Православие - единственно истинная вера

Admin пишет:А я на полном серьезе верю в вышеприведенную цитату.

А в нее только и можно, что верить. )))

Валерий (Миклош) пишет:

А смайлик какой-нибудь поставить. А то кто-нибудь подумает, что вы это всерьез говорите

А с чего вы взяли, что я не всерьёз. Буддизм - это иной путь к самораскрытию. Только раскрытие это происходит в противоположную благодати Христовой сторону.

noname пишет:Я не алкоголик.

Не алкоголик-это тот, кто не пьет.

Советую не пить ничего кроме корца кагора в качестве запивки. Только несколько глотков кагора и все. Больше русским людям пить нельзя.

zar111 пишет:

Чего больше, красного или синего?

А теперь мой вопрос. Ради какой цели вы лукавите? Что преследуете этим?

noname пишет:Я не алкоголик.

А я алкоголик. Только не пью вообще уже 12,5 лет и не собираюсь начинать, так как в свое время тоже считал, что я не алкоголик, пока едва не погиб от алкоголя. Одумайся пока не поздно и завязывай. Пиво очень коварно.

zar111 пишет:
А в нее только и можно, что верить. )))

Вера есть абсолютное знание о всём в нашем погибающем мире. Отсутствие веры - есть абсолютное отсутствие знания, абсолютная слепота. Кто ходит в истине, тот ходит в свете её. В ком истины нет, тот не заметит обрыва в погибель себе

Admin пишет:Не алкоголик-это тот, кто не пьет.

Советую не пить ничего кроме корца кагора в качестве запивки. Только несколько глотков кагора и все. Больше русским людям пить нельзя.

Я тоже только кагор пью по чуть-чуть, такая красивая бутылка с Николаем чудотворцем

А я пью пиво

КРЕСТОНОСЕЦ пишет:

Это не доказательства,

Как это не доказательства? Осипов и Серега Нонейм считают что это доказательства...

КРЕСТОНОСЕЦ пишет:
а иной путь, который опровергается

Значит вышеприведенные Нонеймом критерии и не критерии вовсе? Что и требовалось доказать...

noname пишет:А я пью пиво

Зря. Пиво- один из инструментов, которым обыдливают наш народ.

КРЕСТОНОСЕЦ пишет:
Наврятли ли можно дать достойные аргументы против других конфессий. Скорее всего они на них наплюют.

Нет, тут другая фишка - их попросту нет (аргументов). так как сама вера основывается на желаниях а не на объективных доводах.

Алекс С пишет:

КРЕСТОНОСЕЦ пишет:
Наврятли ли можно дать достойные аргументы против других конфессий. Скорее всего они на них наплюют.

Нет, тут другая фишка - их попросту нет (аргументов). так как сама вера основывается на желаниях а не на объективных доводах.

Точно как и вера атеистов в то, что они правы)

Admin пишет:Зря. Пиво- один из инструментов, которым обыдливают наш народ.

Пиво веселит. С пивом легче жить.

noname пишет:А я пью пиво

Пейте на женское здоровье. Ведь пивко стимулирует выработку эстрогенов, которые чуть-чуть корректируют мужской пол в сторону женского...

Admin пишет:Точно как и вера атеистов в то, что они правы)

Ну я ж не знаю во что атеисты верят. А же не атеист, ответить на сию реплику не могу...

noname пишет:
Пиво веселит. С пивом легче жить.

А что же в Вашей жизни такого трудного что нужно себя накачивать алкоголем?

Алекс С пишет:


Нет, тут другая фишка - их попросту нет (аргументов). так как сама вера основывается на желаниях а не на объективных доводах.

Докажите, что моя вера основывается на желаниях, на принятии желаемого за действительное.

Тут фишка ещё знаете в чём? В том что есть ещё дух, который наделяет нас верой, что Он есть, что Он истинен, в который вы не верите и опровергнуть Его не можете, так как также не имеете в себе аргументов. У нас есть аргументы, но они в наших сердцах, которые в отличии от святых по нашей греховности светят тускло и этот свет не доходит до вас по двум причинам:
1) Он мал
2) Через клавиатуру, мышь и интернет он врятли вам передастся

Но в своё время были Святые, да и сейчас возможно есть, которые излучали из себя фаворский свет такой силы, что могли обратить к вере даже самого отъявленного головореза, бандита одним лишь взглядом или прикосновением руки.

Алекс С пишет:

А что же в Вашей жизни такого трудного что нужно себя накачивать алкоголем?

Нам пиво строить и жить помогает!

КРЕСТОНОСЕЦ пишет:
Наврятли ли можно дать достойные аргументы против других конфессий. Скорее всего они на них наплюют.

Да не наплюют, просто у каждого представителя конфессий есть свои убедительные аргументы, которые привели его в ту или иную конфессию. Может неутвержденный верующий услышит ваши аргументы и сочтет их более убедительными - на здоровье. Главное - что он обрел веру в Бога и не столь важно, в православии или в баптизме, лютеранстве, католицизме.

КРЕСТОНОСЕЦ пишет:Верою мы понимаем, что православие истинно, было основано на откровениях Божиих через предания Святых Отцов, на истории, страдании православных христиан за веру, как не в одной иной конфессии.

Баптисты тоже очень сильно пострадали за веру, особенно в советскую эпоху. Конечно не так масштабно, но зато очень убедительно.

КРЕСТОНОСЕЦ пишет:К тому же Бог посылает явные знамения православным, которые подтверждают Его покровительство. Так было во времена наших прадедов, так есть и сейчас.

Почему Вы так уверены, что Бог не покровительствует другим конфессиям? Если бы этого не было, то общины бы распались, потому что люди не видели бы Божией помощи им, не чувствовали Его поддержки. Можно утверждать сколько угодно о том, что это не Бог помогает, а его антипод, но дела Божии явны и их спутать невозможно.

КРЕСТОНОСЕЦ пишет:Если бы не православный русский народ, не его вера, то не имели бы в себе духа так отчаянно бороться против врагов, как то монголотатар, турков, шведов, французов. Именно вера православная сделала Россию такой великой. И вы против неё восстаёте? Против своих прадедов, сражавшихся за вас и пострадавших в нечеловеческих муках?

Почему православным все время кажется, что против православия восстают другие христиане? По-моему все происходит как раз наоборот.

КРЕСТОНОСЕЦ пишет:Все остальные конфессии не страдали за веру, но восставали против неё, создавали другие понимания о Христе, которым не учил не Дух, не апостолы, но что в голову вошло, то и вышло, разделились в себе на множество и множество отщепенцев, так что не голова, то новая вера, создав собой разрозненное царствие Антихриста.

Конечно, далеко не все те, кто называются христианами, являются таковыми. Но ведь их можно по делам определить. Но православные не желают в упор видеть в других конфессиях Божии дела и свершения. Потому что, признав это, они тем самым априори поставят под сомнение свои собственные догматы.

КРЕСТОНОСЕЦ пишет: Именно об этом разделившемся в себе царствии предупреждал Господь: "ВСЯКОЕ ЦАРСТВИЕ РАЗДЕЛИВШЕЕСЯ В СЕБЕ НЕ УСТОИТ В ИСТИНЕ", что и подтверждает своими явными заблуждениями.

Уже обсуждалось в другой теме, что православие так же претерпело некоторые расколы и реформации. Не забывайте, что люди (из которых состоит так же и церковь Божия) с течением времени изменяются (может и не в лучшую сторону) и только Бог неизменен.

noname пишет:
Нам пиво строить и жить помогает!

Губит людей не пиво, губит людей вода...

А вообще пиво пиву рознь. То что люди пьём из бутылок, будь то даже самое дорогое, в Баварии назвали бы помоями для крыс.
Просто я пил настоящее пиво. Мне дальнобойщик угощал. Вот это пиво!!!

КРЕСТОНОСЕЦ пишет:

Докажите, что моя вера основывается на желаниях, на принятии желаемого за действительное.

То что основывается на доказательствах зовется знанием. А как видно из самого определения веры - это принятие чего-либо как истинное без фактической или логической проверки (то есть без доказательств) лишь в силу желания.

Любая вера, религиозная или нет основывается на желании видеть мир в определенном ракурсе. Вера в то что год будет урожайным (желание урожая), вера в том что жена не ставит рога когда идет очередной раз к соседу (желание иметь искреннюю жену), вера в то что Бог есть (желание иметь утешителя и защитники, дарующего вечную жизнь и воздаяние за страдания)

КРЕСТОНОСЕЦ пишет:
Тут фишка ещё знаете в чём? В том что есть ещё дух

Ой не начинайте, Арни! Вы уже дважды запутались в трех соснах когда я Вас попросил ответить на вопрос что такое дух и в чем он проявляется.

noname пишет:
Нам пиво строить и жить помогает!

Если уж взялись отвечать то отвечайте на поставленный вопрос: что в жизни сложного и как эту сложность помогает устранить пьянство?

Алекс С пишет:
То что основывается на доказательствах зовется знанием. А как видно из самого определения веры - это принятие чего-либо как истинное без фактической или логической проверки (то есть без доказательств) лишь в силу желания.

Знания бывают общенародными и субъективными. Субъективные складываются из частных случаев, вроде бы случайностей и якобы совпадений. Но только сам человек для себя может знать, что некоторых совпадений просто не могло произойти, не вмешайся в ситуацию Всевышний. Доказать другим это почти не возможно. Нужно самому это прочувствовать, пережить и утвердиться.
ЗЫ: где-то вычитал хорошее философское изречение, не помню где: "случайность - это всего лишь непознанная закономерность"

Алекс С пишет:

noname пишет:
Нам пиво строить и жить помогает!

Если уж взялись отвечать то отвечайте на поставленный вопрос: что в жизни сложного и как эту сложность помогает устранить пьянство?

В основном пьянствуют или самые нищие или самые богатые. У нищих нет возмоджности нормально существовать (отсюда повальное пьянство ограбленного народа нашей страны) и самые богатые, горюющие от того, что алмазы слишком мелкие и яхта не такая длинная, как у Абрамовича.

Коловратий пишет:Почему православным все время кажется, что против православия восстают другие христиане? По-моему все происходит как раз наоборот.

Многие конфессии не почитают икон и называют это мракобесием, равно как и ношение креста и предание святых отцов, и мощи святых, и таинство евхаристии и многое другое. Разве это не восстание, не осуждение.

Коловратий пишет:
Конечно, далеко не все те, кто называются христианами, являются таковыми. Но ведь их можно по делам определить. Но православные не желают в упор видеть в других конфессиях Божии дела и свершения. Потому что, признав это, они тем самым априори поставят под сомнение свои собственные догматы.

Бог и церковь Его едина. В нём нет разделения. Если принять и других вне единой, то это всё равно что разделить Бога в себе. Сделать его двуеверным. Апостолы учили: кто защищает свою и чужую веру, тот двуеверен - это грех. Бог не может свершать свои дела против тех, кто не слушает Его.

Коловратий пишет:
Уже обсуждалось в другой теме, что православие так же претерпело некоторые расколы и реформации. Не забывайте, что люди (из которых состоит так же и церковь Божия) с течением времени изменяются (может и не в лучшую сторону) и только Бог неизменен.

И Его истина одна и неизменна и не может разделиться в себе. Она и основана преданием, где можно найти множество истинных доводов против заблуждений других.
То православие, о котором вы говорите есть земное, а я о небесном его пребывании на земле. Православная церковь-духовная, есть единая плоть плоть Христа.
Другие конфессии от других духов, от другой плоти - от плоти земной, тленной. Я больше не хочу спорить. Просто попытайтесь вместить в себя эту истину. Иной просто нет, как бы вы упорно её не искали. Любой ваш поиск и попытка оправдать другие конфессии есть есть от духа мира сего, не от Духа Святого Божьего.

Admin пишет:
В основном пьянствуют или самые нищие или самые богатые. У нищих нет возмоджности нормально существовать (отсюда повальное пьянство ограбленного народа нашей страны) и самые богатые, горюющие от того, что алмазы слишком мелкие и яхта не такая длинная, как у Абрамовича.

Ерунда. К алкоголизму или есть предрасположенность, или ее нет. В любом социальном слое. Шансы распустить себя и скатиться до дна имеют больше необремененные заботами и делом люди низших слоев общества.

Коловратий пишет:
Знания бывают общенародными и субъективными. Субъективные складываются из частных случаев, вроде бы случайностей и якобы совпадений. Но только сам человек для себя может знать, что некоторых совпадений просто не могло произойти, не вмешайся в ситуацию Всевышний. Доказать другим это почти не возможно. Нужно самому это прочувствовать, пережить и утвердиться.
ЗЫ: где-то вычитал хорошее философское изречение, не помню где: "случайность - это всего лишь непознанная закономерность"

Нет, знания это то что основывается на проверенной, достоверной информации. Если я вижу закрытый шкаф то могу лишь верить в то что внутри есть яблоки. А вот когда я его открою - тогда я получу знания что там яблоки есть (к примеру). Поэтому вера возможно лишь при условии что нет доказательств. Знания возможны при условии что они есть.


И кстати в Новом Завете сказано то же самое. Помните в какой ситуации Иисус сказал: "блаженны те что не видели но уверовали"?

Коловратий пишет:
Ерунда. К алкоголизму или есть предрасположенность, или ее нет. В любом социальном слое. Шансы распустить себя и скатиться до дна имеют больше необремененные заботами и делом люди низших слоев общества.

Согласен. Но предрасположенность эта будет только генетической. Гены предрасполагают к алкоголизму. У северных народов генетическая предрасположенность к алкоголизму выше чем у южных, поэтому они и быстрее и больших масштабах спиваются.

Касательно психологической зависимости, то она никогда к алкоголизму, как к заболеванию, не приводит.

noname пишет:
Нам пиво строить и жить помогает!

Сегодня Путин вручал ордена родительской славы (многодетным семьям).
Было 8 семей из 8 федеральных округов.
4 семьи были баптисткими, 2 мусульманскими.
Я у своих родителей старший сын. Моя жена одинадцатая в своей семье. У её родителей пока 40 внуков.
Пиво просто некогда пить...

Алекс С пишет:То что основывается на доказательствах зовется знанием. А как видно из самого определения веры - это принятие чего-либо как истинное без фактической или логической проверки (то есть без доказательств) лишь в силу желания.

Любая вера, религиозная или нет основывается на желании видеть мир в определенном ракурсе. Вера в то что год будет урожайным (желание урожая), вера в том что жена не ставит рога когда идет очередной раз к соседу (желание иметь искреннюю жену), вера в то что Бог есть (желание иметь утешителя и защитники, дарующего вечную жизнь и воздаяние за страдания)

Повторяю. Доказательства есть. Но они духовные, а не плотские. Это духовное знание, не основанное на желании, как это пытаетесь пропагандировать вы. Вы хотите видеть доказательства, но вы не увидите их. Вы знаете, что есть только материальный мир, но не знаете, что есть и духовный и это незнание от отсутствия в вас видения. Желания тут не причём - это всего лишь ваши ничем не аргументированные доводы в меру вашего мировоззрения.

Алекс С пишет:
Ой не начинайте, Арни! Вы уже дважды запутались в трех соснах когда я Вас попросил ответить на вопрос что такое дух и в чем он проявляется.

Правильно. Вы же не знаете, что Он есть, но на 100% и при этом без единого аргумента уверены и пропагандируете, что его нет. В этом вся и загвоздка.
Ладно больше не буду вам писать о духе. Наверно вам ещё рано...