Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!



Join the forum, it's quick and easy

Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

Апология

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12

» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39

» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41

» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39

» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34

» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19

» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11

» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09

» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52

» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23

» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47

» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47

» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54

» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20

» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43

» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

+41
пинна
Каспар Хаузер
Нюся
Сергей мск
Kseniya
zint
Ищущий
xmission
slavak71
Евгений Сумский
Владимир3b1
Nuklon
Димас1
Горюшкин
Валенсия
audi-007
Sevlagor
Валерий (Миклош)
Veronika
А-теист
вИННи
din
Черникова ЛИ
Смердяков
andrey_17
Сергей911
Алекс@ндр
Eugen
Елена-христианка
Михаил55
miha61
Коловратий
Admin
loretta
proxogy
священник Михаил
Дмитрий Ц
noname
footloose
Александр А
Zar
Участников: 45

    Вопрос баптистам

    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Вопрос баптистам - Страница 24 Empty Re: Вопрос баптистам

    Сообщение  Нюся 06.01.14 19:46

    Сёма, поздравляю тебя !  

    Сочельник Рождественский, тихо в лесу...
    Заяц совсем не боится лису,
    Вместе, обнявшись, к Вертепу идут,
    Входят...и Мальчика Светлого тут
    Видят! Святая прошибла слеза Вопрос баптистам - Страница 24 4665641 
    С волком под ручку тут входит ...коза,
    Чувством нездешним они пронзены:
    В нОчи кромешной - радость Весны!

    Хоть бы на форуме этом смешном,
    Нет, лучше - смешанном, все за столом
    Праздничным сели: баптист и еврей,
    И атеист ( только не Бармалей),
    И Православный, и много иных
    Честных и добрых товарищей их!
     flower Вопрос баптистам - Страница 24 4288316514 Вопрос баптистам - Страница 24 4279559308 Вопрос баптистам - Страница 24 2376273303 Вопрос баптистам - Страница 24 860716707 Вопрос баптистам - Страница 24 1339623866 Вопрос баптистам - Страница 24 2808937711 Вопрос баптистам - Страница 24 3135863514 Вопрос баптистам - Страница 24 4247971933 Вопрос баптистам - Страница 24 14501682 Вопрос баптистам - Страница 24 1339623866 Вопрос баптистам - Страница 24 1944622396 
    Holder
    Holder
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 10612
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Вопрос баптистам - Страница 24 Empty Re: Вопрос баптистам

    Сообщение  Holder 06.01.14 20:28

    noname пишет:Правильно. Холдер сядет.  Laughing 
    Не сядешь - не выйдешь, не выйдешь - маму не увидишь  Laughing 
    Holder
    Holder
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 10612
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Вопрос баптистам - Страница 24 Empty Re: Вопрос баптистам

    Сообщение  Holder 06.01.14 20:34

    Нюся пишет:Хоть бы на форуме этом смешном,
    Нет, лучше - смешанном, все за столом
    Праздничным сели: баптист и еврей,
    И атеист ( только не Бармалей),
    И Православный, и много иных
    Честных и добрых товарищей их!
    Встанем, товарищи! Тост наш кончается.
    Выше бокалы с вином!
    Выпьем за Родину, выпьем за Сталина,
    Выпьем и снова нальем!
    ©
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Вопрос баптистам - Страница 24 Empty Re: Вопрос баптистам

    Сообщение  Нюся 06.01.14 20:42

    Holder пишет:
    Встанем, товарищи! Тост наш кончается.
    Выше бокалы с вином!
    Выпьем за Родину, выпьем за Сталина,
    Выпьем и снова нальем!
    ©️
    Вы поэтически бездарны, Холдер.
    И Евангелие надо читать, простите, со слезой, а не с селёдкой.
    Когда вы увидите СВОИМИ глазами на Том свете( а, может, и на этом) САМОГО Господа Иисуса вашего Христа - то вам будет уже не Муссолини и не до католика! Поверьте мне. Idea 
    miha61
    miha61
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 6917
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 63
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Вопрос баптистам - Страница 24 Empty Re: Вопрос баптистам

    Сообщение  miha61 06.01.14 20:48

    Holder пишет:
    А Св. Златоуст сказал это христианам. И не сделал оговорку "кто без греха". Это - указание к действию.
    Христианин, это тот кто с грехом?
    Holder
    Holder
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 10612
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Вопрос баптистам - Страница 24 Empty Re: Вопрос баптистам

    Сообщение  Holder 06.01.14 20:56

    miha61 пишет:Христианин, это тот кто с грехом?
    Яко несть человек иже жив будет и не согрешит.
    miha61
    miha61
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 6917
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 63
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Вопрос баптистам - Страница 24 Empty Re: Вопрос баптистам

    Сообщение  miha61 06.01.14 20:57

    Holder пишет:
    Яко несть человек иже жив будет и не согрешит.
    Разбойник стал христианином когда грешил или когда раскаялся?
    Holder
    Holder
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 10612
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Вопрос баптистам - Страница 24 Empty Re: Вопрос баптистам

    Сообщение  Holder 06.01.14 20:59

    Нюся пишет:Вы поэтически бездарны, Холдер.
    Умеешь же ты польстить! Laughing 

    http://zastalina1941.narod.ru/index_pesni.html
    Holder
    Holder
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 10612
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Вопрос баптистам - Страница 24 Empty Re: Вопрос баптистам

    Сообщение  Holder 06.01.14 21:00

    miha61 пишет:Разбойник стал христианином когда грешил или когда раскаялся?
    Разбойник - не единственный христианин на земле.
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Вопрос баптистам - Страница 24 Empty Re: Вопрос баптистам

    Сообщение  Нюся 06.01.14 21:01

    miha61 пишет:
    Разбойник стал христианином когда грешил или когда раскаялся?
    Когда ПОНЯЛ, что грешит.
    Кстати, правый разбойник ещё до распятия в Церковном Предании фигурирует. Не подскажете?
    miha61
    miha61
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 6917
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 63
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Вопрос баптистам - Страница 24 Empty Re: Вопрос баптистам

    Сообщение  miha61 06.01.14 21:03

    Holder пишет:
    Разбойник - не единственный христианин на земле.
    Минуточку, Вы не ответили на мой вопрос. Он стал христианином , благодаря тому , что не смог прожить и не согрешить?
    Holder
    Holder
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 10612
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Вопрос баптистам - Страница 24 Empty Re: Вопрос баптистам

    Сообщение  Holder 06.01.14 21:06

    miha61 пишет:Минуточку, Вы не ответили на мой вопрос. Он стал христианином , благодаря тому , что не смог прожить и не согрешить?
    Этот разговор не имеет ни малейшего отношения к цитате из Св. Иоанна Златоуста.
    miha61
    miha61
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 6917
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 63
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Вопрос баптистам - Страница 24 Empty Re: Вопрос баптистам

    Сообщение  miha61 06.01.14 21:11

    Holder пишет:
    Этот разговор не имеет ни малейшего отношения к цитате из Св. Иоанна Златоуста.
    Ну как же, Вы утверждаете, что его слова были сказаны христианам, а христиане, (следуя Вашей логики), так же и те люди, которые не могут прожить, что бы не согрешить. Я правильно Вас понял?
    Holder
    Holder
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 10612
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Вопрос баптистам - Страница 24 Empty Re: Вопрос баптистам

    Сообщение  Holder 06.01.14 21:15

    miha61 пишет:Ну как же, Вы утверждаете, что его слова были сказаны христианам,  а христиане, (следуя Вашей логики),  так же и те люди, которые не могут прожить, что бы не согрешить. Я правильно Вас понял?
    Безусловно, христиане грешат. На то и Таинство исповеди установлено.
    miha61
    miha61
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 6917
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 63
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Вопрос баптистам - Страница 24 Empty Re: Вопрос баптистам

    Сообщение  miha61 06.01.14 21:30

    Holder пишет:
    Безусловно, христиане грешат. На то и Таинство исповеди установлено.
    Спасибо за Ваше мнение. Получается , что слова о том, что - "Или не знаете, что неправедные Царства Божия не
    наследуют?
    " - это не о тех кто грешит? Люди, называющие себя христианами , которые грешат, к неправедным не относятся. Я правильно Вас понял?
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Вопрос баптистам - Страница 24 Empty Re: Вопрос баптистам

    Сообщение  Елена-христианка 06.01.14 21:31

    miha61 пишет:
    Для полной очевидности просмотрите еще раз Писание. Там черным по белому написано - "Кто из вас без греха"
    Привет, Миш! С наступающим Рождеством!
    Почитала твои недоумения по поводу обращения св.Иоанна Златоуста к кощунникам.
    Возник вопрос: Какое отношение кощунники имеют к грешным христианам, но не кощунникам? Shocked Или ты все грехи на один уровень возводишь? и богохульства и кто помойное ведро во время не вынес?
    Holder
    Holder
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 10612
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Вопрос баптистам - Страница 24 Empty Re: Вопрос баптистам

    Сообщение  Holder 06.01.14 21:33

    miha61 пишет:Спасибо за Ваше мнение. Получается , что слова о том, что - "Или не знаете, что неправедные Царства Божия не
    наследуют?
    " - это не о тех кто грешит? Люди, называющие себя христианами , которые грешат, к неправедным не относятся. Я правильно Вас понял?
    Спасаемся исключительно милостью Божией, только Он грехи прощает и очищает.
    miha61
    miha61
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 6917
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 63
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Вопрос баптистам - Страница 24 Empty Re: Вопрос баптистам

    Сообщение  miha61 06.01.14 21:33

    Holder пишет:
    На то и Таинство исповеди установлено.
    На сколько мне известно, после Таинства Исповеди, человек должен перестать грешить.
    Holder
    Holder
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 10612
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Вопрос баптистам - Страница 24 Empty Re: Вопрос баптистам

    Сообщение  Holder 06.01.14 21:37

    miha61 пишет:На сколько мне известно, после Таинства Исповеди, человек должен перестать грешить.
    Он должен стремиться к этому сердцем, но человек по слабости совершает новые грехи. Поэтому Таинство Исповеди совершается многократно на протяжении всей жизни человека, а не однократно, как Таинство Крещения.
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Вопрос баптистам - Страница 24 Empty Re: Вопрос баптистам

    Сообщение  Нюся 06.01.14 21:37

    miha61 пишет:
    На сколько мне известно, после Таинства Исповеди, человек должен перестать грешить.
    Не сразу. Тень уходит постепенно. Мысль коварна и быстра...
    miha61
    miha61
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 6917
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 63
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Вопрос баптистам - Страница 24 Empty Re: Вопрос баптистам

    Сообщение  miha61 06.01.14 21:38

    Holder пишет:
    Спасаемся исключительно милостью Божией, только Он грехи прощает и очищает.
    Получается, -"Спасибо за милость Твою Господи, пойду дальше грешить, ведь всяк человек и ложь, нет праведного ни одного" приду в рай, а там все по старому - тот завидует, другой отступника по щекам лупит, по чем зря. Зачем Господу было вообще приходить в мир, если одной милости для спасения от греха достаточно?
    Горько думать об этом.
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Вопрос баптистам - Страница 24 Empty Re: Вопрос баптистам

    Сообщение  Елена-христианка 06.01.14 21:39

    miha61 пишет:
    Спасибо за Ваше мнение. Получается , что слова о том, что - "Или не знаете, что неправедные Царства Божия не
    наследуют?
    " - это не о тех кто грешит? Люди, называющие себя христианами , которые грешат, к неправедным не относятся. Я правильно Вас понял?

    Миша, где ты таких заблуждений набрался?  Shocked 
    Те, кто грешит, НО и кается- те христиане, наследующие Царствие Божие.. А кто НЕ кается, те и не наследуют ЦБ. В покаянии все различие.
    Что касается тех, кто вне Церкви, то они не наследуют по др.причинам, в т.ч. и отсутствие покаяния.
    miha61
    miha61
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 6917
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 63
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Вопрос баптистам - Страница 24 Empty Re: Вопрос баптистам

    Сообщение  miha61 06.01.14 21:40

    Holder пишет:
    Он должен стремиться к этому сердцем, но человек по слабости совершает новые грехи. Поэтому Таинство Исповеди совершается многократно на протяжении всей жизни человека, а не однократно, как Таинство Крещения.
    А какой смысл покаяния, если знаешь, что снова согрешишь. Одним грехом больше, другим меньше, какая разница, надеясь на милость Бога?
    Holder
    Holder
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 10612
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Вопрос баптистам - Страница 24 Empty Re: Вопрос баптистам

    Сообщение  Holder 06.01.14 21:41

    miha61 пишет:
    Получается, -"Спасибо за милость Твою Господи, пойду дальше грешить, ведь всяк человек и ложь, нет праведного ни одного" приду в рай, а там все по старому - тот завидует, другой отступника по щекам лупит, по чем зря. Зачем Господу было вообще приходить в мир, если одной милости для спасения от греха достаточно?
    Горько думать об этом.
    Если человек думает именно так, он хулит Духа Святаго. Он должен иметь намерение оставить грех и действовать в этом направлении. Но, если снова грешит, должен снова каяться.

    miha61
    miha61
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 6917
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 63
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Вопрос баптистам - Страница 24 Empty Re: Вопрос баптистам

    Сообщение  miha61 06.01.14 21:43

    Елена-христианка пишет:

    Миша, где ты таких заблуждений набрался?  Shocked 
    Те, кто грешит, НО и кается- те христиане, наследующие Царствие Божие.. А кто НЕ кается, те и не наследуют ЦБ. В покаянии все различие.
    Что касается тех, кто вне Церкви, то они не наследуют по др.причинам, в т.ч. и отсутствие покаяния.
    Привет Лена! С праздником тебя. Как всегда рад тебя видеть Smile 
    Смысл покаяния, которое дает надежду на следующее покаяние.
    Holder
    Holder
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 10612
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Вопрос баптистам - Страница 24 Empty Re: Вопрос баптистам

    Сообщение  Holder 06.01.14 21:44

    miha61 пишет:А какой смысл покаяния, если знаешь, что снова согрешишь. Одним грехом больше, другим меньше, какая разница, надеясь на милость Бога?
    Исповедь - это недаром Таинство, а не просто обряд. В Таинстве не только прощаются совершенные грехи, но и подается благодатная сила Божия, чтобы человек мог идти к освобождению от греха. А за один раз это произойдет или за много раз - у всех по-разному.
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Вопрос баптистам - Страница 24 Empty Re: Вопрос баптистам

    Сообщение  Нюся 06.01.14 21:46

    miha61 пишет:
    А какой смысл покаяния, если знаешь, что снова согрешишь. Одним грехом больше, другим меньше, какая разница, надеясь на милость Бога?

    Не скажи, братец, не скажи. Я уверена, что прелюбодеянием ты ТОЧНО не согрешишь, Миша: не сможешь! Вот будут тебя заставлять, убивать - но ты не сможешь!
    Каспар Хаузер
    Каспар Хаузер
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 273
    Дата регистрации : 2014-01-02
    Вероисповедание : Просто верующий

    Вопрос баптистам - Страница 24 Empty Re: Вопрос баптистам

    Сообщение  Каспар Хаузер 06.01.14 21:47

    miha61 пишет:А какой смысл покаяния, если знаешь, что снова согрешишь. Одним грехом больше, другим меньше, какая разница, надеясь на милость Бога?
    Смысл покаяния- упражнение в добродетели и приобретение смирения.
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Вопрос баптистам - Страница 24 Empty Re: Вопрос баптистам

    Сообщение  Нюся 06.01.14 21:49

    Каспар Хаузер пишет:
    Смысл покаяния- упражнение в добродетели и приобретение смирения.
    Ответ ...не полный.
    miha61
    miha61
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 6917
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 63
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Вопрос баптистам - Страница 24 Empty Re: Вопрос баптистам

    Сообщение  miha61 06.01.14 21:49

    Holder пишет:
    , если снова грешит, должен снова каяться.

    Слова о том, что "нет человека который бы не согрешил" (следуя Вашей логики) "если" вообще не допускается. Он обязательно должен согрешить, иначе формула о том, что всяк человек ложь уже работать не будет.

      Текущее время 22.11.24 20:13