блеск и нищета Церкви

священник Михаил пишет: Покажем журналистам где раки зимуют!

Если серьезно, то если бы не журналисты, носители в себе зла, результата своей провокации не достигли.

Ksertoo пишет:

Вот ниразу!

Чего, Леша, ни разу? Любопытства ни разу или , что это грех- не грех?
Если второе, то ты заблуждаешься. Любопытство- это грех, особенно в таких делах, о чем мы говорим.
Свт Филарет (Дроздов): «Это было искусство диавола, хотевшего привлечь к себе Еву любопытством и удивлением».


Никодим Святогорец (Невидимая брань, гл.9): «Как необходимо… блюсти ум
от неведения, так равно необходимо блюсти его и от противоположного
неведению многоведения и любопытства. Ибо коль скоро наполним мы
его множеством ведений, представлений и помыслов, не исключая и суетных,
непотребных и вредных, то сделаем его бессильным, и он не возможет уже
добре уразумевать, что пригодно к истинному самоисправлению нашему и
совершенству.

Елена-христианка пишет:Вот сегодня было заседание суда о продлении задержания сюсек-пусек.

Да уж! За убийство выпускают под подписку, за разбойное нападение у потерпевшего даже заявление могут не взять. Говорят, когда убьют, тогда и приходите. А тут замели на четыре месяца.
Вам не кажется, что под РПЦ явно подкапывают? И явно не Моссад и ЦРУ. Неужели уже и российский суд продался Моссаду?

Елена-христианка пишет:Но нет, они ни в чем не раскаиваются и более того, считают свою акцию нормальной.

Да, помолились Богородице не вполне стандартным образом. Чисто палестинцы, прости Господи! Палестинцы при виде Благодатного огня тоже визжат и прыгают. Палестинцам небось можно! Хотя Иерусалим пока что не Автономия, а территория Израиля.

Елена-христианка пишет:И когда же Церковь разрешала нераскаянные грехи??? Такого не было за всю историю Церкви, начиная от Господа нашего Иисуса Христа.

То есть их Церковь арестовала? Т.е. арестовал суд, но по указанию Церкви?

Елена-христианка пишет:Поэтому , те , кто рвут тельняшку на груди во имя справедливости, пусть закроют свою оголенную грудь фиговым листом и помолчат против Церкви.

При выборе меры пресечения суд должен руководствоваться общественной опасностью обвиняемого.
Киркорова, небось, тоже привлекут? Он вроде тоже встал перед алтарем и чего-то исполнил. Но вряд ли критиковал Путина.

Елена-христианка пишет: А еще лучше пусть посмотрят акты тупо-животных совокуплений этих шалав ( по другому не могу сказать) в Ботаническом музее на глазах у школьников...

Пока не успел посмотреть! Вы меня опередили!
Впрочем, арестовали их явно не за осквернении Ботанического музея.

Смердяков пишет:
Да уж! За убийство выпускают под подписку, за разбойное нападение у потерпевшего даже заявление могут не взять. Говорят, когда убьют, тогда и приходите. А тут замели на четыре месяца.

Что, жалко своих? Ну а насчет убийства никто никого не выпускает. Если только нет доказательств вины, да и то - большая редкость.

Вам не кажется, что под РПЦ явно подкапывают? И явно не Моссад и ЦРУ. Неужели уже и российский суд продался Моссаду?

Очень даже кажется. Может и моссад с цру- кто их -жидомасонов разберет? Они уже везде правят- мировое правительство.

Да, помолились Богородице не вполне стандартным образом

.
Если бы молились.. нет! Они не молились, они оскверняли.

То есть их Церковь арестовала? Т.е. арестовал суд, но по указанию Церкви?

Смердяков, я ,конечно, понимаю ваш сарказм, но он здесь не к месту.
Ваши товарисчи требуют, чтобы Церковь была к ним снисходительна и простила их. А как можно прощать нераскаение, а? Такое прощение- это только насаждение еще большего зла и беззакония! По такому сатанинскому пути Церковь никогда не шла и не пойдет.

При выборе меры пресечения суд должен руководствоваться общественной опасностью обвиняемого.

Эта опасность есть.

Пока не успел посмотреть! Вы меня опередили!

Ну вот когда посмотрите, тогда и поговорим об опасности нравственного развращения общества.

Елена-христианка пишет: Ну а насчет убийства никто никого не выпускает.

А как же случай полтора года назад, когда лицо кавказской национальности убило спартаковского болельщика? Если бы не безобразия на Манежной, так бы это лицо и гуляло под подпиской.

Елена-христианка пишет:Они уже везде правят- мировое правительство.

Может, и в Церковь пролезли? Они пронырливые. Куда угодно пролезут! А теперь изнутри дискредитируют православную веру.

Елена-христианка пишет:Они не молились, они оскверняли.

Если РПЦ претендует, что она объединяет 80% россиян славянского происхождения, то неизбежно придется сталкиваться с разнообразием норм поведения, дресскодов и способов выражения религиозных чувств. Или из Церкви получится закрытый клуб для 3% населения.

Елена-христианка пишет: А как можно прощать нераскаение, а?

Настоящий преступник сто раз покается, исповедуется и заявит, что дважды два пять, лишь бы выйти под подписку или получить условный срок.

Елена-христианка пишет:Ну вот когда посмотрите, тогда и поговорим об опасности нравственного развращения общества.

Вы упорно заставляете меня смотреть порнографию!

Я считаю достойнейшим примером для соответствия образу патриарха являлся ныне покойный патриарх Сербской православной церкви Павел:

Патриарх Павел- это образец христианина. Я его очень почитаю.

Интересно Елена , а по Вашему, кто из иерархов наших последовал этому образцу? Насчёт молебна, то к моему удивлению в Бердянской епархии об этом событии мало кто знает( единицы), сейчас пасхальная неделя люди в основном радуются пасхальным дням, заняты уборкой могил родственников и готовятся к радонице. Боюсь для многих этот молебен будет диковиной. Сегодня служили водосвятный молебен в честь " Живоносного источника", и совершали крестный ход, настроение какое то радостное и про какие то угрозы Церкви люди не думают вообще. Христос Восскресе.

священник Михаил пишет: Интересно Елена , а по Вашему, кто из иерархов наших последовал этому образцу?

Думаю, что вряд ли на сегодня найдется хоть один патриарх и даже священник ниже рангом во всей Вселенской Церкви, который уподобился бы жизни Патриарха Павла Сербского. Тут речь даже не о поездке на общественном транспорте, а о нестяжании..
Может тогда вас всех к позорному столбу ? Чего одного только Патриарха Кирилла? Вы-то чем лучше? Просто возможностей меньше, зато судить мастаки.

Насчёт молебна, то к моему удивлению в Бердянской епархии об этом событии мало кто знает( единицы), сейчас пасхальная неделя люди в основном радуются пасхальным дням, заняты уборкой могил родственников и готовятся к радонице. Боюсь для многих этот молебен будет диковиной. Сегодня служили водосвятный молебен в честь " Живоносного источника", и совершали крестный ход, настроение какое то радостное и про какие то угрозы Церкви люди не думают вообще. Христос Восскресе.

Может это и к лучшему, что вас эта грязь не коснулась.

У меня полдомика и четверо детей, и всё стяжаю, стяжаю, может быть на велосипед настяжаю, а то совсем за компьютером засиделся. Вообще конечно патриарх Павел действительно очень нужный образец для нас всех, такой пример прямо удивление. Если бы наших увидели в автобусе для народа это был бы шок, ещё бы кто то инфаркт получил. Тут я в интернете видел что какое то письмо было в защиту этих девушек кощунниц, и увидел даже подпись священника Бердянской епархии Сергия Бегашова, так что и нас не миновали " революционные" будни.

У меня полдомика и четверо детей, и всё стяжаю, стяжаю, может быть на велосипед настяжаю, а то совсем за компьютером засиделся

о. Михаил, я же написала- нет возможностей.
А если бы они были?
Вот на этом давайте и закончим. Не хочу никого ни осуждать, ни обвинять. Чего и Вам желаю!

Ну почему не было возможностей? Я ж проработал следователем 6,5 лет и не брал взятки ( Слава Богу), и находясь в Церкви не требовал себе повышения или настоятельства, и не имею никаких льгот, хотя пытаюсь прокормить четырех детей, вместе со своей женой. Разве я чего лишнего требую, надо быть просто хоть немного честным и тогда тоже как и я будешь ходить по земле пешком. Вы вот говорите какой был образец патриарх Павел, и не видите, что тем самым обличаете иных , которые не следуют этому образцу, зато демагогии о их порядочности хоть отбавляй.

священник Михаил пишет: надо быть просто хоть немного честным

Вот и будьте им. Честность не всегда только от денег зависит.

Вы вот говорите какой был образец патриарх Павел, и не видите, что тем самым обличаете иных , которые не следуют этому образцу, зато демагогии о их порядочности хоть отбавляй.

Не обличаю. Это Вы обличаете, увы!

священник Михаил пишет: Вы вот говорите какой был образец патриарх Павел, и не видите, что тем самым обличаете иных , которые не следуют этому образцу, зато демагогии о их порядочности хоть отбавляй.

Христос воскрес!
Батюшка, а ведь грехом является осуждение человека, но не обличение его грехов. Как же тогда исполнять слова Апостола Павла "видишь человек грешит-останови его".

Я думаю, что обсуждение разграничений обличения и осуждения уводит в оффтоп эту тему, лучше создать отдельную.
То, что показная роскошь православных иерархов вводит в соблазн и отталкивает от православия очень многих сомневающихся, ищущих Бога, - это факт. А у неверующих вообще отнимает шанс когда-нибудь уверовать, ведь многие считают, что в священнослужители идут исключительно ради обогащения! Это кризис, с которым нужно что-то делать, а не пенять на то, что "значит они не были нашими, раз не приняли нас" (в смысле отошедшие).

Смотрел однажды по телевизору программу какую то информационную и показывали синагогу. Так раввин объяснял какая сумма у него зарплаты, на что идут пожертвования, сколько разных кружков для детей при этой синагоге, скольким больным помогла эта еврейская община и какие средства на это были выделены, и ничего он не стеснялся, говорил правду. У нас всё за семью печатями , никто не перед кем не отчитывается, всё шито крыто, и при этом говорить о прозрачности управления ни ни,будут обвинять незнамо в чём.

Интересная версия:
Кампанию против патриарха развернул злобный враг России - Березовский: эксперт

Подробности:
http://www.regnum.ru/news/1515327.html

Елена-христианка пишет:Кампанию против патриарха развернул злобный враг России - Березовский:

Вот когда развернёт его лучший друг Берл Лазар, будет круто, а Березовский так себе.

священник Михаил пишет:раввин объяснял какая сумма у него зарплаты, на что идут пожертвования, сколько разных кружков для детей при этой синагоге, скольким больным помогла эта еврейская община и какие средства на это были выделены, и ничего он не стеснялся, говорил правду. У нас всё за семью печатями , никто не перед кем не отчитывается,

Выходит, и от антисемитов бывает польза! Раввин потратит рубль не вполне целевым образом - и сразу антисемиты начинают кричать, что равины-кровопийцы обжирают простых еврейских трудящихся.

Ефпатий пишет:То, что показная роскошь православных иерархов вводит в соблазн и отталкивает от православия очень многих сомневающихся, ищущих Бога, - это факт. А у неверующих вообще отнимает шанс когда-нибудь уверовать, ведь многие считают, что в священнослужители идут исключительно ради обогащения

Дело даже не в часах за миллион и не в вентиляционной пыли за 20 миллионов. Это вещи простительные! Все люди любят деньги! И верующие, и неверующие, и монашествующие, и женатое духовенство.
А дело в том, что Церковь не столько спасает души, как ей положено по канону, сколько спасает Отечество. И в конфликте между государством и гражданином практически однозначно становится на сторону государства. Если слишком много молодых людей мечтает свалить из страны на ПМЖ, то церковь не ищет причины, а заявляет об упущениях в воспитательной работе и недостаточном обучении православной культуре в школе. Призывники и их родители боятся службы в армии гораздо больше, чем иноплеменного нашествия - Церковь не вдается в подробности условий службы, котлового довольствия и дедовщины, а опять считает причиной недостаточную воцерковленность населения.
Смотрит на все это простой российский гражданин и думает - а на фига оно мне? Еще один казенный хомут себе на шею?

Лев Иванович пишет:
Вот когда развернёт его лучший друг Берл Лазар, будет круто, а Березовский так себе.

А чей лучший друг- Берл Лазар?

А дело в том, что Церковь не столько спасает души, как ей положено по канону, сколько спасает Отечество.

Смердяков, Вы меня удивляете.
Церковь должна спасать человеческие души, а эти души и сама Церковь находятся в Отечестве. Так где же граница между душой человека и его домом и семьей (Отечеством)?
Предлагаете космополитизм?

священник Михаил пишет: Смотрел однажды по телевизору программу какую то информационную и показывали синагогу. Так раввин объяснял какая сумма у него зарплаты, на что идут пожертвования, сколько разных кружков для детей при этой синагоге, скольким больным помогла эта еврейская община и какие средства на это были выделены, и ничего он не стеснялся, говорил правду. У нас всё за семью печатями , никто не перед кем не отчитывается, всё шито крыто, и при этом говорить о прозрачности управления ни ни,будут обвинять незнамо в чём.

о. Михаил , я не знаю, что у Вас в Бердянске творится, но не надо проецировать Бердянск на всю Церковь.
В любом храме можно увидеть и узнать, куда расходуются пожертвования. Я об этом уже писала в другой теме и не понимаю, почему Вы постоянно возвращаетесь к "своим тараканам"? Может Вам стоит этот вопрос поднять в своей епархии?

Вроде РПЦ и синагога в дружеских отношениях:Берл Лазар и патриарх Кирилл нашли общий язык
17.11.2010petr1464587162110643
Теги: церковь, общество, религии

Главный раввин России Берл Лазар высоко ценит сотрудничество с Русской церковью и надеется на его развитие.

"У патриарха есть полное понимание наших проблем, и сотрудничество, которое существует сегодня между нашими религиями, очень теплое и реальное, оно не только в словах, но и в делах", - заявил раввин журналистам по итогам встречи с патриархом Московским и всея Руси Кириллом, которая прошла во вторник в Москве по инициативе Б.Лазара.

В частности, он напомнил о служении раввинов и православных священников в армии и тюрьмах.
Он выразил надежду на то, что "с благословения патриарха" православные и иудеи будут выполнять "еще больше совместной работы" на благо людей.
По словам Б.Лазара, патриарх "ценит то, что еврейская община делает сегодня в России, то, как она развивается".

Он выразил сожаление в связи с тем, что "существуют радикальные силы, которые не хотят видеть наше сотрудничество".
"Мы видим, как Церковь активно развивается, это хороший знак для всех: когда одна религия развивается - это знак, что все должны развиваться", - сказал главный раввин.

Для иудеев важно видеть, что, "несмотря на то, что страна православная, есть большое уважение ко всем традиционным религиям", добавил он.
В свою очередь глава синодального Отдела по взаимоотношениям Церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин сообщил по итогам встречи, что на ней обсуждались планы проведения совместных мероприятий под эгидой Межрелигиозного совета России "и иные области, в которых традиционные религии вступают во взаимодействие".

Это Вы считаете дружбой? Я считаю церковной дипломатией, которая насаждалась несколько веков, начиная от Петра1 и заканчивая сегодняшней либерастией. Так что такую "дружбу"можете распространить на всю Церковь за последние 300-400 лет.
Да, сейчас не времена царя Иоанна Грозного и св.Геннадия Новгородского и Св. Иосифа Волоцкого, когда боролись с жидовской ересью. Все стало толерантно и не только с хасидами, но и с прочими еретиками.
Мне вот ваша позиция, о.Михаил. не понятна. Вы зачем в священство пошли? Богу служить, так служите! А Вы чем занимаетесь? Это ваш епископ не видит.

А чем собственно таким страшным я занимаюсь?

священник Михаил пишет: А чем собственно таким страшным я занимаюсь?

А Вам нужно объяснять?

Объясните.

священник Михаил пишет: Объясните.

Хорошо. Без обид и не в ваше осуждение.
Вы постоянно осуждаете свое священноначалие, даете информацию, порочащую не только Патриарха , но и всю Церковь.
Без конца ваши мысли крутятся вокруг денег, а не вокруг Бога.
Лично мне не понятна подобная позиция православного священника. И не понятна причина, для чего Вы приняли сан священника.
Ладно, я -грешница великая, но я - мирянка.
Вы - священник. Должны нести свет Истины людям, а не околоправославные дрязги , склоки и сплетни.
К чему Вы призываете своими постами людей? Есть ли в Вас духовность и страх Божий?
Простите, но я этого не вижу. И вообще , для меня в жизни только 2-ой раз встречается такой священник.
Еще раз простите, но я не понимаю.

Просто ужас, вот я какой плохой, ну не буду Вам мешать.

священник Михаил пишет: Просто ужас, вот я какой плохой, ну не буду Вам мешать.

Вы спросили, я ответила. Критика никогда еще никому не нравилась и мне тоже, но я потом все таки делала для себя выводы. Чего и Вам желаю!