зачем молиться за умерших?

священник Михаил пишет: Дорогая Альбина настоятельно рекомендую Вам прочитать Закон Божий для детей, а то Вас тут задавят. То что Вы ищете это хорошо. Но Вы очевидно пока не поняли иного. Наш милосердный Господь хранит каждого из нас от извращений нравственных и духовных. Для этого Он создал Церковь, то есть такую организацию, в которой Он сам учит прежде всего. В этой организации, а я верую что это православная апостольская христианская церковь Он действует Сам и посредством своих служителей и верных христиан.

В Церкви именно Бог освящает воду (крещенская вода, вода малого освящения), и именно Он совершает иные таинства, принимает у нас покаяние в наших грехах, претворяет вино и хлеб в Свои Пречистые Тело и Кровь, освящает масло и вино при совершении соборования, а также оберегает нас всех верных детей своих от воздействия сатаны, насколько мы сами того хотим.

Поэтому, когда какой либо человек самостоятельно, то есть без Бога пытается уяснить себе смысл Его учения, то Всевышний помогает ему, используя ему ведомые силы и источники. Но таковой человек- исследователь, подвергается и воздействию сатаны, который особенно действует на нас через нашу гордыню. Остерегайтесь делать окончательные выводы, так как то что Вы примете как аксиому, и как только Вы подумаете что в чём то достигли истины, лукавый так перевернёт , что доступ к Христовому учению для Вас может быть закрыт навсегда. Вспомните, когда Христос омывал ноги своим ученикам. Больше всего Спаситель оберегал их от гордыни. Когда мне кажется что я нечто понял в учении Христа, я всегда вспоминаю Его слова"Вы же будьте всегда как рабы неключимые..." То есть Он говорит нам как бы так, вы детки когда сделаете что либо на ваш взгляд доброе и хорошее , скажите себе мы бездарные рабы , сделали с трудом только то что положено, нам нечем гордится, так как мы не можем сделать ничего без помощи Всевышнего.

Оберегайтесь самовозвышения и начните с азов- Закона Божьего.

Спасибо вам, отец Михаил. Я приму ваш совет и прочитаю Закон Божий для детей. Не беспокойтесь обо мне так. Вы же сами не видите ничего ужасного в том, что я ищу истину? Для этого я пришла и на ваш форум. Мне очень интересен разговор с вами со всеми. Главное, чтобы он был откровенным и без лицемерия. Я же вовсе не отвергаю православную церковь, я уважаю вас и ценю.
Но поиск истины очень важен для меня.

Adamant Fox пишет:Как все запущено.

Что именно?

Плоть и Кровь Иисуса Христа воскресли в Святом Духе, они сами стали Святым Духом, который является единственным источником жизни и жизненной энергии. Следовательно, во Плоти и Крови Иисуса Христа существует жизненная энергия, находящаяся в Святом Духе.
Все духовные сущности питаются энергией из Света Бога, также как живущие во плоти принимают пищу из природы этого мира, в которой находится жизненная энергия, дающая им силы для продолжения их жизни в теле.
В природу этого мира - в землю, воду, воздух и солнце, энергия жизни пришла из света Бога.

Дорогая Альбина Плоть и Кровь Господа нашего Иисуса Христа не только воскресли и не только находятся в царствии небесном, неслитно и нераздельно с одним из лиц Святой Троицы- Богом Слово, или как Он Сам Себя называл Сыном Божиим, но и по неизреченной милости Отца и Сына и Святого Духа в созданной им на земле Церкви, в таинстве Евхаристии, принимаются как истинный Хлеб верующими Святой Православной Христовой Церкви, для очищения их грехов и соединении ещё здесь на земле с благодатью и неизреченными энергиями Всевышнего.
Именно живущие во плоти, но не живущие по плоти, верные принимают жизненную энергию Бога Слова, то есть причащаются Даром с того небесного царства. Именно для установления этого удивительного и неизреченного таинства Бог Слово и сходил на землю. Те же из людей, которые не примут сего верой и любовью своего сердца и не присоединятся к этой поистине небесной церкви, по воле Божией находящейся на земле, несмотря на то , что будут долго и упорно изучать Священное Писание, погибнут, так как не исполнят того неизреченного соединения, которым апостолы и все верные ученики Христа соединились с Отцом и Сыном и Святым духом.

Те же люди, которые считают что все в Церкви делается лишь символично заблуждаются, так как Тому кому дано претворять воду в вино, и из слюны и глины делать новые глаза слепому, из из элементов земли сотворить людей, естественно причащать Своим Телом и Кровью учеников Своих, которых Он хочет спасти от вечного мрака и мучительного пребывания в одиночестве геены огненной.

Мир вам! Я вернулся из заточения!

Мир вам! Понял почему я писал " приходящий к Богу должен веровать...",это перевод епископа Кассиана:"А без веры невозможно угодить: ибо приходящий к Богу должен уверовать, что Он есть и ищущим Его Он воздает."Русский НЗ (Пер. еп. Кассиана),как отложилось в голове, так и написал по памяти. :*9u**-:

shouval пишет:Мир вам! Я вернулся из заточения!

Привет.

священник Михаил пишет: Плоть и Кровь Иисуса Христа воскресли в Святом Духе, они сами стали Святым Духом, который является единственным источником жизни и жизненной энергии. Следовательно, во Плоти и Крови Иисуса Христа существует жизненная энергия, находящаяся в Святом Духе.
Все духовные сущности питаются энергией из Света Бога, также как живущие во плоти принимают пищу из природы этого мира, в которой находится жизненная энергия, дающая им силы для продолжения их жизни в теле.
В природу этого мира - в землю, воду, воздух и солнце, энергия жизни пришла из света Бога.

Дорогая Альбина Плоть и Кровь Господа нашего Иисуса Христа не только воскресли и не только находятся в царствии небесном, неслитно и нераздельно с одним из лиц Святой Троицы- Богом Слово, или как Он Сам Себя называл Сыном Божиим, но и по неизреченной милости Отца и Сына и Святого Духа в созданной им на земле Церкви, в таинстве Евхаристии, принимаются как истинный Хлеб верующими Святой Православной Христовой Церкви, для очищения их грехов и соединении ещё здесь на земле с благодатью и неизреченными энергиями Всевышнего.
Именно живущие во плоти, но не живущие по плоти, верные принимают жизненную энергию Бога Слова, то есть причащаются Даром с того небесного царства. Именно для установления этого удивительного и неизреченного таинства Бог Слово и сходил на землю. Те же из людей, которые не примут сего верой и любовью своего сердца и не присоединятся к этой поистине небесной церкви, по воле Божией находящейся на земле, несмотря на то , что будут долго и упорно изучать Священное Писание, погибнут, так как не исполнят того неизреченного соединения, которым апостолы и все верные ученики Христа соединились с Отцом и Сыном и Святым духом.

Те же люди, которые считают что все в Церкви делается лишь символично заблуждаются, так как Тому кому дано претворять воду в вино, и из слюны и глины делать новые глаза слепому, из из элементов земли сотворить людей, естественно причащать Своим Телом и Кровью учеников Своих, которых Он хочет спасти от вечного мрака и мучительного пребывания в одиночестве геены огненной.

Если честно, я мало знаю о православной церкви, так как пришла к вере не через православие. Но меня интересует ваша церковь, я часто размышляю о вас, о вашем церковном учении, о ритуалах, и о многом прочем.

Альбина пишет:" Живущие во плоти не могут питаться энергией жизни прямо из Света Бога. Для того, чтобы так было, нужно полностью отойти от законов плоти и перейти в духовную Благодать Святого Духа."

Здесь ошибка. От Кого зависит возможность такого " питания", конечно же от Бога. Так вот само Божество причащает верных чад своей Церкви ещё здесь на земле в таинстве Евхаристии.

А те кто не выполняет новое завещание Бога, Новый Завет, точнее Новое Постановление, не смогут соединится со Всевышним ни в этом мире , ни в будущем. " Пийте от нея вси, сия есть Кровь Моя Нового Завета, яже за Вы и за многие изливаемая во оставление грехов", прямо говорит Христос своим ученикам. В том то и дело, что без Церкви нет спасения, так как Божество действует именно в Церкви. Под Церковью я подразумеваю не только храмы, но и всех учеников Христа, которые называются верными и собираются вместе, как это делали и апостолы.

Альбина пишет:
Если честно, я мало знаю о православной церкви, так как пришла к вере не через православие. Но меня интересует ваша церковь, я часто размышляю о вас, о вашем церковном учении, о ритуалах, и о многом прочем.

Это значит что вы уже на много ближе к Царствию небесному...

священник Михаил пишет: Альбина пишет:" Живущие во плоти не могут питаться энергией жизни прямо из Света Бога. Для того, чтобы так было, нужно полностью отойти от законов плоти и перейти в духовную Благодать Святого Духа."

Здесь ошибка. От Кого зависит возможность такого " питания", конечно же от Бога. Так вот само Божество причащает верных чад своей Церкви ещё здесь на земле в таинстве Евхаристии.

А те кто не выполняет новое завещание Бога, Новый Завет, точнее Новое Постановление, не смогут соединится со Всевышним ни в этом мире , ни в будущем. " Пийте от нея вси, сия есть Кровь Моя Нового Завета, яже за Вы и за многие изливаемая во оставление грехов", прямо говорит Христос своим ученикам. В том то и дело, что без Церкви нет спасения, так как Божество действует именно в Церкви. Под Церковью я подразумеваю не только храмы, но и всех учеников Христа, которые называются верными и собираются вместе, как это делали и апостолы.

Да, конечно, чтобы жизнь человека отошла от законов этого мира и перешла в Благодать, необходимо следовать по пути , указанном Иисусом Христом, необходимо принимать его Дух, его Плоть и Кровь.
Да, через Евхаристию, Евхаристия означает распространение Христа в душах верующих, пребывающих в духовном единении - в единстве Святого Духа.

КРЕСТОНОСЕЦ пишет:

Это значит что вы уже на много ближе к Царствию небесному...

А вы уже почти там?

Дай Бог, чтобы так.

Альбина пишет:
А по духу мы, люди, просвещаемся Божьим Светом, а все остальные земные существа во плоти - нет. У них мозг не позволяет принимать Божий Дух, однозначно.

Мозг тут не при чём. Воля у них другая. А без их воли и Бог не имеет способа обратить их к вере, а может посылать лишь помощь, зачастую в виде скорбей. И если хотя бы не много откроется сердце неверующего Богу, тогда Бог и поспешит разжечь из этой малой искры пламя веры.

"Никто не сможет придти ко Мне, если Отец, Который послал Меня, не призовет его; и того Я воскрешу в последний день" (Иоанн 6:44)

КРЕСТОНОСЕЦ пишет:

Мозг тут не при чём. Воля у них другая. А без их воли и Бог не имеет способа обратить их к вере, а может посылать лишь помощь, зачастую в виде скорбей. И если хотя бы не много откроется сердце неверующего Богу, тогда Бог и поспешит разжечь из этой малой искры пламя веры.

"Никто не сможет придти ко Мне, если Отец, Который послал Меня, не призовет его; и того Я воскрешу в последний день" (Иоанн 6:44)

У курицы, например, нет никакой воли, ни к Богу, ни к дьяволу. Потому что у нее очень маленький и неизвилистый мозг.

Итак будем искать того, что служит к миру и ко взаимному назиданию.
(Рим.14:19)

Да, конечно, чтобы жизнь человека отошла от законов этого мира и перешла в Благодать, необходимо следовать по пути , указанном Иисусом Христом, необходимо принимать его Дух, его Плоть и Кровь.
Да, через Евхаристию, Евхаристия означает распространение Христа в душах верующих, пребывающих в духовном единении - в единстве Святого Духа.[/quote]

Мне кажется что здесь на Вас воздействовали протестантские проповеди и воззрения свидетелей Иеговы. Внимательно почитайте деяния святых апостолов в Библии:43 Был же страх на всякой душе; и много чудес и знамений совершилось через Апостолов в Иерусалиме.
44 Все же верующие были вместе и имели все общее.
45 И продавали имения и всякую собственность, и разделяли всем, смотря по нужде каждого.
46 И каждый день единодушно пребывали в храме и, преломляя по домам хлеб, принимали пищу в веселии и простоте сердца,

В словах " преломляя по домам хлеб"-обозначено древнее таинство Евхаристии, это таинство было реальным, а не метафизическим. Прегрешаете против Священного Писания.

преломляя по домам хлеб, принимали пищу в веселии и простоте сердца,

я это место тоже понимал, как Причастие!

Вот ещё немного:Далее в тексте Нового Завета евхаристия упоминается несколько раз и описана всегда по-разному:

«Они постоянно пребывали в учении Апостолов, в общении и преломлении хлеба и в молитвах» (Деян. 2:42).

«И каждый день единодушно пребывали в храме и, преломляя по домам хлеб, принимали пищу в веселии и простоте сердца» (Деян. 2:46).

«В первый же день недели, когда ученики собрались для преломления хлеба, Павел … преломив хлеб и вкусив, беседовал … до рассвета» (Деян. 20:7,11).

В послании к Коринфянам апостол Павел объяснил смысл евхаристии:

«Чаша благословения, которую благословляем, не есть ли приобщение Крови Христовой? Хлеб, который преломляем, не есть ли приобщение Тела Христова?» (1 Кор. 10:16).

Слово «приобщение» в оригинале представлено греческим словом κοινωνια, обозначающим взаимоотношение, соучастие, общность, общение, связь. Далее в этом же послании Павел добавил:

«Всякий раз, когда вы едите хлеб сей и пьете чашу сию, смерть Господню возвещаете, доколе Он придет» (1 Кор. 11:26).

Так что таинство Евхаристии состоит в нашем приношении Богу Даров, причём точно указанных хлеба и красного вина, а с Его стороны претворения этих веществ в Своё Тело И кровь и приобщения нас к Себе.

За искажение смысла Священного Писания исказителей будет ждать геена огненная.

всё правильно, а то мормоны, с батоном и водой принимают. Батон с закваской, а вода не указывает на кровь Христа.

священник Михаил пишет: Да, конечно, чтобы жизнь человека отошла от законов этого мира и перешла в Благодать, необходимо следовать по пути , указанном Иисусом Христом, необходимо принимать его Дух, его Плоть и Кровь.
Да, через Евхаристию, Евхаристия означает распространение Христа в душах верующих, пребывающих в духовном единении - в единстве Святого Духа.

Мне кажется что здесь на Вас воздействовали протестантские проповеди и воззрения свидетелей Иеговы. Внимательно почитайте деяния святых апостолов в Библии:43 Был же страх на всякой душе; и много чудес и знамений совершилось через Апостолов в Иерусалиме.
44 Все же верующие были вместе и имели все общее.
45 И продавали имения и всякую собственность, и разделяли всем, смотря по нужде каждого.
46 И каждый день единодушно пребывали в храме и, преломляя по домам хлеб, принимали пищу в веселии и простоте сердца,

В словах " преломляя по домам хлеб"-обозначено древнее таинство Евхаристии, это таинство было реальным, а не метафизическим. Прегрешаете против Священного Писания.

[/quote]
Но вы же не хотите сказать, что именно тот хлеб, состоящий из зерна, являлся в прямом смысле Плотью Иисуса Христа?

Альбина пишет:

Но вы же не хотите сказать, что именно тот хлеб, состоящий из зерна, являлся в прямом смысле Плотью Иисуса Христа?

Они имеют в виду, что для Христа не сложно изменять свойства материи, что из воды-вино сделать,что из хлеба- плоть свою...

священник Михаил пишет: Вот ещё немного:Далее в тексте Нового Завета евхаристия упоминается несколько раз и описана всегда по-разному:

«Они постоянно пребывали в учении Апостолов, в общении и преломлении хлеба и в молитвах» (Деян. 2:42).

«И каждый день единодушно пребывали в храме и, преломляя по домам хлеб, принимали пищу в веселии и простоте сердца» (Деян. 2:46).

«В первый же день недели, когда ученики собрались для преломления хлеба, Павел … преломив хлеб и вкусив, беседовал … до рассвета» (Деян. 20:7,11).

В послании к Коринфянам апостол Павел объяснил смысл евхаристии:

«Чаша благословения, которую благословляем, не есть ли приобщение Крови Христовой? Хлеб, который преломляем, не есть ли приобщение Тела Христова?» (1 Кор. 10:16).

Слово «приобщение» в оригинале представлено греческим словом κοινωνια, обозначающим взаимоотношение, соучастие, общность, общение, связь. Далее в этом же послании Павел добавил:

«Всякий раз, когда вы едите хлеб сей и пьете чашу сию, смерть Господню возвещаете, доколе Он придет» (1 Кор. 11:26).

Так что таинство Евхаристии состоит в нашем приношении Богу Даров, причём точно указанных хлеба и красного вина, а с Его стороны претворения этих веществ в Своё Тело И кровь и приобщения нас к Себе.

За искажение смысла Священного Писания исказителей будет ждать геена огненная.

Я не искажаю слов Евангелия, а всего лишь рассуждаю об их смысле. Ведь рассуждать никому не запрещено?
Во время преломления хлеба, как общей для всех еды, непременно указывается то, что все они были в едином духе, соединенные одними мыслями и чувствами в едином нравственном направлении, в стремлении ко Христу.
По моему, вы хлеб ставите впереди самого духовного объединения, впереди Духа.

shouval пишет:Они имеют в виду, что для Христа не сложно изменять свойства материи, что из воды-вино сделать,что из хлеба- плоть свою...

Ну тогда причем сам хлеб? В таком случае может быть и батон, и пряник. Не имеет значения, какой именно продукт. Главное - духовное единство во Христе, распространение Христа в душах людей.

Альбина пишет:
Ну тогда причем сам хлеб? В таком случае может быть и батон, и пряник. Не имеет значения, какой именно продукт. Главное - духовное единство во Христе, распространение Христа в душах людей.

Написано, : " Христос - Пасха наш, безквасен..", поэтому пресный хлеб. Закваска символ греха.У Бога всё строго, каждый символ имеет значение. Если на Пасху было заповедано закалывать ягнёнка, то значит ягнёнка, потому что он указывал на Агнца Божьего, которому надлежало придти, а ни как делают нынешние евреи, которые на пасху готовят курицу.

Ну тогда причем сам хлеб? В таком случае может быть и батон, и пряник. Не имеет значения, какой именно продукт. Главное - духовное единство во Христе, распространение Христа в душах людей.[/quote]

Нет имеет значение. Для нас Альбина имеют очень важные значения все действия Господа и Бога и Спаса нашего Иисуса Христа. Батон и пряник Вы можете оставить себе, Вы очень некрасиво трактуете Священное Писание.
Вифлием , где родился Спаситель, по русски переводится как дом хлеба, а не пряничный домик или Мак Доналдс.

Так как мы существа и физические и духовные, то Господь избрал именно хлеб и вино , для соединения с нами в таинстве Евхаристии, и мы не будем в данном случае ничего менять , так как это передано нам от апостолов. Духовное единство состоит и в том , чтобы свято хранить то что передано от апостолов, а то что от лжеучителей пряники и батоны или ещё чего то мы принимать не собираемся. И всем кто будет нас наставлять иному анафема.

shouval пишет:Написано, : " Христос - Пасха наш, безквасен..", поэтому пресный хлеб. Закваска символ греха.У Бога всё строго, каждый символ имеет значение. Если на Пасху было заповедано закалывать ягнёнка, то значит ягнёнка, потому что он указывал на Агнца Божьего, которому надлежало придти, а ни как делают нынешние евреи, которые на пасху готовят курицу.

Ну во -первых, Пасха - это исход евреев из Египта. Да, для ее празднования закалывают ягненка и пекут хлеб без закваски.
Но все-же, это празднование исхода евреев из Египетского рабства.
У нас же праздник светлого Христова Воскресенья. И потому мы красим яйца и печем тесто на дрожжах.
Еще у евреев есть святая суббота, и обрезание. О них не менее строго сказано богом в законе. Так что, можете приступать к исполнению.

Альбина кажется говорила, что после прочтения евангелия от Иоанна полюбила Иисуса, " а кого любишь того и последуешь...", Иисус заповедовал делать это в его воспоминание, поэтому надо делать, а не спрашивать, что и зачем?

священник Михаил пишет:Ну тогда причем сам хлеб? В таком случае может быть и батон, и пряник. Не имеет значения, какой именно продукт. Главное - духовное единство во Христе, распространение Христа в душах людей.

Нет имеет значение. Для нас Альбина имеют очень важные значения все действия Господа и Бога и Спаса нашего Иисуса Христа. Батон и пряник Вы можете оставить себе, Вы очень некрасиво трактуете Священное Писание.
Вифлием , где родился Спаситель, по русски переводится как дом хлеба, а не пряничный домик или Мак Доналдс.

Так как мы существа и физические и духовные, то Господь избрал именно хлеб и вино , для соединения с нами в таинстве Евхаристии, и мы не будем в данном случае ничего менять , так как это передано нам от апостолов. Духовное единство состоит и в том , чтобы свято хранить то что передано от апостолов, а то что от лжеучителей пряники и батоны или ещё чего то мы принимать не собираемся. И всем кто будет нас наставлять иному анафема.
[/quote]
Я не предлагаю ничего менять, я привела это как пример того, что в Евхаристии значение имеет сам дух, а не хлеб.

Альбина пишет:
Ну во -первых, Пасха - это исход евреев из Египта. Да, для ее празднования закалывают ягненка и пекут хлеб без закваски.
Но все-же, это празднование исхода евреев из Египетского рабства.
У нас же праздник светлого Христова Воскресенья. И потому мы красим яйца и печем тесто на дрожжах.
Еще у евреев есть святая суббота, и обрезание. О них не менее строго сказано богом в законе. Так что, можете приступать к исполнению.

Яйца и кулич, ни как не указывают, на Христа."Пасха наша Христос", это Павел сказал.И как Христос вывел евреев из египетского рабства, так нас Он выводит из рабства греха! На счёт субботы, это седьмой день недели освящённый Богом, дело ваше, как вы к нему будете относиться. Обрезание отменилось, как потерявшее силу...Потому что "плоть не приносит пользы ни сколько", как сказал Иисус, и Павел добавляет: "всё что в законе было установлено для плоти, было установлено до времени..."

shouval пишет:Альбина кажется говорила, что после прочтения евангелия от Иоанна полюбила Иисуса, " а кого любишь того и последуешь...", Иисус заповедовал делать это в его воспоминание, поэтому надо делать, а не спрашивать, что и зачем?

Я не против преломления хлеба, но считаю, что главное - дух.

Альбина пишет:
Я не против преломления хлеба, но считаю, что главное - дух.

Но дух не отменяет обряды.Если только- это не дух антихриста.