Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!



Join the forum, it's quick and easy

Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

Апология

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12

» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39

» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41

» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39

» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34

» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19

» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11

» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09

» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52

» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23

» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47

» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47

» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54

» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20

» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43

» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

+41
пинна
Каспар Хаузер
Нюся
Сергей мск
Kseniya
zint
Ищущий
xmission
slavak71
Евгений Сумский
Владимир3b1
Nuklon
Димас1
Горюшкин
Валенсия
audi-007
Sevlagor
Валерий (Миклош)
Veronika
А-теист
вИННи
din
Черникова ЛИ
Смердяков
andrey_17
Сергей911
Алекс@ндр
Eugen
Елена-христианка
Михаил55
miha61
Коловратий
Admin
loretta
proxogy
священник Михаил
Дмитрий Ц
noname
footloose
Александр А
Zar
Участников: 45

    Вопрос баптистам

    Александр А
    Александр А
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1728
    Дата регистрации : 2012-05-23
    Откуда : юг России
    Вероисповедание : Евангельский Христианин-Баптист

    Вопрос баптистам - Страница 20 Empty Re: Вопрос баптистам

    Сообщение  Александр А 05.01.14 21:30

    пинна пишет:
    КОЩУНСТВО!
    Какой вопрос, такой и ответ.
    Зато правдивый ответ.
    miha61
    miha61
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 6917
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 63
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Вопрос баптистам - Страница 20 Empty Re: Вопрос баптистам

    Сообщение  miha61 05.01.14 21:32

    Александр А пишет:
    Спаситель нужен для ВСЕХ!
    Зачем меня спасать , если уже спасен?
    Каспар Хаузер
    Каспар Хаузер
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 273
    Дата регистрации : 2014-01-02
    Вероисповедание : Просто верующий

    Вопрос баптистам - Страница 20 Empty Re: Вопрос баптистам

    Сообщение  Каспар Хаузер 05.01.14 21:34

    miha61 пишет:Зачем меня спасать, если уже спасен?
    Некоторые баптисты считают себя уже спасенными, но допускают возможность утраты спасения из-за, например, тяжких грехов.
    Александр А
    Александр А
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1728
    Дата регистрации : 2012-05-23
    Откуда : юг России
    Вероисповедание : Евангельский Христианин-Баптист

    Вопрос баптистам - Страница 20 Empty Re: Вопрос баптистам

    Сообщение  Александр А 05.01.14 21:37

    Каспар Хаузер пишет:
    Если вам не нравится термин "организация", его можно заменить на любые синонимы и тождественные слова: общество верующих, община, коллектив и т. д.
    Вообще-то я этот термин в основном употребляю. Будьте внимательны.
    Каспар Хаузер пишет:
    Вы что-нибудь слышали о том, что есть не только земная Церковь, но и небесная, таким образом, единение верующих не прекращается ни на этом, ни на том свете? И это единение в вере, общность в понимании Священного Писания и Священного Предания. По каким причинам вы отказываете в праве на ее существование? Ведь она безошибочна в учении Христа, поскольку водима Святым Духом.
    Вообще-то я о Церкви Небесной говорю, которая и есть Тело Христово!!!!!!!!!!!
    Будьте внимательны!
    Каспар Хаузер пишет:
    Тем не менее, вы ее устраняете и заменяете некой абстракцией, о которой ничего не можете сказать определенно (имена-фамилии учителей, когда и где они жили, чему учили и вообще, весь период, кроме последних веков). Как-то это несерьезно для стороннего наблюдателя, я уже не говорю о догматически подкованных представителях исторических церквей.
    Как-то несерьезно задавать такой вопрос. У меня вообще-то есть страх перед Богом и вторгаться в его Божественные функции побаиваюсь, тем более в дело спасение других, тем более которых не знал, тем более живших много лет назад.
    Не, может для православного такие вопросы норма, но для боящихся Бога,...хм...страшнова-то...
    Семёнов Алексей
    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Вопрос баптистам - Страница 20 Empty Re: Вопрос баптистам

    Сообщение  Семёнов Алексей 05.01.14 21:40

    Александр А пишет:
    О разногласиях мы можем, и наедине поговорить.
    Мы понимаем, что каждый из нас на своем месте находится.
    1-й пастор у нас отвечает (перед Богом и Церковью) за духовное формирование христиан, а я за учительские функции. И мы друг ко другу не лезем
    Как интересно. Вы учитель веры?
    miha61
    miha61
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 6917
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 63
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Вопрос баптистам - Страница 20 Empty Re: Вопрос баптистам

    Сообщение  miha61 05.01.14 21:41

    Каспар Хаузер пишет:
    Некоторые баптисты считают себя уже спасенными,
    Собственно об этом Александр и говорит Smile  За исключение некоторых.
    Александр А
    Александр А
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1728
    Дата регистрации : 2012-05-23
    Откуда : юг России
    Вероисповедание : Евангельский Христианин-Баптист

    Вопрос баптистам - Страница 20 Empty Re: Вопрос баптистам

    Сообщение  Александр А 05.01.14 21:45

    Семёнов Алексей пишет:
    Как интересно. Вы учитель веры?
    Ну у нас так не называют.
    Просто, вероучение передается в основном через проповедь, или через разбор слова.
    Каспар Хаузер
    Каспар Хаузер
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 273
    Дата регистрации : 2014-01-02
    Вероисповедание : Просто верующий

    Вопрос баптистам - Страница 20 Empty Re: Вопрос баптистам

    Сообщение  Каспар Хаузер 05.01.14 21:46

    Александр А пишет:Вообще-то я о Церкви Небесной говорю, которая и есть Тело Христово!
    Церковь - есть Тело Христа. И земная и небесная. Но это образ, метафора, а не буквальное перенесение Спасителя в каждого верующего. Появляется новый верующий - Тело Христа увеличивается. И обратный процесс: уменьшение сущности Христа, если человек отпадает от Церкви и перестает быть верующим.
    Александр А
    Александр А
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1728
    Дата регистрации : 2012-05-23
    Откуда : юг России
    Вероисповедание : Евангельский Христианин-Баптист

    Вопрос баптистам - Страница 20 Empty Re: Вопрос баптистам

    Сообщение  Александр А 05.01.14 21:49

    Каспар Хаузер пишет:
    Церковь - есть Тело Христа. И земная и небесная. Но это образ, метафора, а не буквальное перенесение Спасителя в каждого верующего. Появляется новый верующий - Тело Христа увеличивается. И обратный процесс: уменьшение сущности Христа, если человек отпадает от Церкви и перестает быть верующим.
    Согласен
    miha61
    miha61
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 6917
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 63
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Вопрос баптистам - Страница 20 Empty Re: Вопрос баптистам

    Сообщение  miha61 05.01.14 21:55

    Александр А пишет:
    Ну у нас так не называют.
    Просто, вероучение передается в основном через проповедь, или через разбор слова.
    То есть, в основном басни? Понимаю, основное дело сделано, Писание изучено, спасение произошло. Чем еще заниматься? Разве что песню исполнить, - "Слава Иисусу за наше спасение!"


    Последний раз редактировалось: miha61 (05.01.14 22:00), всего редактировалось 1 раз(а)
    Каспар Хаузер
    Каспар Хаузер
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 273
    Дата регистрации : 2014-01-02
    Вероисповедание : Просто верующий

    Вопрос баптистам - Страница 20 Empty Re: Вопрос баптистам

    Сообщение  Каспар Хаузер 05.01.14 21:56

    Александр А пишет:У меня вообще-то есть страх перед Богом и вторгаться в его Божественные функции побаиваюсь, тем более в дело спасение других, тем более которых не знал, тем более живших много лет назад.
    Не, может для православного такие вопросы норма, но для боящихся Бога,...хм...страшнова-то...
    Церковь вправе определять для верующего в назидание, кто достиг святости, кого надо поставить в пример (канонизировать), а о ком объявить, что он отлучен от Церкви: "Истинно говорю вам: что вы свяжете на земле, то будет связано на небе; и что разрешите на земле, то будет разрешено на небе" (Мф. 18:18).

    Как видите, в этом страшного ничего нет, страшным должно быть то, если человек не принадлежит к этой Церкви.
    Семёнов Алексей
    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Вопрос баптистам - Страница 20 Empty Re: Вопрос баптистам

    Сообщение  Семёнов Алексей 05.01.14 22:03

    Александр А пишет:
    Ну у нас так не называют.
    Просто, вероучение передается в основном через проповедь, или через разбор слова.
    А почему к проповеди допускаются только пастора, вы суть истина в последней и непререкаемой инстанции?
    miha61
    miha61
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 6917
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 63
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Вопрос баптистам - Страница 20 Empty Re: Вопрос баптистам

    Сообщение  miha61 05.01.14 22:05

    Семёнов Алексей пишет:
    А почему к проповеди допускаются только пастора, вы суть истина в последней и непререкаемой инстанции?
    На сколько мне известно, проповедовать там может каждый. Я имел грех присутствовать при этом, на их собрании.
    Семёнов Алексей
    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Вопрос баптистам - Страница 20 Empty Re: Вопрос баптистам

    Сообщение  Семёнов Алексей 05.01.14 22:10

    miha61 пишет:
    На сколько мне известно, проповедовать там может каждый. Я имел грех присутствовать при этом, на их собрании.
    Я правда грехом присутствие не считаю, видел наших батюшек в данных собраниях, но вот проповедь с кафедры для каждого не встречал, это для меня ново.
    avatar
    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Вопрос баптистам - Страница 20 Empty Re: Вопрос баптистам

    Сообщение  пинна 05.01.14 22:20

    Каспар Хаузер пишет:
    Церковь - есть Тело Христа. И земная и небесная. Но это образ, метафора, а не буквальное перенесение Спасителя в каждого верующего. Появляется новый верующий - Тело Христа увеличивается. И обратный процесс: уменьшение сущности Христа, если человек отпадает от Церкви и перестает быть верующим.
    Неправильно.Каждый православный причащаясь Христовых таин,соединяется со Христом,не метаморфически,а практически,вам это невозможно понять,а если не постигаете,то и не разглагольствуйте о том,что вам не доступно.
    Каспар Хаузер
    Каспар Хаузер
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 273
    Дата регистрации : 2014-01-02
    Вероисповедание : Просто верующий

    Вопрос баптистам - Страница 20 Empty Re: Вопрос баптистам

    Сообщение  Каспар Хаузер 05.01.14 22:32

    пинна пишет:а практически,вам это невозможно понять, а если не постигаете,то и не разглагольствуйте о том,что вам не доступно.
    По каким причинам мне это невозможно понять, например, прочитав пару книг по православному догматическому богословию?
    avatar
    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Вопрос баптистам - Страница 20 Empty Re: Вопрос баптистам

    Сообщение  пинна 05.01.14 22:36

    Каспар Хаузер пишет:
    По каким причинам мне это невозможно понять, например, прочитав пару книг по православному догматическому богословию?
    Пару книг?Тогда вам достаточно стать,напр.баптистом. Wink 
    miha61
    miha61
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 6917
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 63
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Вопрос баптистам - Страница 20 Empty Re: Вопрос баптистам

    Сообщение  miha61 05.01.14 22:40

    Семёнов Алексей пишет:
    Я правда грехом присутствие не считаю, видел наших батюшек в данных собраниях, но вот проповедь с кафедры для каждого не встречал, это для меня ново.
    В том-то и есть их беда, что проповедовать Писание, там может каждый на свой лад.
    Каспар Хаузер
    Каспар Хаузер
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 273
    Дата регистрации : 2014-01-02
    Вероисповедание : Просто верующий

    Вопрос баптистам - Страница 20 Empty Re: Вопрос баптистам

    Сообщение  Каспар Хаузер 05.01.14 22:48

    пинна пишет:
    Пару книг?Тогда вам достаточно стать,напр.баптистом.
    Вы не ответили на вопрос.
    avatar
    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Вопрос баптистам - Страница 20 Empty Re: Вопрос баптистам

    Сообщение  пинна 05.01.14 23:03

    Каспар Хаузер пишет:
    Вы не ответили на вопрос.
    Православный учится всю жизнь,и не только по книжкам,книги-это информация к размышлению,но в основном-это практика.
    Подумайте на досуге,я спать,завтра хлопотный день,мы готовимся к Великому Празднику-Рождеству Христову!
    Александр А
    Александр А
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1728
    Дата регистрации : 2012-05-23
    Откуда : юг России
    Вероисповедание : Евангельский Христианин-Баптист

    Вопрос баптистам - Страница 20 Empty Re: Вопрос баптистам

    Сообщение  Александр А 05.01.14 23:36

    miha61 пишет:
    То есть, в основном басни? Понимаю, основное дело сделано, Писание изучено, спасение произошло. Чем еще заниматься? Разве что песню исполнить, - "Слава Иисусу за наше спасение!"
    Не, не басни.
    Истину!
    Александр А
    Александр А
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1728
    Дата регистрации : 2012-05-23
    Откуда : юг России
    Вероисповедание : Евангельский Христианин-Баптист

    Вопрос баптистам - Страница 20 Empty Re: Вопрос баптистам

    Сообщение  Александр А 05.01.14 23:38

    Каспар Хаузер пишет:
    Церковь вправе определять для верующего в назидание, кто достиг святости, кого надо поставить в пример (канонизировать), а о ком объявить, что он отлучен от Церкви: "Истинно говорю вам: что вы свяжете на земле, то будет связано на небе; и что разрешите на земле, то будет разрешено на небе" (Мф. 18:18).

    Как видите, в этом страшного ничего нет, страшным должно быть то, если человек не принадлежит к этой Церкви.
    Т.е. Христос уже не нужен для спасения?
    Можно самим определить, кто святой, так, для назидания...
    Александр А
    Александр А
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1728
    Дата регистрации : 2012-05-23
    Откуда : юг России
    Вероисповедание : Евангельский Христианин-Баптист

    Вопрос баптистам - Страница 20 Empty Re: Вопрос баптистам

    Сообщение  Александр А 05.01.14 23:40

    Семёнов Алексей пишет:
    А почему к проповеди допускаются только пастора, вы суть истина в последней и непререкаемой инстанции?
    Почему Вы решили, что к проповеди допускаются только пасторы?
    У нас, например, 6 основных проповедников. Плюс молодежь, иногда проповедует...
    avatar
    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 5954
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Вопрос баптистам - Страница 20 Empty Re: Вопрос баптистам

    Сообщение  Валерий (Миклош) 05.01.14 23:51

    Александр А пишет:
    У нас, например, 6 основных проповедников. Плюс молодежь, иногда проповедует...

    А зачем вообще проповедовать? Разъяснили обряды, что и когда подавать, куда и как ставить, когда поститься и как молиться. Можно ограничиться краткой инструкцией
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Вопрос баптистам - Страница 20 Empty Re: Вопрос баптистам

    Сообщение  Нюся 05.01.14 23:54

    Александр А пишет:
    Почему Вы решили, что к проповеди допускаются только пасторы?
    У нас, например, 6 основных проповедников. Плюс молодежь, иногда проповедует...

    И все Святым Духом, естественно...И плоды...естественно...
    Да, Александр...Грустно. Ну да ладно.
    Не будем пререкаться. Будем спасаться с Божьей Помощью.
    Александр А
    Александр А
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1728
    Дата регистрации : 2012-05-23
    Откуда : юг России
    Вероисповедание : Евангельский Христианин-Баптист

    Вопрос баптистам - Страница 20 Empty Re: Вопрос баптистам

    Сообщение  Александр А 05.01.14 23:55

    Валерий (Миклош) пишет:

    А зачем вообще проповедовать? Разъяснили обряды, что и когда подавать, куда и как ставить, когда поститься и как молиться. Можно ограничиться краткой инструкцией
    Как в православии?
    Мне как-то один православный священник сказал.
    У лютеран лучшее богословие.
    У православных лучшая история.
    У баптистов живая вера.

    Обрядоверие для баптистов неприемлемо
    Александр А
    Александр А
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1728
    Дата регистрации : 2012-05-23
    Откуда : юг России
    Вероисповедание : Евангельский Христианин-Баптист

    Вопрос баптистам - Страница 20 Empty Re: Вопрос баптистам

    Сообщение  Александр А 05.01.14 23:56

    Нюся пишет:

    И все Святым Духом, естественно...И плоды...естественно...
    Да, Александр...Грустно. Ну да ладно.
    Не будем пререкаться. Будем спасаться с Божьей Помощью.
    Слава Богу Святым Духом!
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Вопрос баптистам - Страница 20 Empty Re: Вопрос баптистам

    Сообщение  Нюся 05.01.14 23:57

    Александр А пишет:
    Слава Богу Святым Духом!
    Все 24 часа в сутки?
    avatar
    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 5954
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Вопрос баптистам - Страница 20 Empty Re: Вопрос баптистам

    Сообщение  Валерий (Миклош) 05.01.14 23:58

    Александр А пишет:
    Обрядоверие для баптистов неприемлемо

    А финансовую составляющую оставили?
    Александр А
    Александр А
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1728
    Дата регистрации : 2012-05-23
    Откуда : юг России
    Вероисповедание : Евангельский Христианин-Баптист

    Вопрос баптистам - Страница 20 Empty Re: Вопрос баптистам

    Сообщение  Александр А 05.01.14 23:59

    Валерий (Миклош) пишет:

    А финансовую составляющую оставили?
    В смысле.

      Текущее время 22.11.24 19:54