embarassed
    Eugen
    Eugen
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2330
    Дата регистрации : 2012-06-05
    Откуда : Николаев
    Вероисповедание : Православный

    Вопрос к баптистам_2 Empty Re: Вопрос к баптистам_2

    Сообщение  Eugen 08.06.12 16:02

    Михаил55 пишет:Извините, что долго...технические проблемы Embarassed
    Да ничего страшного! Теперь осталось дождаться ответов и чтоб не было флуда... Вопрос к баптистам_2 1339623866
    loretta
    loretta
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4696
    Дата регистрации : 2011-03-04
    Вероисповедание : католик

    Вопрос к баптистам_2 Empty Re: Вопрос к баптистам_2

    Сообщение  loretta 09.06.12 3:39

    Да вы уже всех баптистов вытравили.
    Хоть думайте, о чем спрашиваете. Они не знают, что такое Предание.
    Eugen
    Eugen
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2330
    Дата регистрации : 2012-06-05
    Откуда : Николаев
    Вероисповедание : Православный

    Вопрос к баптистам_2 Empty Re: Вопрос к баптистам_2

    Сообщение  Eugen 09.06.12 12:55

    loretta пишет:Да вы уже всех баптистов вытравили.
    Хоть думайте, о чем спрашиваете. Они не знают, что такое Предание.
    Я их о Предании пока что не спрашивал...
    avatar
    Дмитрий Ц
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 181
    Дата регистрации : 2012-05-30
    Вероисповедание : Баптист

    Вопрос к баптистам_2 Empty Re: Вопрос к баптистам_2

    Сообщение  Дмитрий Ц 09.06.12 22:40

    Eugen пишет:
    А какое преемство у вас? Кто вас учит? От какого Апостола идёт преемственность ваших учителей?
    Мы имеем преемственность веры апостольской, которая выражена в Писании.
    И Дух Святой учит и направляет, и Слово Божие учит, и проповедники и члены церкви учат и вразумляют друг друга и через обстоятельства научаемся.
    Не знаю от какого Апостола и не знаю идет ли вообще. Да и как это можно знать? Неужели кто-то в самом деле такое гарантированно знает?
    slavak71
    slavak71
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 288
    Дата регистрации : 2012-06-09
    Откуда : юг России
    Вероисповедание : православие

    Вопрос к баптистам_2 Empty Re: Вопрос к баптистам_2

    Сообщение  slavak71 09.06.12 23:12

    [quote]Eugen пишет:
    А какое преемство у вас? Кто вас учит? От какого Апостола идёт преемственность ваших учителей?


    Мы имеем преемственность веры апостольской, которая выражена в Писании.
    И Дух Святой учит и направляет, и Слово Божие учит, и проповедники и члены церкви учат и вразумляют друг друга и через обстоятельства научаемся.
    Не знаю от какого Апостола и не знаю идет ли вообще. Да и как это можно знать? Неужели кто-то в самом деле такое гарантированно знает?


    скажите,Дмитрий Ц,а как Вы определяете,что Вас учит и направляет именно Дух Святой?
    avatar
    Дмитрий Ц
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 181
    Дата регистрации : 2012-05-30
    Вероисповедание : Баптист

    Вопрос к баптистам_2 Empty Re: Вопрос к баптистам_2

    Сообщение  Дмитрий Ц 10.06.12 10:20

    slavak71 пишет:
    скажите,Дмитрий Ц,а как Вы определяете,что Вас учит и направляет именно Дух Святой?
    Дух Святой говорит духу каждого христианина, Он учит нас всему и
    напоминает вам все, что говорил Иисус.
    Т.е. голос Духа Святого не может противоречить Слову Божиему.
    Александр А
    Александр А
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1728
    Дата регистрации : 2012-05-23
    Откуда : юг России
    Вероисповедание : Евангельский Христианин-Баптист

    Вопрос к баптистам_2 Empty Re: Вопрос к баптистам_2

    Сообщение  Александр А 10.06.12 11:50

    Eugen пишет:
    Не что, а кого - епископов, которых рукополагали Апостолы. В посланиях, в Деяниях они упоминаются, те же Тит, Тимофей и многие другие - как Вы к ним относитесь?
    Как?
    Положительно!
    священник Михаил
    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3580
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 52
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Вопрос к баптистам_2 Empty Re: Вопрос к баптистам_2

    Сообщение  священник Михаил 10.06.12 12:38

    Вот немного о еретиках
    :4. Но возвратимся к предмету (нашей беседы). Иоанн говорит: "теперь появилось много антихристов" (1 Иоан. 2:18), и опять: "наблюдайте за собою, чтобы нам не потерять того, над чем мы трудились, ибо многие обольстители вошли в мир" (2 Иоан. 1:8,7). "Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире" (1 Иоан. 4:1). В другом месте: "Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.Ибо приветствующий его участвует в злых делах его" (2 Иоан. 1:10,11). И опять: "Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога" (ст. 9). Так наставляет нас Иоанн – сын грома, возлюбленный более всех святых, утвердивший церковь от конца до конца вселенной и заградивший уста еретиков своим богословием. А Иаков сказал: "кто хочет быть другом" им, "тот становится врагом Богу" (Иак. 4:4). Слушайте все вы, разделяющие с еретиками трапезу, этот горький для вас приговор: вы враги Христу. В самом деле, кто других с врагами царя, тот не может уже быть другом царя. Он не заслуживает даже и жизни и осуждается на все худшее. Иуда Иаковлев сказал: "Ибо вкрались некоторые люди, издревле предназначенные к сему осуждению, нечестивые, обращающие благодать Бога нашего в [повод к] распутству и отвергающиеся единого Владыки Бога и Господа нашего Иисуса Христа" (Иуд. 1:4). И далее: "в последнее время появятся ругатели, поступающие по своим нечестивым похотям" (ст. 18). "Это звезды блуждающие, которым блюдется мрак тьмы на веки" (ст. 13). Так – и еще сильнее – поучает нас славный Иуда. Остается теперь, наконец, Павел, сосуд избрания: скажи нам и ты по благодати, данной тебе от Бога, скажи нам о настоящем веке лукавом, разоблачи тайных волков, обличи и посрами расхитителей святого стада Божия. Вот что говорит Павел: "я знаю, что, по отшествии моем, войдут к вам лютые волки, не щадящие стада" (Деян. 20:29). Видите, повсюду богословы согласно с Учителем своим именуют безбожных еретиков собаками и волками? Так и в другом месте говорит Павел: "берегитесь псов, берегитесь злых делателей, берегитесь обрезания" (Филипп. 3:2). "Смотрите, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением" (Кол. 2:8). "Смотрите, поступайте осторожно, потому что дни лукавы" (Ефес. 5:15,16). После таких увещаний кто может оправдаться в своем нерадении? И опять в другом месте: "Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся" (Тит. 3:10). И еще: "учениями различными и чуждыми не увлекайтесь" (Евр. 13:9); еще: "злые же люди и обманщики будут преуспевать во зле, вводя в заблуждение и заблуждаясь" (2 Тим. 3:13); еще: "для оскверненных и неверных нет ничего чистого" (Тит. 1:15). Слушайте же вы, разделяющие с ними вечери любви: как избежите вы гнева, грядущего на вас, вы, оскверняющиеся с ними в пище и питие? Как осмелитесь приступить к божественным и страшным тайнам? Разве не слышали вы блаженного Павла, взывающего: "не можете пить чашу Господню и чашу бесовскую; не можете быть участниками в трапезе Господней и в трапезе бесовской" (1 Кор. 10:21). "Выйдите из среды их и отделитесь, и не прикасайтесь к нечистому" (2 Кор. 6:17). Убедил ли я вас? Или труды мои были напрасны и я говорил на ветер? Впрочем, ради тех, которые охотно и усердно слушают наставления и их исполняют, я не остановлюсь и буду продолжать словами Павла; скажу опять тоже самое, слушайте: "не преклоняйтесь под чужое ярмо с неверными. Что общего у света с тьмою" (2 Кор. 6:14). Где дерзкие, утверждающие, что не говорится этого в божественных Писаниях, где они, "их бог - чрево, и слава их - в сраме, они мыслят о земном" (Фил. 3:19)? Так поучает, наставляет и увещевает нас Павел, сосуд избрания, ограда церкви, победоносный борец, - Павел, боговещанная лира, вестник Христов, списатель догматов, труба слова, оратор благочестия, сеть уловлявшая язычников. Вот что и еще больше говорили о безбожных и неверных блаженные богословы – апостолы. А гораздо раньше их тоже самое говорили пророки: необходимо выслушать и этих последних. Так, пророк Давид говорил: "нет в устах их истины" (Пс. 5:10; еще: "мне ли не возненавидеть ненавидящих Тебя, Господи, и не возгнушаться восстающими на Тебя? Полною ненавистью ненавижу их: враги они мне" (Пс. 138:21,22). Соломон говорит, что нечестивые лицемерно прикидываются благочестивыми, а в другом месте наставляет: "Сын мой! если будут склонять тебя грешники, не ходи в путь с ними" (Прит. 1:10,15). Исайя же пророк – вернее Господь через пророка – говорит: "Я воспитал и возвысил сыновей, а они возмутились против Меня" (Ис. 1:2); а в другом месте: "нечестивым же нет мира, говорит Господь" (Ис. 48:22).
    slavak71
    slavak71
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 288
    Дата регистрации : 2012-06-09
    Откуда : юг России
    Вероисповедание : православие

    Вопрос к баптистам_2 Empty Re: Вопрос к баптистам_2

    Сообщение  slavak71 10.06.12 14:08

    Дмитрий Ц пишет:
    Дух Святой говорит духу каждого христианина, Он учит нас всему и
    напоминает вам все, что говорил Иисус.
    Т.е. голос Духа Святого не может противоречить Слову Божием.
    как ,Вам -лично Дмитрий Ц,как отдельной сущности,непосредственно Вашему духу(духу христианина),определить то,что именно Дух Святой учит и направляет Вас(а может это не он?)?
    даже на этом форуме сколько копий было сломано в трактовке-толковании Евангелия,и при этом ничего друг другу не доказав.
    а с тем, что Слово Божие доходит чрез Духа Святаго(замечу не голос,у нас здесь не консерватория,чтобы голоса слушать,и оценивать),думаю можно согласится.
    кто конкретно оценивает истинность, именно Вашего трактование Евангелия, и определяет от Духа Святаго ли оно исходит?
    avatar
    Дмитрий Ц
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 181
    Дата регистрации : 2012-05-30
    Вероисповедание : Баптист

    Вопрос к баптистам_2 Empty Re: Вопрос к баптистам_2

    Сообщение  Дмитрий Ц 10.06.12 15:37

    slavak71 пишет:
    как ,Вам -лично Дмитрий Ц,как отдельной сущности,непосредственно Вашему духу(духу христианина),определить то,что именно Дух Святой учит и направляет Вас(а может это не он?)?
    даже на этом форуме сколько копий было сломано в трактовке-толковании Евангелия,и при этом ничего друг другу не доказав.
    а с тем, что Слово Божие доходит чрез Духа Святаго(замечу не голос,у нас здесь не консерватория,чтобы голоса слушать,и оценивать),думаю можно согласится.
    кто конкретно оценивает истинность, именно Вашего трактование Евангелия, и определяет от Духа Святаго ли оно исходит?
    Как-то путано изъясняетесь.
    Я же говорю - Дух Святой направляет нас по Слову Божьему, а не вопреки.
    slavak71
    slavak71
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 288
    Дата регистрации : 2012-06-09
    Откуда : юг России
    Вероисповедание : православие

    Вопрос к баптистам_2 Empty Re: Вопрос к баптистам_2

    Сообщение  slavak71 10.06.12 16:23

    Дмитрий Ц пишет:
    как-то путано изъясняетесь.
    Я же говорю - Дух Святой направляет нас по Слову Божьему, а не вопреки.
    прошу Вас чтобы,как Вы говорите не вносить путаницы,ответить на поставленные вопросы в предложенном порядке.
    вопрос№1:Как Вы,Дмитрий Ц,определяете ,что именно это -Дух Святой,Вас,Дмитрия Ц,направляет ,как Вы говорите,по Слову Божьему?
    вопрос№2:и если этот дух- вовсе не Дух Святый,то что/кто?
    вопрос№3:и если Ваше толкование Евангелия- вовсе не является Словом Божьем,то чем оно,это толкование является?
    ведь ранее писал:
    " даже на этом форуме сколько копий было сломано в трактовке-толковании Евангелия,и при этом ничего друг другу не доказав."
    ведь сколько людей-столько и мнений.
    вопрос №4:кого конкретно Вы имеете ввиду под словом "нас"?в этом предложении:"Я же говорю - Дух Святой направляет нас по Слову Божьему, а не вопреки."
    Коловратий
    Коловратий
    Новичок
    Новичок


    Сообщения : 99
    Дата регистрации : 2012-05-09
    Вероисповедание : Крещен в правослаии

    Вопрос к баптистам_2 Empty Re: Вопрос к баптистам_2

    Сообщение  Коловратий 10.06.12 22:08

    slavak71, встречный вопрос: а как Вы определяете, что Ваш отец по плоти - это именно Ваш отец? И если Ваш отец - вовсе не Ваш отец, то кто?
    и если Ваше толкование Евангелия- вовсе не является Словом Божьем
    Чье-либо толкование Евангелия никак не может быть словом Божиим. Им является само Евангелие, без толкований.
    священник Михаил
    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3580
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 52
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Вопрос к баптистам_2 Empty Re: Вопрос к баптистам_2

    Сообщение  священник Михаил 10.06.12 23:12

    Еретики не основываются на Евангелии, они его извращают. Вот например толкование Евангелия баптистской пастыршей Баптистского южного конгресса США позволило ей стать "Священницей". Если Коловрат или иной сектант найдёт мне в Библии женщин -священниц, то это будет ложь.

    Или например слова Исайи пророка из Библии: " Се Дева во чреве приимет, и родит сына, и нарекут ему имя Эммануил, что значит с нами Бог". В Библии Пресвятая Богородица названа- Девой, тоесть девственницей, протестанто-извращенцы, извращая Священное Писание, в своих лживых книжонках утверждали , что Дева Мария имела ещё детей и прочие хульные глаголы.

    Также протестанты ложно трактующие Библию утверждают , что иконы это идолы. В Ветхом Завете Моисей собственноручно вырезал из дерева статуи двух херувимов , которые стояли в святая святых ветхозаветной Церкви, однако идолопоклонником он не был.

    Кроме того в Библии нет такого понятия как баптист, адвентист и прочие. Церковь Ветхого Завета одна, она не делилась на секты, и точно также Церковь Нового Завета одна-Православная, а извращенцы постоянно делятся, дробятся, не сохраняя единства.

    avatar
    proxogy
    Гость


    Сообщения : 1967
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Вероисповедание : orthodox

    Вопрос к баптистам_2 Empty Re: Вопрос к баптистам_2

    Сообщение  proxogy 10.06.12 23:53

    Коловратий пишет:
    Чье-либо толкование Евангелия никак не может быть словом Божиим. Им является само Евангелие, без толкований.
    Ага...и писал Евангелие лично Иисус!
    поздравляю вас Коло вратий Laughing
    Коловратий
    Коловратий
    Новичок
    Новичок


    Сообщения : 99
    Дата регистрации : 2012-05-09
    Вероисповедание : Крещен в правослаии

    Вопрос к баптистам_2 Empty Re: Вопрос к баптистам_2

    Сообщение  Коловратий 11.06.12 7:31

    Прохожий, Священное Писание одно, а его толкований много.
    Коловратий
    Коловратий
    Новичок
    Новичок


    Сообщения : 99
    Дата регистрации : 2012-05-09
    Вероисповедание : Крещен в правослаии

    Вопрос к баптистам_2 Empty Re: Вопрос к баптистам_2

    Сообщение  Коловратий 11.06.12 7:38

    священник Михаил пишет: Кроме того в Библии нет такого понятия как баптист, адвентист и прочие. Церковь Ветхого Завета одна, она не делилась на секты, и точно также Церковь Нового Завета одна-Православная, а извращенцы постоянно делятся, дробятся, не сохраняя единства.
    В Библии так же ничего не сказано про православие, зато очень часто упоминаются фарисеи как образ священника, которому не стоит подражать и который якобы рьяно ратует за вроде бы истинную веру. Очень точно их охарактеризовал Господь наш Иисус Христос: "гробы окрашенные".
    avatar
    Дмитрий Ц
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 181
    Дата регистрации : 2012-05-30
    Вероисповедание : Баптист

    Вопрос к баптистам_2 Empty Re: Вопрос к баптистам_2

    Сообщение  Дмитрий Ц 11.06.12 8:51

    slavak71 пишет:
    прошу Вас чтобы,как Вы говорите не вносить путаницы,ответить на поставленные вопросы в предложенном порядке.
    вопрос№1:Как Вы,Дмитрий Ц,определяете ,что именно это -Дух Святой,Вас,Дмитрия Ц,направляет ,как Вы говорите,по Слову Божьему?
    вопрос№2:и если этот дух- вовсе не Дух Святый,то что/кто?
    вопрос№3:и если Ваше толкование Евангелия- вовсе не является Словом Божьем,то чем оно,это толкование является?
    ведь ранее писал:
    " даже на этом форуме сколько копий было сломано в трактовке-толковании Евангелия,и при этом ничего друг другу не доказав."
    ведь сколько людей-столько и мнений.
    вопрос №4:кого конкретно Вы имеете ввиду под словом "нас"?в этом предложении:"Я же говорю - Дух Святой направляет нас по Слову Божьему, а не вопреки."
    Еще раз:
    Бог не противоречит Сам Себе.
    Сатана - лжец и отец лжи.
    Евангелие - Слово Божие. Толкование - нет.
    Я, как представитель баптистов, говорю о баптистах.
    avatar
    Дмитрий Ц
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 181
    Дата регистрации : 2012-05-30
    Вероисповедание : Баптист

    Вопрос к баптистам_2 Empty Re: Вопрос к баптистам_2

    Сообщение  Дмитрий Ц 11.06.12 9:11

    священник Михаил пишет: Еретики не основываются на Евангелии, они его извращают. Вот например толкование Евангелия баптистской пастыршей Баптистского южного конгресса США позволило ей стать "Священницей". Если Коловрат или иной сектант найдёт мне в Библии женщин -священниц, то это будет ложь.
    Это все равно, что я буду приводить примеры из жизни Украинских православных Киевского патриархата, или Украинской автокефальной православной церкви, а еще лучше Украинской греко-католической церкви. А потом от вас требовать объяснений.
    священник Михаил пишет:
    Или например слова Исайи пророка из Библии: " Се Дева во чреве приимет, и родит сына, и нарекут ему имя Эммануил, что значит с нами Бог". В Библии Пресвятая Богородица названа- Девой, тоесть девственницей, протестанто-извращенцы, извращая Священное Писание, в своих лживых книжонках утверждали , что Дева Мария имела ещё детей и прочие хульные глаголы.
    Не надо извращать Слово Божие.
    В Ев. от Марка.3:32 сказано, что у Иисуса были братья и сестры.
    священник Михаил пишет:
    Также протестанты ложно трактующие Библию утверждают , что иконы это идолы. В Ветхом Завете Моисей собственноручно вырезал из дерева статуи двух херувимов , которые стояли в святая святых ветхозаветной Церкви, однако идолопоклонником он не был.
    Иконы - это изображения, которые могут стать идолами и становятся ими для тех, кто не знает Писания.
    священник Михаил пишет:
    Кроме того в Библии нет такого понятия как баптист, адвентист и прочие. Церковь Ветхого Завета одна, она не делилась на секты, и точно также Церковь Нового Завета одна-Православная, а извращенцы постоянно делятся, дробятся, не сохраняя единства.
    Фил. 1:27 говорится о вере Евангельской, все остальное - ересь.
    Ну а православные - извращенцы и есть по вашему определению, т.к. делятся и дробятся, еще старообрядцев можно вспомнить.
    avatar
    proxogy
    Гость


    Сообщения : 1967
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Вероисповедание : orthodox

    Вопрос к баптистам_2 Empty Re: Вопрос к баптистам_2

    Сообщение  proxogy 11.06.12 9:28

    Дмитрий Ц пишет:Не надо извращать Слово Божие.
    В Ев. от Марка.3:32 сказано, что у Иисуса были братья и сестры.
    И что вы этим хотите извратить?
    Сводные , двоюродные, троюродные - это по-вашему что, уже и не братья?
    avatar
    proxogy
    Гость


    Сообщения : 1967
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Вероисповедание : orthodox

    Вопрос к баптистам_2 Empty Re: Вопрос к баптистам_2

    Сообщение  proxogy 11.06.12 9:32


    священник Михаил пишет:
    Также протестанты ложно трактующие Библию утверждают , что иконы это идолы.
    Дмитрий Ц пишет:
    Иконы - это изображения, которые могут стать идолами и становятся ими для тех, кто не знает Писания.
    Из ваших слов следует, что поскольку протестанты отрицают иконы - они не знают писания.
    slavak71
    slavak71
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 288
    Дата регистрации : 2012-06-09
    Откуда : юг России
    Вероисповедание : православие

    Вопрос к баптистам_2 Empty Re: Вопрос к баптистам_2

    Сообщение  slavak71 11.06.12 9:36

    Дмитрий Ц пишет:
    Еще раз:
    Бог не противоречит Сам Себе.
    Сатана - лжец и отец лжи.
    Евангелие - Слово Божие. Толкование - нет.
    Я, как представитель баптистов, говорю о баптистах.
    вопрос №0:тогда хочется что бы Вы,ещё раз подтвердили,правильно ли slavak71 понял Ваши ответы на мои вопросы(согласно нумерациии)?:
    вопрос №1: Как Вы,Дмитрий Ц,определяете ,что именно это -Дух Святой,Вас,Дмитрия Ц,направляет ,как Вы говорите,по Слову Божьему?
    ответ "Дмитрий Ц" №1:Бог не противоречит Сам Себе.
    вопрос №2:и если этот дух- вовсе не Дух Святый,то что/кто?
    ответ "Дмитрий Ц"№2:Сатана - лжец и отец лжи.
    вопрос №3:и если Ваше толкование Евангелия- вовсе не является Словом Божьем,то чем оно,это толкование является?
    ответ "Дмитрий Ц" №3:Евангелие - Слово Божие. Толкование - нет.
    вопрос №4:кого конкретно Вы имеете ввиду под словом "нас"?в этом предложении:"Я же говорю - Дух Святой направляет нас по Слову Божьему, а не вопреки."?
    ответ "Дмитрий Ц"№4:Я, как представитель баптистов, говорю о баптистах.


    Последний раз редактировалось: slavak71 (11.06.12 9:46), всего редактировалось 1 раз(а)
    священник Михаил
    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3580
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 52
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Вопрос к баптистам_2 Empty Re: Вопрос к баптистам_2

    Сообщение  священник Михаил 11.06.12 9:45

    Это все равно, что я буду приводить примеры из жизни Украинских православных Киевского патриархата, или Украинской автокефальной православной церкви, а еще лучше Украинской греко-католической церкви. А потом от вас требовать объяснений.
    [quote="священник Михаил"]

    Если человек входит в Православную Церковь например в Грузии или в США, это не значит , что он может оставаясь православным христианином, извращать слово Божие безнаказанно. Если женщина называется баптистским священником, значит таковые и все баптисты.

    Если же у Вас анархическая структура извращенцев Священного писания то называйте вещи своими именами. Одна часть вашей анархической секты, пропагандирует своими действиями священников-женщин, и то что ВЫ стараетесь отмежеваться от этого говорит что Вам крыть нечем, так как грубое извращение святого писания происходит именно в среде Ваших сестёр баптистских.

    Может быть Вы тогда скажете откуда у Иисуса были братья и сёстры? Вы можете утверждать , что это были дети Пресвятой Богородицы? Откуда баптисты могут знать это? Если они хулят Богородицу не зная Священного Предания значит они хулители.

    Слишком размытый ответ о иконах. Статуи Херувимов в Ветхозаветном храме это идолы или нет? Отвечайте конкретнее.

    Баптисты не писали Евангелия, и извращают его содержание. К Евангелию они не имеют никакого отношения.

    Что касается тех групп( старообрядцев), которые не устояли в единстве, то к ним применимы слова апостола и евангелиста Иоанна Богослова:" Они вышли от нас, хотя мы думали что они наши, но они вышли от нас,и тогда мы поняли что не все были нашими".

    В Ветхом завете также были самаряне и многие израильтяне приняли язычество и не вернулись из плена Вавилоснкого, то есть предали Церковь Ветхозаветную, Бог им судья. Для нас же написано Христом:" Не бойся малое стадо".


    avatar
    proxogy
    Гость


    Сообщения : 1967
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Вероисповедание : orthodox

    Вопрос к баптистам_2 Empty Re: Вопрос к баптистам_2

    Сообщение  proxogy 11.06.12 9:46

    Дмитрий Ц пишет:
    Фил. 1:27 говорится о вере Евангельской, все остальное - ересь.
    Вы уверенны что там именно так говориться?
    АПОСТОЛ ПАВЕЛ ПИШЕТ:
    27 Только живите достойно благовествования Христова, чтобы мне, приду ли я и увижу вас, или не приду, слышать о вас, что вы стоите в одном духе, подвизаясь единодушно за веру Евангельскую,
    28 и не страшитесь ни в чем противников: это для них есть предзнаменование погибели, а для вас - спасения. И сие от Бога,
    29 потому что вам дано ради Христа не только веровать в Него, но и страдать за Него
    30 таким же подвигом, какой вы видели во мне и ныне слышите о мне.





    Где тут сказано про "всё остальное - ересь"?
    И какое вы имеете отношение к вере Евангельской, если не подвизаетесь в подвиге, не страдаете за Него?


    76. Вотъ отличительныя черты Бога, — и человѣка, ревнующаго объ уподобленiи Богу: тихость, незлобiе, негнѣвливость, независтливость, благотворительность, сострадательность, непамятозлобiе, добролюбiе, доброта, почтительность, блюденiе пользы другихъ, общительность, услужливость, нелюбочестiе, — коротко сказать, все, въ чемъ обилiе благости являетъ Богъ, Который солнце свое сiяетъ на злыя и благiя, дождитъ на праведныя и неправедныя (Мѳ. 5, 4). По симъ чертамъ узнаéтся старающiйся быть подражателемъ Богу [47].

    77. Достаточно было бы и сего указанiя, чтобы благопокорныхъ научить совершенной жизни; но, зная, какъ иные съ трудомъ приводятся къ тому, Св. Павелъ многими внушенiями старается искусно отвлечь насъ отъ суеты, возбуждая ревность нашу разными похвальными наименованiями. То говоритъ онъ: храмъ Божiй есте (1 Кор. 3, 16); то: якоже чада свѣта ходúте (Еф. 5, 8); то: достойно благовѣствованiю Христову жительствуете (Фил. 1, 27); то: тѣлеса ваша удове Христови суть (1 Кор. 6, 15); въ одномъ мѣстѣ называетъ насъ святыми и непорочными (Еф. 1, 4), а въ другомъ — неповинными и цѣлыми, чадами Божiими непорочными (Фил. 2, 15). Обо всемъ этомъ говоритъ онъ, какъ о находящемся въ насъ, хотя того нѣтъ еще въ насъ, — съ тою цѣлiю, чтобъ, ужаснувшись, какъ бы такiя похвалы не обратились намъ въ укоризну и посмѣянiе, если не оказываемся такими, возревновали мы всею ревностiю содѣлаться и пребывать такими. Почему св. Апостолъ не ограничивается одними сими похвалами, но прописываетъ и разные способы и мѣры, какъ можемъ мы достигнуть въ мужа совершенна, въ мѣру возраста исполненiя Христова (Еф. 4, 13).
    Александр А
    Александр А
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1728
    Дата регистрации : 2012-05-23
    Откуда : юг России
    Вероисповедание : Евангельский Христианин-Баптист

    Вопрос к баптистам_2 Empty Re: Вопрос к баптистам_2

    Сообщение  Александр А 11.06.12 10:15

    proxogy пишет:

    Из ваших слов следует, что поскольку протестанты отрицают иконы - они не знают писания.
    К сожалению, ваш вывод не обоснованный. Обоснуйте, пожалуйста.
    Александр А
    Александр А
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1728
    Дата регистрации : 2012-05-23
    Откуда : юг России
    Вероисповедание : Евангельский Христианин-Баптист

    Вопрос к баптистам_2 Empty Re: Вопрос к баптистам_2

    Сообщение  Александр А 11.06.12 10:38

    священник Михаил пишет: Слишком размытый ответ о иконах. Статуи Херувимов в Ветхозаветном храме это идолы или нет? Отвечайте конкретнее.
    Конкретно прочитайте в Азбуке!
    так что херувимы, вместе с львами, волами и пальмами составляли украшение храма.
    http://azbyka.ru/?dictionary/nustrem=*%D5%E5%F0%F3%E2%E8%EC
    Александр А
    Александр А
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1728
    Дата регистрации : 2012-05-23
    Откуда : юг России
    Вероисповедание : Евангельский Христианин-Баптист

    Вопрос к баптистам_2 Empty Re: Вопрос к баптистам_2

    Сообщение  Александр А 11.06.12 10:39

    священник Михаил пишет: В Ветхом завете также были самаряне и многие израильтяне приняли язычество и не вернулись из плена Вавилоснкого, то есть предали Церковь Ветхозаветную, Бог им судья. Для нас же написано Христом:" Не бойся малое стадо".
    Откуда эта фантазия о Ветхозаветной церкви. Такого нет в Писании...
    Александр А
    Александр А
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1728
    Дата регистрации : 2012-05-23
    Откуда : юг России
    Вероисповедание : Евангельский Христианин-Баптист

    Вопрос к баптистам_2 Empty Re: Вопрос к баптистам_2

    Сообщение  Александр А 11.06.12 10:40

    священник Михаил пишет:Баптисты не писали Евангелия, и извращают его содержание. К Евангелию они не имеют никакого отношения.
    Имеют, имеют...
    Александр А
    Александр А
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1728
    Дата регистрации : 2012-05-23
    Откуда : юг России
    Вероисповедание : Евангельский Христианин-Баптист

    Вопрос к баптистам_2 Empty Re: Вопрос к баптистам_2

    Сообщение  Александр А 11.06.12 10:42

    священник Михаил пишет: Может быть Вы тогда скажете откуда у Иисуса были братья и сёстры? Вы можете утверждать , что это были дети Пресвятой Богородицы? Откуда баптисты могут знать это? Если они хулят Богородицу не зная Священного Предания значит они хулители.
    Это уже совсем по-русски...двоюродные, троюродные...

      Текущее время 22.11.24 3:34