Почему Ирландия так странно относится к папе Римскому?

Ой та там все эти папы были с мамами, кому нужун этот Ватикан, мне и в Бердянске с женой неплохо. Там в средние века такой разврат был говорят , что папа не горюй. Конечно возможно и наговаривают, ноя ж предупреждал поголовный целибат он же до добра не доведёт.

Вот начитаются люди таких "православных" - и становятся католиками.

Это я так на вскидку даже не искал, наговаривают наверно на католиков.
Помимо династических браков, мощным политическим инструментом в руках Александра была раздача кардинальских шапок. За время его понтификата было назначено 47 новых кардиналов, и каждое назначение имело свою политическую подоплёку. Его сын Чезаре и Алессандро Фарнезе, брат папской любовницы Джулии, стали кардиналами ещё в подростковом возрасте. При папском дворе царили распущенные нравы. Европа полнилась слухами о кровосмесительной связи понтифика с собственной дочерью Лукрецией и о том, что он избавляется от личных врагов при помощи яда.

Беззаботная жизнь закончилась 14 июня 1497 года, когда из Тибра выловили тело любимого сына понтифика, Хуана, с 9 колотыми ранами. Поговаривали, что расправу над братом организовал недолюбливавший его Чезаре. Трагедия в собственном семействе на время отрезвила Александра. На какое-то время он затворился в замке Святого Ангела, а потом распорядился принять меры против придворной роскоши, распущенности и симонии.

Широко известна вражда Александра VI с Савонаролой, обличавшим его порочность и злоупотребления. Папа пытался привлечь проповедника на свою сторону, предложив ему сначала архиепископство во Флоренции, затем — пост кардинала. Однако Савонарола оставался непримиримым оппонентом. В 1497 году Александр VI отделил монастырь Святого Марка от провинции доминиканского ордена и подчинил его римской провинции. Савонарола не подчинился, и папа отлучил его от церкви. 23 мая 1498 г. при огромном стечении народа Джироламо Савонарола был повешен, а потом тело его сожжено.

loretta пишет:Вот начитаются люди таких "православных" - и становятся католиками.

да случается...

священник Михаил пишет: Это я так на вскидку даже не искал, наговаривают наверно на католиков.

и чо?
будто на нас не наговаривают?
у вас есть силы изменить это?
зачем же тогда в бессилии оплёвывать чохом всех католиков?
я НЕПОНИМАЮ - зачем???

Да ладно, я только видел католиков , которые становились православными. В основном католицизм насаждался насильно, а на Украине так это на сто процентов.

proxogy пишет: и чо?
будто на нас не наговаривают?
у вас есть силы изменить это?
зачем же тогда в бессилии оплёвывать чохом всех католиков?
я НЕПОНИМАЮ - зачем???

А что вы так католиков защищаете? К тому же речь идёт о их патриархах, и никто их не оплёвывает, а так говорят факты.

священник Михаил пишет:
А что вы так католиков защищаете?

А вы считаете что если я - православный, то обязан повторять "бабьи басни"?
Вы не привели ни одного аргумента в чём католичество уклонилось в ересь. И тычете лоретте в нос грехами к которым она ну никакого отношения не имеет. Это такой ловкий миссионерский ход?
Я вас поздравляю! Она сразу побежит к нам и всех друзей-католиков за собой приведёт, ага?

Да Вы можете читать какие угодно Вам басни. Причём здесь Лоретта, она у меня вообще не асоциируется с понятием католики, и её друзья мне не нужны. Ересей у католичества пруд пруди, одно из заблуждений поголовный целибат. Я высказываю своё мнение. И тема не о ересях католиков, Вы хоть название почитайте.

Да да. "Мопед -не мой, я просто разместил обьяву..."(С)

Вы полагаете Римская курия прочитает эту ветку форума и отменит целибат для священства убоявшись ваших гневных обличений?
-Нет?
А для чего тогда вы создали эту тему? СМЫСЛ???
-просто поговорить о педофилах?
-просто поговорить о бедных ирландцах?

о них есть кому позаботиться, уверяю вас: http://www.pravoslavie.ru/guest/30036.htm

священник Михаил пишет: "Результаты расследования в епархии Клойн доказывают, что и сегодня среди священников Ватикана доминируют разобщенность и аристократическое высокомерие, - заявил премьер-министр. - Вместо того, чтобы принять решительные меры по искоренению насилия, Святой престол старался защитить сан архиепископа, свою власть, авторитет и репутацию". Их губительная позиция была полностью противоположна смирению и состраданию, на которых должна основываться Католическая церковь, считает Энда Кенни, слова которого приводит ИТАР-ТАСС.

"Мы живем в Ирландии XXI века и больше не потерпим преступность и высокомерие подобного рода в нашей республике", - отметил Энда Кенни.

Подлинно ли все это? Ведь всю информацию, излагаемой в СМИ и телевизорах нужно воспринимать критически, проверять на достоверность с помощью многих других источников. Сейчас и на Православную церковь много лжи и провокаций выливают...

[
о них есть кому позаботиться, уверяю вас: http://www.pravoslavie.ru/guest/30036.htm[/quote]

Ну если для Вас смысла нет, чего Вы так переживаете, исследуйте другие темы, ищите там смысл.

Подлинно ли все это? Ведь всю информацию, излагаемой в СМИ и телевизорах нужно воспринимать критически, проверять на достоверность с помощью многих других источников. Сейчас и на Православную церковь много лжи и провокаций выливают... [/quote]

Дыма без огня не бывает, возможно конечо СМИ раздувают скандал, но он теплится в Ирландии уже давно.Те же СМИ сообщали что половина епархий в Ирландии сокращена, много потерпевших, да и их сам папа приезжал и на месте неоднократно знакомился с этим вопросом.

Провокационным может быть только размер скандала, обычно средства массовой информации преувеличивают его, дают неверную статистику и т. п.

священник Михаил пишет:Ну если для Вас смысла нет, чего Вы так переживаете, исследуйте другие темы, ищите там смысл.

Вы в состоянии внятно ответить на заданный ВАМ вопрос:
Зачем ВЫ подняли эту тему? Я пытаюсь понять ВАС.

noname пишет:Католичка хулит священников Православной Церкви. Позор!

православный Сережа называет себя православно-протестантским чтоб мясо в пост можно было покушивать.Позор!

noname пишет:
В РПЦ духовенство ведет себя достойно!

А вот отец Сазан из собора Александра Невского мальчиков растлевал!

священник Михаил пишет:Дыма без огня не бывает, возможно конечо СМИ раздувают скандал, но он теплится в Ирландии уже давно.Те же СМИ сообщали что половина епархий в Ирландии сокращена, много потерпевших, да и их сам папа приезжал и на месте неоднократно знакомился с этим вопросом.

Провокационным может быть только размер скандала, обычно средства массовой информации преувеличивают его, дают неверную статистику и т. п.

Вы внештатный сотрудник этих СМИ?-Нет.
Тогда обьясните с какой целью вы помогаете им в раздувании скандала на этом ресурсе?

Наверное, чтобы помочь дружественной христианской конфессии избавиться от пережитков мрачного прошлого.
Думаю, что если прихожане женатые или принципиально не исключают возможность женитьбы, то и священник у них тоже должен быть женат. Чтобы быть ближе к народу.
А иеромонахи пускай окормляют монахов.

Смердяков пишет:Наверное...

Я задал вопрос не вам и жду внятного ответа, а не ваши домыслы.

Вы внештатный сотрудник этих СМИ?-Нет.
Тогда обьясните с какой целью вы помогаете им в раздувании скандала на этом ресурсе?[/quote]

Мне кажется что скандалистом являетесь Вы сами.

Меня вообще интересно развитие католицизма, так сказать на ошибках других необходимо учится. Тем более, что Римская церковь всегда была активной в навязывании своих стереотипов. У некоторых почему то большое недоверие к средствам массовой информации, но когда надо полить грязью православную церковь, так к тем же средствам массовой информации и направляются:

Падение бастионов

В 2002 году во Франции, по данным Compara-tive Study of Electoral Systems, лишь 8% населения регулярно (то есть раз в неделю) посещали католические богослужения. Начиная с 1995 года около полумиллиона австрийцев покинули Католическую Церковь. Впрочем, Ватикан, похоже, давно махнул рукой на эти прежние оплоты католицизма в старушке Европе. В последние годы все свои надежды на Старом континенте он связывал с такими странами, как Испания, Ирландия, Польша. Впрочем, и там, как показывают социологические исследования, для Церкви наметились малоприятные тенденции.

Испанская исследовательская организация Investiga прошлым летом опросила 1600 человек в возрасте от 15 лет на предмет их религиозности. 73,8% опрошенных назвали себя католиками. При этом выяснилось, что лишь 36% еженедельно ходят в церковь. По данным организации Centro de Investigaciones Sociologicas за 2002 год, католиков в стране – 80%, а богослужения регулярно посещает лишь четверть испанцев. Еще более интересен опрос, проведенный в 2006 году исследователями из Harris Interactive для британской газеты Financial Times. Он показал, что лишь 48% испанцев… верят в Бога. Выяснилось, что 30% жителей страны – агностики, еще 11% – атеисты. Для многих католицизм – часть национальной идентичности, и не более того.

«Многие испанцы не чувствуют связи с церковными установлениями, догмами, моралью, – говорит иезуит Хосе Игнасио Витон, профессор Мадридского университета Понтифиция Комийас. – Они уважают Церковь. Они разделяют защищаемые ею ценности. Но они не могут следовать этим ценностям в повседневной жизни, соответствовать предписаниям».

В 2006 году ирландские социологи по поручению государственного информационного агентства RTE провели исследование, которое показало, что лишь 61% жителей Зеленого острова считают себя религиозными людьми. В 1990 году еженедельно богослужения посещал 81% ирландцев (для секулярной Европы цифра потрясающая!), в 1998 году уже 60%, в 2002 году – 50%, а в 2006 году – 48%. В ирландских деревнях «посещаемость» церквей за пять лет – с 1997 по 2002 год – снизилась на 17%, даже в городах спад был менее ощутимым. По состоянию на 2006 год лишь 75% ирландцев считали себя католиками. Католический «корабль» в Ирландии помогают поддерживать на плаву многочисленные иммигранты из Польши.

Католический священник, преподаватель социологии из университетов Чикаго и Аризоны Эндрю Грили считает, что Ирландия, превратившись в европейского экономического гиганта с одним из самых высоких уровней жизни на континенте, «перестала быть аграрной, благочестивой католической страной», каковой ее традиционно считают. Большинство ирландцев верят в Бога, жизнь после смерти и чудеса, но не считает нужным придерживаться католической этики. Они хотят быть католиками «по-своему». Как отмечает Грили, лишь 7% ирландцев в возрасте от 30 до 40 лет доверяют Католической Церкви. При этом 70% доверяют местному духовенству. Местный священник для них – «свой парень», фигура популярная, чуть ли не фольклорная, тогда как «церковная машина», бюрократия их совершенно не прельщают. Говорить о повальном католицизме в Ирландии, как считает Эндрю Грили, не приходится. То же самое, по его мнению, касается Италии и Польши.

священник Михаил пишет: Да ладно, я только видел католиков , которые становились православными. В основном католицизм насаждался насильно, а на Украине так это на сто процентов.

Врать грешно, отче.

А вообще, давайте вы о своих педофилах будете заботиться, а мы о своих. И разойдемся мирно.

священник Михаил пишет: Меня вообще интересно развитие католицизма, так сказать на ошибках других необходимо учится. Тем более, что Римская церковь всегда была активной в навязывании своих стереотипов. У некоторых почему то большое недоверие к средствам массовой информации, но когда надо полить грязью православную церковь, так к тем же средствам массовой информации и направляются:

Вы вообще ничему не учитесь, только копипастить то, чего не понимаете. Лучше бы чем душепользительным местных православных потчевали, а не сетевыми сплетнями.

Лоретта Вы в своём репертуаре, во первых я не вру, а во вторых не сплетничаю. Своих педофилов у меня нет, Слава Богу. А про Ваших я к моей радости знаю мало. Меня интересует тенденция снижения количества католических верующих, а Вы мне всё время навязываете "своих"...филов. Они мне не нужны и меня абсолютно не интересуют.

proxogy пишет:Вы в состоянии внятно ответить на заданный ВАМ вопрос:Зачем ВЫ подняли эту тему? Я пытаюсь понять ВАС.

священник Михаил пишет:Меня вообще интересно развитие католицизма, так сказать на ошибках других необходимо учится. Тем более, что Римская церковь всегда была активной в навязывании своих стереотипов.

И поэтому вы, в процессе перенятия их опыта, активно навязываете форумчанам СВОЙ болезненный интерес к педофилии.Зачем-то путая педофилию и католичество .

священник Михаил пишет:
Мне кажется что скандалистом являетесь Вы сами.

Попытайтесь осенить себя крестным знамением, возможно вам перестанет казаться и ум проясниться.

proxogy пишет:
Попытайтесь осенить себя крестным знамением, возможно вам перестанет казаться и ум проясниться.

Я к православной организации не имею никакого отношения, но мне кажется странным, что простые прихожане могут запросто указывать священнику, что ему следует делать, или чего ему не следует делать. Как-то это не по уставу.

Валерий (Миклош) пишет: Как-то это не по уставу.

Вы уверены? Приведите пожалуйста пункт устава.

Попытайтесь осенить себя крестным знамением, возможно вам перестанет казаться и ум проясниться.
[/quote]

Вы просто хамски себя ведёте. Врочем это Ваши грехи.