Почему Ирландия так странно относится к папе Римскому?

Что стало с католической Ирландией? Я помню, что эта страна считалась оплотом католицизма. Неужели всё так плохо или это только политические игры?

Ватикан, вместо того чтобы принять необходимые меры по защите детей, пытался сохранить свою власть и репутацию, заявил премьер-министр Ирландии Энда Кенни во время прошедших накануне в Дублине парламентских слушаний. На них обсуждались результаты независимого расследования случаев педофилии в ирландской епархии Клойн.

"Результаты расследования в епархии Клойн доказывают, что и сегодня среди священников Ватикана доминируют разобщенность и аристократическое высокомерие, - заявил премьер-министр. - Вместо того, чтобы принять решительные меры по искоренению насилия, Святой престол старался защитить сан архиепископа, свою власть, авторитет и репутацию". Их губительная позиция была полностью противоположна смирению и состраданию, на которых должна основываться Католическая церковь, считает Энда Кенни, слова которого приводит ИТАР-ТАСС.

"Мы живем в Ирландии XXI века и больше не потерпим преступность и высокомерие подобного рода в нашей республике", - отметил Энда Кенни.

Впервые в истории двусторонних отношений премьер-министр Ирландии выступил со столь жесткой критикой действий Ватикана. На прошлой неделе министр иностранных дел Эймон Гилмор провел встречу с папским нунцием в Ирландии Джузеппе Леанца, в ходе которой проинформировал его о данных, содержащихся в более чем 400-страничном отчете о неправомерных действиях священнослужителей в епархии Клойн, нарушавших ирландские законы о защите детей. Глава МИДа Ирландии потребовал от Ватикана официального ответа.

Пока Священный престол сохраняет молчание, некоторые ирландские политики высказываются за разрыв дипломатических отношений и высылку папского нунция.

Значит скоро браки пидерастов и прочих содомитов будут легализованы и в ирландии....

Пора звать матушку. Опять батюшку потянуло на темы ниже пояса.

Я ж о бедственном положении католиков в Ирландии, жалко ж ирландских детей.

Далее 66-летний архиепископ обрисовал трудную ситуацию Ирландской Церкви. Он прямо говорил о «революции религиозной культуры», происходящей в стране.
«Многие люди заграницей всё еще считают Ирландию оплотом традиционного католицизма, — сказал высокопреосвященный Дермут Мартин. – Они, наверное, очень удивятся, когда обнаружат, что в некоторых районах Дублина на воскресную Мессу ходит порядка 5% католического населения, а еще в иных – даже меньше 2%. В целом по Дублинской митрополии воскресную Мессу посещает около 18% католиков».
Архиепископ отметил, что процент практикующих католиков в Дублине – значительно ниже, чем в любом другом регионе Ирландии, однако приведенные цифры свидетельствуют о многом, как и тот факт, что в текущем году, во второй раз с 2004 г., когда Дермут Мартин возглавил Дублинскую митрополию, в ней не будет ни одного священнического рукоположения. Едва ли лучшей выглядит ситуация и на ближайшие годы. «У нас есть лишь крошечная струйка новых духовных призваний», — признал архиепископ Мартин.

С особой тревогой он отметил растущее отчуждение между Церковью и молодежью. «С довольно раннего возраста молодые люди начинают уклоняться от любого контакта с Церковью, — заявил Дублинский первоиерарх, — в том числе, перестают посещать воскресную Мессу. Разумеется, показатель посещения воскресной Мессы – это отнюдь не единственная статистическая величина, характеризующая связь людей с Церковью и миссией Иисуса Христа. Но, с другой стороны, едва ли можно оставаться христианином, годами не имея никакого контакта с Евхаристией. Как раз по этой причине Евхаристический Конгресс так нужен нам: мы надеемся на его существенный вклад в наше обновление».

Далее архиепископ Мартин высказал мнение, что Церковь в Ирландии напрасно старается решать актуальные проблемы, используя традиционные пастырские инструменты, пусть даже они и были эффективны вчера. «Многие наши пастырские институты и стратегии более не годятся, — сказал он, — ведь они подразумевают, что страна живет культурой массового католицизма, а на самом деле это уже не так».
«То, что ныне происходит в Ирландии – это трагедия, — добавил он, — причем я имею в виду не только ужасы сексуальных злоупотреблений. Я имею в виду и тот факт, что мы потерпели провал в попытке передать нашу веру будущим поколениям».

священник Михаил пишет: Я ж о бедственном положении католиков в Ирландии, жалко ж ирландских детей.

А наши в лучшем?

ДУБЛИН. В Ирландии 87 % католиков выступают за отмену целибата для священников, 77 % считают, что женщин следует допускать к священническому служению, цитирует портал ref.ch результаты опроса ирландской организации «Ассоциация католических священников».

Часто выступающая с критикой священноначалия ассоциация, к которой принадлежат более 800 священнослужителей, опубликовала данные исследования, проведенного среди 1 тыс. ирландских католиков.

Результаты опроса также выявили несогласие прихожан Католической Церкви Ирландии с ее официальным учением. Например, почти три четверти респондентов не согласны вести целомудренную жизнь до брака, 61 % критикует отношение Католической Церкви к гомосексуализму.

Тем не менее, по результатам исследования, ирландские католики продолжают сохранять «живую» связь с Церковью: 35 % еженедельно посещают богослужения. 51 % респондентов указали, что, по крайней мере, раз в месяц участвуют в церковных службах.

Статистику в России я точно не знаю, поищу.

Вы бы занялись лучше своим народом, а не ирландским. И своей церковью, в которой все трещит по швам, особенно в последнее время.

loretta пишет:Вы бы занялись лучше своим народом, а не ирландским. И своей церковью, в которой все трещит по швам, особенно в последнее время.

Я всегда в шоке от такого неистребимого желания православных примерять на себя мантию судей.

Я не шоке от мирян. Я в шоке от батюшек, некоторых.

Может мне православных ирландцев жалко. Запутал их папа римский поголовным целибатом, что привело к излишнему развращению, вот и маются бедные люди. С каких пор идолопоклонница стала экспертом в христианских вопросах? Ну у Лоретты всегда всё хорошо, целый народ отказывается от христианства из за деятельности римских , а у неё " в Багдаде всё спокойно".

священник Михаил пишет: Может мне православных ирландцев жалко. Запутал их папа римский поголовным целибатом, что привело к излишнему развращению, вот и маются бедные люди. С каких пор идолопоклонница стала экспертом в христианских вопросах?

С тех пор как православные попы забыли заповедь - не суди, да не судим будешь.

Я заметил что кроме оскорблений от Вас ничего не дождёщься. Вы бы лучше сами свой язычёк не распускали, а то для меня идолопоклонницы не являются нравственным ориентиром.

священник Михаил пишет: Я заметил что кроме оскорблений от Вас ничего не дождёщься. Вы бы лучше сами свой язычёк не распускали, а то для меня идолопоклонницы не являются нравственным ориентиром.

Ну вспомните свиней и бисер, если забыли свои нравственные ориентиры.

Это из Евангелия, если Вы считаете что Господь говорил о Вас это Ваше дело. Мне кажется что Вы не поняли Христа, Он не оскорблял идолопоклонников, а констатировал их духовное положение и неспособность в связи с этим понять Евангельское учение.

Почему? Увеличения уровня жизни, увеличение качества жизни, увеличение образованности населения негативно сказывается на его религиозности.

Во и Ирландия переживает рост секуляризации.

Алекс, Вы считаете мы очень богаты?

В отношении же Ирландии меня беспокоит этот вопрос, потому что видно , что католическая конфессия с её ошибками в указанной стране исчерпала лимит доверия, поэтому необходимо задуматься о расширении православной миссии. В православии нет этой ошибки поголовного целибата, да и развращения такого среди священства к счастью тоже. Не даром же католики проникают в Россию, на западе их просто очень хорошо знают.

Михаил55 пишет:Алекс, Вы считаете мы очень богаты?

Намекаете на то что у нас не религиозное общество?))

Тогда отвечу Вам с тем же намеком: мы очень бедные, и именно потому сейчас идет возрождение религиозности у населения.

священник Михаил пишет: В отношении же Ирландии меня беспокоит этот вопрос, потому что видно , что католическая конфессия с её ошибками в указанной стране исчерпала лимит доверия, поэтому необходимо задуматься о расширении православной миссии. В православии нет этой ошибки поголовного целибата, да и развращения такого среди священства к счастью тоже. Не даром же католики проникают в Россию, на западе их просто очень хорошо знают.

Михаил. дело не в развращенности католических священников. Я выше уже написал причины. Через это прошли все нынче светские страны Европы. Сначала критика священства, потом сомнение в религиозных постулатах, потом "вера в душе", потом атеизм.

Вся суть в том что религиозность населения держится на страхах и надеждах ее жителей. Именно поэтому в бедных и неразвитых странах религиозность выше чем в богатых и преуспевающих.

К примеру после 11 сентября в США было зафиксировано огромное количество посещений религиозных сайтов.

Но когда угнетения нет, когда жизнь успешна, когда есть знания о мире, - тогда потребность в религиозном утешении (а кроме утешения и надежды религия больше ничего неспособна дать) отпадает.

Алекс С пишет:

Намекаете на то что у нас не религиозное общество?))

Тогда отвечу Вам с тем же намеком: мы очень бедные, и именно потому сейчас идет возрождение религиозности у населения.

Отец Михаил, я отвечал Алексу.
Когда на вечернюю Службу приходит 3 человека...остальные заняты огородом - это рост религиозности?
Сегодня в Храм прибыл митрополит... людей было не более обычного! Опять же...все в поле!

священник Михаил пишет: В отношении же Ирландии меня беспокоит этот вопрос, потому что видно , что католическая конфессия с её ошибками в указанной стране исчерпала лимит доверия, поэтому необходимо задуматься о расширении православной миссии.

Полагаете что ОВЦСу стоит десантировать туда десяток другой украинских батюшек?

Михаил55 пишет:
Отец Михаил, я отвечал Алексу.
Когда на вечернюю Службу приходит 3 человека...остальные заняты огородом - это рост религиозности?
Сегодня в Храм прибыл митрополит... людей было не более обычного! Опять же...все в поле!

)) Михаил, уровень религиозности и уровень православности это две разные вещи.

Люди сейчас увлекаются астрологией, гаданиями, приметами и т.д. и т.п. Даже мои знакомые рационально в прошлом мыслящие соседи сейчас исповедуют некое подобие язычества.

Религиозное мышление в наших обществах сейчас намного больше чем раньше и это факт. Люди ищут утешения в инопланетных посланиях, в переселениях душ и прочее.

Алекс, меня как то больше волнует православие, извините...

Михаил55 пишет:Алекс, меня как то больше волнует православие, извините...

Почему нет роста конкретно православности? Вероятно народ относится к православию также как ирландцы к католичеству в данный момент...

Но я же указал причины...суета сует

Михаил55 пишет:Но я же указал причины...суета сует

Да, но на рост других видов религиозности суета не влияет...

Алекс С пишет:

Да, но на рост других видов религиозности суета не влияет...

Эк Вы подвели!
Тут я пас...так как, для сравнения на службы других конфессий не хожу!
В нашем районе, где проживаю, "Новое поколение" часто собирает свою паству...да машин много! Люди не бедные...но мало верю в искренность, уж простите.
Сегодня, стоял рядом с митрополитом на Службе! С благословения настоятеля Храма делал фотку. А вот ему я ВЕРЮ!