противоречия в православии

masigor2 пишет:Ты свой внутренний мир ощущаешь

Я его не просто ощущаю, а воспринимаю

masigor2 пишет:
Что движет твоими действиями в том или ином случае

Желания, потребности, нравственные принципы

изначально всё берёт своё начало из веры

зависит от воспитания

тот, кто с малых ногтей привык вкушать хлеб попустительства

вполне искренне верит в существование БЕЗНАКАЗАННОСТИ

таких людей можно и нужно понять

принимать не рекомендую... как человек вкушавший хлеб наказаний

регулярно

и твёрдо верующий в неизбежность "десницы карающей


удачи

и изыдут сотвориши благая в воскресение живота, а сотвориши злая в воскресение суда (Ин. 5,28)всё просто и свобода человека это свобода грешить или нет. и так было всегда от сотворения человеков.а критерии греха и праведности чётко очерчены в Евангелии.Благие дела,грех и всё прочие для ясности по какому принципу будут отделяться праведники от грешников всё там же.Мы делаем выбор каждый день и пока дышим есть возможность изменить его.

аминь

xmission пишет:


Ад - это ещё конфетки. Есть смерть души. Так называемая вторая смерть. Это не временное, а вечное оторжение от Бога. Для тех кто сознательно идёт служить силам зла - вполне ожидаемое бужущее.

Что такое смерть вторая, как думаете???

lelik пишет:


Что такое смерть вторая, как думаете???

измена служанки огорчает есть такое дело

Ну вот для меня вопрос остался открытым-даже 3 , я их уже задавала как-то.
1)Зачем грешников , обреченных на вечную гибель воскрешать для Страшного Суда, чтобы потом опять в геенну их повергать???
2) В чем победа Христа над адом, если там по пророчеству самого Христа окажется большинство душ?Даже если эти души и "по делом получат" , все-равно АД будет торжествовать численное превосходство?
3)Бог будет "Все во всем"..либо же отдельно Царство Небесное,отдельно-ад с геенским озером и вечно плодящимися злом,болью и отчаянием. Дуализм , в итоге, получается.

Победа заключается в том, что мы можем не попасть туда( в ад) если захотим. А воскрешать это значит возвращать обратно к вечной жизни, ведь души не погибают, а воскрешаются только тела. Вы можете жить в одной квартире , очень большой, с 30-40 параноиками и шизофрениками? Наверное нет, и рады бы пустить нас всех обратно, да ведь только эти души , которые не исправятся, они не смогут исправится и в раю, а наоборот будут загрязнять Царство небесное, что невозможно. Ад, геена огненная, это единственное место, где такие души будут неспособны наносить постоянный вред всему окружающему. Страшная картина, наверное потому и название страшный суд. Ах надо молиться за всех и самим быть хорошенькими, это всё что мы можем сделать. Рядовому понять замысел генерала трудно.

lelik пишет:Ну вот для меня вопрос остался открытым-даже 3 , я их уже задавала как-то.
1)Зачем грешников , обреченных на вечную гибель воскрешать для Страшного Суда, чтобы потом опять в геенну их повергать???
2) В чем победа Христа над адом, если там по пророчеству самого Христа окажется большинство душ?Даже если эти души и "по делом получат" , все-равно АД будет торжествовать численное превосходство?
3)Бог будет "Все во всем"..либо же отдельно Царство Небесное,отдельно-ад с геенским озером и вечно плодящимися злом,болью и отчаянием. Дуализм , в итоге, получается.

формальность...

бюрократическая, но необходимая формальность

пророчество гласит, что кто не против - тот за.

вероломный это тот, кто веру ломает

а не просто пытается это сделать. это второе


и наконец третье самое важное...

усилиями кого, по вашему

должны вращаться алмазы на небе... любоваться которыми

придётся конечно же не всем

lelik пишет:
Что такое смерть вторая, как думаете???

Первая смерть - смерть тела. Вторая смерть - смерть души.
Это когда душа лишается зерна духа.

Душа по своей сути - разумное живое сознание. В аду она испытывает муки в замедленном как кисель времени. Но надежда ещё есть на милость и прощение.

Когда изымается зерно духа - душа теряет внутренний источник света, который приводил её в движение. И опускается на самое дно духовного мира. Там где время вообще застыло.

Чтобы лучше предстваить себе этот ужас - представьте себе погребённых заживо в гробах людей.
Это люди обладающие телом, которые ограничены тесным пространством гроба без всякой надежды на спасение. В темноте, глубоко под землёй. На поверхности никто не слышит их страшные вопли.

..представили?

Но душа то бестелесна.
Представьте что каждая ваша клеточка замурована в граните. В полной кромешной темноте и одиночестве. Навсегда. Всё ваше существо души полностью парализовано и сковано. И что самое страшное - сознание души есть. Но тоже застыло в одном состоянии как остановившиеся часы - в состоянии ужаса. Вечно. До скончания мира. И затем душа будет развоплощена.

- представьте себе погребённых заживо в гробах людей.
Это люди обладающие телом, которые ограничены тесным пространством гроба без всякой надежды на спасение. В темноте, глубоко под землёй. На поверхности никто не слышит их страшные вопли.

..представили?

Но душа то бестелесна.
Представьте что каждая ваша клеточка замурована в граните. В полной кромешной темноте и одиночестве. Навсегда. Всё ваше существо души полностью парализовано и сковано. И что самое страшное - сознание души есть. Но тоже застыло в одном состоянии как остановившиеся часы - в состоянии ужаса. Вечно. До скончания мира. И затем душа будет развоплощена.

именно

вот это вот ваше вечное желание вырваться

оно то и есть не что иное, как та самая энергия

которая станет вращать мои алмазы на нашем небе

мы просто поменяемся с вами местами. мы

поскольку Он... неизменен


удачи

Но душа то бестелесна.
Представьте что каждая ваша клеточка замурована в граните. В полной кромешной темноте и одиночестве. Навсегда. Всё ваше существо души полностью парализовано и сковано. И что самое страшное - сознание души есть. Но тоже застыло в одном состоянии как остановившиеся часы - в состоянии ужаса. Вечно. До скончания мира. И затем душа будет развоплощена.

Вам надо заниматся литературной деятельностью, прочитал и аж мурашки по коже.

священник Михаил пишет:
Вам надо заниматся литературной деятельностью, прочитал и аж мурашки по коже.

=) я старался.
уж лучше сейчас у читающих мурашки по коже, чем потом =))

Нет мне просто понравилось, очень интересно, и чуствуется , что думаете серцем, а не просто мозгом, чуствуется , что душа работает.

lelik пишет:Ну вот для меня вопрос остался открытым-даже 3 , я их уже задавала как-то.
1)Зачем грешников , обреченных на вечную гибель воскрешать для Страшного Суда, чтобы потом опять в геенну их повергать???
2) В чем победа Христа над адом, если там по пророчеству самого Христа окажется большинство душ?Даже если эти души и "по делом получат" , все-равно АД будет торжествовать численное превосходство?
3)Бог будет "Все во всем"..либо же отдельно Царство Небесное,отдельно-ад с геенским озером и вечно плодящимися злом,болью и отчаянием. Дуализм , в итоге, получается.

1.
Любимый ученик Христа апостол Иоан, единственный избежавший насильственной смерти, перед смертью молился и постился кажется 4 недели чтобы Господь показал ему день суда. Это вылилось в "Аппокалипсис".
Куда мне до него. Я не знаю =) Могу только предполагать что раз это будет суд над всем Человечеством - будет "привселюдно" поднята вся наша история от Адама до судного дня.
Как знать - Господь милостив. Может он помилует обречённых на гибель или часть их... Можно только гадать.

В небесном Иерусалиме соберётся 144 000.
Слышал такое мнение - 144 000 "иероедениц". 1 иероеденица - все души одной родовой линии (семь поколений). И каждая душа должна быть очищена или вымолена. То-есть нам сейчас, живущим в конце времён, надо "отдуваться" за тех кто сплоховал в прошлом. И они там на нас в таком случае должны очень надеяться и молиться.

2.
Победа Христа над адом в том что до его прихода небыло пути на небо. То-есть это было место вечного заточения душ. Спустившись в ад и "поправши силу дяволю" он проложил путь наверх и заодно дал надежду душам выйти оттуда и как в притче о блудном сыне - вернуться в родную обитель небесную.

3.
Всё - и даже ад находится внутри сотворённой Богом вселенной. Души не воспользовавшиеся ни одним из шансов прийти к Богу - наверное будут развоплощены и материя из которых состоит душа будет использоваться для сотворения новых миров.

В моём видении мир - некая сфера. От центра к краям мир становиться всё плотнее и плотнее.
В центре - небеса с Сыном в точке трансцендентности.
Мир физический - где-то ближе к границам сферы.
Снаружи сферы - Бог. Разумная энергия, которая трансцендентна.
То есть полностью иная чем сотворённый мир. Всё что туда попадёт сквозь барьер, разделяющий Бога и совторённый мир - будет развоплощено даже не на атомы, а воообще - в энергию Бога.

Ад в этой картине мира прижат к границам это сферы. По мере приближения к судному дню - свет идущий из центра от Бога и одухотворяющий материю - всё более и более проникает в тяжёлые слои. И это всё больше прижимает нижние миры к бушуещему океану разумной энергии Отца. Это вызывает всё большую агрессию и страх у падших сущностей. Что в конце концов выльется как написано в аппокалипсисе - в прямое противостояние и затем их поражение.

Кстати такая картина мира подходит под недавно открытый факт что вселенная расширяется ускоряясь, а не как думали - замедляясь. Время ускоряется к концу времён. И небеса всё больше приближаются. В этой схеме - к границам сферы в которой заключено мироздание

Ну где-то так я себе представляю. Сильно камнями не бросайтесь =)

до и после

если мы говорим серьёзно, то мы должны понимать второго Жертвоприношения не будет

то есть умершие праведные, но не достигшие святости были исторгнуты из уст смерти Его схождением во ад

а как быть с теми праведными, но не достигшими, которые были после ? отсюда и рождается понимание

такого явления как чистилище. которого до... не существовало. отныне сказано "царствие усилием берётся"

то есть всякий прилагающий усилие становится царём... имея себе и челядь

как мне думается, как раз из числа в сомнениях прибывающих... ведёт их за собою и приводит


"когда воротимся мы в Портленд..."

xmission пишет:

1.
Любимый ученик Христа апостол Иоан, единственный избежавший насильственной смерти, перед смертью молился и постился кажется 4 недели чтобы Господь показал ему день суда. Это вылилось в "Аппокалипсис".
Куда мне до него. Я не знаю =) Могу только предполагать что раз это будет суд над всем Человечеством - будет "привселюдно" поднята вся наша история от Адама до судного дня.
Как знать - Господь милостив. Может он помилует обречённых на гибель или часть их... Можно только гадать.

В небесном Иерусалиме соберётся 144 000.
Слышал такое мнение - 144 000 "иероедениц". 1 иероеденица - все души одной родовой линии (семь поколений). И каждая душа должна быть очищена или вымолена. То-есть нам сейчас, живущим в конце времён, надо "отдуваться" за тех кто сплоховал в прошлом. И они там на нас в таком случае должны очень надеяться и молиться.

2.
Победа Христа над адом в том что до его прихода небыло пути на небо. То-есть это было место вечного заточения душ. Спустившись в ад и "поправши силу дяволю" он проложил путь наверх и заодно дал надежду душам выйти оттуда и как в притче о блудном сыне - вернуться в родную обитель небесную.

3.
Всё - и даже ад находится внутри сотворённой Богом вселенной. Души не воспользовавшиеся ни одним из шансов прийти к Богу - наверное будут развоплощены и материя из которых состоит душа будет использоваться для сотворения новых миров.

В моём видении мир - некая сфера. От центра к краям мир становиться всё плотнее и плотнее.
В центре - небеса с Сыном в точке трансцендентности.
Мир физический - где-то ближе к границам сферы.
Снаружи сферы - Бог. Разумная энергия, которая трансцендентна.
То есть полностью иная чем сотворённый мир. Всё что туда попадёт сквозь барьер, разделяющий Бога и совторённый мир - будет развоплощено даже не на атомы, а воообще - в энергию Бога.

Ад в этой картине мира прижат к границам это сферы. По мере приближения к судному дню - свет идущий из центра от Бога и одухотворяющий материю - всё более и более проникает в тяжёлые слои. И это всё больше прижимает нижние миры к бушуещему океану разумной энергии Отца. Это вызывает всё большую агрессию и страх у падших сущностей. Что в конце концов выльется как написано в аппокалипсисе - в прямое противостояние и затем их поражение.

Кстати такая картина мира подходит под недавно открытый факт что вселенная расширяется ускоряясь, а не как думали - замедляясь. Время ускоряется к концу времён. И небеса всё больше приближаются. В этой схеме - к границам сферы в которой заключено мироздание

Ну где-то так я себе представляю. Сильно камнями не бросайтесь =)

Вот это ДА!Чес слово впервые такое читаю!Вы меня поразили этой т.з.

Ну и страсти вы рассказываете. Ужасть.

Вчера вечером смотрел Осипова по каналу союз.
Если кто слышал - каждый человек получит максимально возможные дух.блага, т.е. столько сколько он сам сможет принять по своему духовному состоянию.
Кажется данная точка зрения наиболее реально и верно отражает суть Православия, где Бог есть Любовь.

А то уж правда страсти какие

Всё - и даже ад находится внутри сотворённой Богом вселенной. Души не воспользовавшиеся ни одним из шансов прийти к Богу - наверное будут развоплощены и материя из которых состоит душа будет использоваться для сотворения новых миров.

Это уже пошла ненаучная фантастика, что то Оригеновщиной попахивает, а точнее какими то литературными баснями. у Христа точно сказано " Пойдут в муку вечную", никаких развоплощений, сотворения новых миров. Бог творит из ничего, ему не нужен негодный материал, да и вообще какой-либо материал. Души и демоны будут мучатся по тому , что взять их в Царство Небесное не представляется никакой возможности. Куда помещают например животных заражённых сибирской язвой и умерших- в скотомогильники. Заметьте если за распростаранением этой заразы не следить , то она вновь уносит всё новые и новые жертвы, ну вот такой пример в какой то мере " Чернобыль", поэтому все души, которые не захотели избавлятся от заразы(греха и страстей) как вирусоносителей смертельной опасности необходимо изолировать, эти изоляторы ад и геена описаны. Так как заразу из души , после смерти уже не вытравить у некоторых, то и изоляция вечная.

священник Михаил пишет:Всё - и даже ад находится внутри сотворённой Богом вселенной. Души не воспользовавшиеся ни одним из шансов прийти к Богу - наверное будут развоплощены и материя из которых состоит душа будет использоваться для сотворения новых миров.

Это уже пошла ненаучная фантастика, что то Оригеновщиной попахивает, а точнее какими то литературными баснями. у Христа точно сказано " Пойдут в муку вечную", никаких развоплощений, сотворения новых миров. Бог творит из ничего, ему не нужен негодный материал, да и вообще какой-либо материал. Души и демоны будут мучатся по тому , что взять их в Царство Небесное не представляется никакой возможности. Куда помещают например животных заражённых сибирской язвой и умерших- в скотомогильники. Заметьте если за распростаранением этой заразы не следить , то она вновь уносит всё новые и новые жертвы, ну вот такой пример в какой то мере " Чернобыль", поэтому все души, которые не захотели избавлятся от заразы(греха и страстей) как вирусоносителей смертельной опасности необходимо изолировать, эти изоляторы ад и геена описаны. Так как заразу из души , после смерти уже не вытравить у некоторых, то и изоляция вечная.

Бог, в таком случае, не "все во всем", а только в Царствии небесном.

ПОлучается одна победа у Бога с горсткой спасшихся душ, а другая,более триумфальная победа у ада с большинством загубленных душ. Если учесть, что Бог любит каждую тварь,то гибель (большинства) возлюбленного творения Божиего,обреченность их на вечные немыслимые мучения-скорее трагедия, чем победа.Как-то грустно все получается в итоге. Гибель Земли и всего живого на ней , соблазны, искушения, а потом еще и вечные мучения немыслимого количества душ.Даже если бы я была в числе спасшихся,меня бы это не веселило

Я не претендую на истину того как устроено мироздание и того что будет на суде над всем человечеством - вы же понимаете истину знает только Господь.

Люди ищущие Бога тем не менее задают такие вопросы регулярно. Вот например купил недавно книгу Иоанна Кронштадского "Начало и конец нашего земного мира". Он там проводит глубокий анализ писаний и вместе с анализом исторических фактов и современных представлений о мире пытается приблизиться к пониманию конца мира. Тоже читая некоторые места - кажется что это не он пишет, а фантаст какой-то.

Суд и устроение мироздания - одни из самых больших тайн Бога. Неудивительно что попытки ответить на эти вопросы не умозрительно, а более конкретно - вызывают много вопросов и недоумения.

Во-первых - Господь и сам говорил: "Сказал бы большее да не вместите", что свидетельствет о том, что нам дана информация в упрощённой форме.

Во-вторых - естественно что люди обладающие мистическим духовным опытом, через молитвы и созерцание внутреннего духовного мира пытающиеся познать эти тайны - получают ответ не в чистом виде и это приводит к неточному восприятию и искажениям.

Те кто переживал мистический опыт созерцания духовного мира знают что там нет слов. Там знание цельное. И чтобы перевести данное тебе в опыте с минимальным процентом искажений на человеческий язык нужно очень постараться.

Слова нужны людям с их дискретным мышлением и привычкой дробить цельное на части. По итогу мы воспринимаем не суть целиком, а только ту часть которая которую смогли осознать. По итогу мы имеем раздробленную информацию и потом пытаемся её как-то склеить, как разбитый кувшин.

То что я сказал о суде и устройстве мира - из такого вот опыта христианских подвижников в правоте которых неоднократно убеждался через личный опыт. Конечно в не в таких глобальных вопросах.

Я сам отношусь к этому как к информации собранной на пути и имеющую какую-то степень достоверности, а не как к истине. Лучше сказать - здесь есть часть истины. Ведь мы все ищем Бога. Каждый по своим силам и устремлению. Главное чтобы от чистого сердца, а не от ума.

А в целом да - можно сказать просто - там будет плачь и скрежет зубовный.

rucckij пишет:то есть всякий прилагающий усилие становится царём...

И зачем бросать камни? В форуме никто не может бросить камень, ибо нет в форуме ЧЕЛовека без греха. А тем более в Царя бросать камни, который поставлен БОГОМ? Вообще в царей бросать камни просто неумно. Можно попасть на висилицу. Если надо БОГ САМ уничтожит любого Царя. И самое главное, что время сегодня так сжимается, что просто жуть. Надо успеть. И мы не станем Лукавить. Каждый из нас пишет здесь чтобы выразить свою позицию. Свои мысли. Старается при этом ѾЛИЧИТЬСЯ, выделиться. Ну у кого то получается, у тех кто пишет не свои, а то что приказывает ему писать -БОГ. На форуме очень ѾЧЁТЛИВО видно как БОГ регулирует наши знания о СЕБЕ. БОГ даёт знаки, мы видим их. Мы видим ЧЕЛОвеков, видящих БОГА и которых видит БОГ. Вы даже и представить не можете как тяжело Царю? Я вам по секрету скажу. Россию Православную создал Православный Царь Владимир и Крестил и созидал ЕЁ! И наконец Царь Владимир заканчивает созидание России. Помолитесь за красно Солнышко Великаго Князя Владимира и Великаго Царя, за красно Солнышко-Владимира(Путина) Будующего Святаго ЧЕЛОвека. Не бросайте камней в Царей. Бросьте камень в ГАЗчБУГа. Зачем бросать камни в созидающего Православную Россию? Посмтрите на его ЧЕЛО? Неужели вы не любите его? Неужели вы не молитесь о нём? О его Здравии? " Спаси, Господи, и помилуй Богохранимую страну нашу, власти и воинство ЕЯ, да тихое и безмолвное житие поживём во Правоверии и во всяком благочестии и чистоте." Противоречия в Православии, просто задрали. Противоречте Диаволу. Бросайте камни в НЕГО. Всякий червь, который станет рабом, из раба станет -Царём, сможет стать, как ѾЕЦ Наш Небесный. Кто пока червь-опарыш, стань рабом Божиим. Кто пока раб Божий стань-Царём. А кто пока -Царь, становись БОГОМ. Православие РПЦ МП каждый Божий день несмотря на все "ПРОТИВОРЕЧИЯ", на каждой Божественной Литургии ТВЕРДИТ:::-"Яко до Царя всех подымем Ангельскими невидимо ДОРИНОСИМА чинми. Аллилуия, Аллилуия, Аллилуия. А перед этим Священник:-" Иже Херувимы тайно образующе, и Животворящей Троице Трисвятую песнь припевающе, всякое ныне ѾЛОЖИМ попечение." Противоречий нет. Есть Противостояние. А ЧЕЛО то у Царя-Христоликое.!!! Мы всех хотите вы или нет! Несмотря на все Противоречия и Противостояния- Подымем до ЦАРЯ!!! А потом всех червей, всех рабов, всех царей-ОБОЖИМ! Если только в этом кто то находит -Противоречие, то мы не виноваты. Мы как видите по нашим с Надизаром постам, и других не менее талантливых, Непротиворечивых- Православных умеем -"СПРОТВОРЕЧИТЬ", любому и -"ПО ЛЮБОМУ"! Поклон.Тчк...

semechka пишет: И зачем бросать камни? Мы как видите по нашим с Надизаром постам, и других не менее талантливых, Непротиворечивых- Православных умеем -"СПРОТВОРЕЧИТЬ", любому и -"ПО ЛЮБОМУ"! Поклон.Тчк...

Моя школа! Молодчага! Жёнушка! Джага! Джага! СЛОВО Воскресе! Ѿ Люблю Тя!!! Воистину СЛОВО Воскресе!!!

Алекс С пишет: Бог интересуется:
Иез. 18: 1 И было ко мне слово Господне: 2 зачем вы употребляете в земле Израилевой эту пословицу, говоря: "отцы ели кислый виноград, а у детей на зубах оскомина"?
Ну как для чего? Ты же Сам сотворил такой порядок вещей! Что грех виновника отражается на невиновных. Что плоды проступка отражаются не только на преступнике.

А дальше вот что Он говорил.
"19Вы говорите: 'почему же сын не несет вины отца своего?' Потому что сын поступает законно и праведно, все уставы Мои соблюдает и исполняет их; он будет жив.

20Душа согрешающая, она умрет; сын не понесет вины отца, и отец не понесет вины сына, правда праведного при нем и остается, и беззаконие беззаконного при нем и остается.

21И беззаконник, если обратится от всех грехов своих, какие делал, и будет соблюдать все уставы Мои и поступать законно и праведно, жив будет, не умрет.

22Все преступления его, какие делал он, не припомнятся ему: в правде своей, которую будет делать, он жив будет".

xmission пишет:

Зло как и добро возвращается в ту систему которая его породила. Вот иерархия: человек-семья-род-нация-человечество по этой цепочке идёт передача следствий - плохих и хороших.

Нет. Если мы свободные личности а не игрушки в руках изверга, то должны нести последстви лишь своего выбора.


Но я говорил не об этом. Бог нас сделал поврежденными грехом (сделав поврежденную природу наследственной) и Сам же пошел от этого спасать? Глупость? Глупость.

xmission пишет:
Сколько нужно шагов чтобы подскользнуться и упасть\скатиться с горы вниз? ОДИН. Сколько нужно сделать шагов (если выжил) чтобы поднятся на вершину? ТЫСЯЧИ.

Кто создал такой порядок вещей?

xmission пишет:
Бог не должен из под нас горшки с дерьмом убирать.

А знаете. что самое интересное? Что те кто сейчас живет на земле никаких горшков с дерьмом не создавали. Вопрос в том почему они здесь?

Нагрешили другие за мгновение а мы (которые не виновны в первородном грехе) должны всю жизнь это расхлебывать

xmission пишет:
Поэтому должны с Божьей помощью подниматься в гору, раз сами сделали шаг в пропасть. Звыняйте, подьёмников с кондиционером - нету.

Тарас, иногда Вы производите на меня впечатление глупого человека. Простите, пожалуйста. Никто из нас шага в пропасть не делал, но там почему-то находимся.

xmission пишет:
Это от желания отгородиться от ответсвенности. Если не видите в себе этой ответственности,

Нет не вижу. Ни на себе ни на других людям. Я не успел еще наделать никаких дел но тем не менее родился с повреждением в поврежденном мире

xmission пишет:

Вы не пробовали давать денег бомжам - упавшим людям? Бедная семья - она может и бедная, но праведная. А бомж - всё имел, но потерял по тем или иным причинам, уверен что не по Божьей воле - а по своей, хоть и не разумея что делал. Если дадите бомжу денег - он купит водки и напьётся. Если дадите много - он купит ящик и упьётся в усмерть. То-есть умрёт. В грехе. И именно вы будете соучастником того что он умер. Возможно в будущем он бы встал на ноги. Вопрос - вы добро делаете давая ему деньги? Вы неразумному незрячему открываете калитку за которой пропасть таким поступком.

Аналогия была не об этом. Внимательнее, Тарас

xmission пишет:
Христос как раз поступил по второму варианту - уничижился до жизни в теле человека чтобы иметь возможность напрямую донести то что не могли или нехотели понять от пророков.

Тарас, мой вопрос касался не этого.

xmission пишет:
МЫ виноваты в нашем падении.

Мы? Простите, когда это Вы и я и остальные люди успели совершить грехопадение? Вы снова глупите, прошу прощения.

xmission пишет:
Христос пришёл во время когда мир находился на грани полного падения.

В которое Он сам его и завел

lelik пишет:ПОлучается одна победа у Бога с горсткой спасшихся душ, а другая,более триумфальная победа у ада с большинством загубленных душ. Если учесть, что Бог любит каждую тварь,то гибель (большинства) возлюбленного творения Божиего,обреченность их на вечные немыслимые мучения-скорее трагедия, чем победа.Как-то грустно все получается в итоге. Гибель Земли и всего живого на ней , соблазны, искушения, а потом еще и вечные мучения немыслимого количества душ.Даже если бы я была в числе спасшихся,меня бы это не веселило

Согласен

Лев Иванович пишет:
20Душа согрешающая, она умрет; сын не понесет вины отца,

Бог вероятно забыл что говорил ранее:

Исход 20:5 Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов

semechka пишет: И зачем бросать камни? В форуме никто не может бросить камень,
ибо нет в форуме ЧЕЛовека без греха. А тем более в Царя бросать камни, который поставлен БОГОМ?

Алиса, ты меня не путай... в рожу вцеплюсь!

форум - это по определению феномен греческий

и на нём, как известно, безжалостно травят

камни в людей бросают совсем в другом месте

а вот на вече

не долго и на кол сесть... демократия в картинках

это понятно ?