Попал ли иуда а ад?

Дим21 пишет:
День Рождения у Мухамеда! Или он тоже Дима?

В отношении молитвы за Иуду соглашусь с вами, Тарас, сам думаю аналогично.

Старик пишет:
А значит и участь Иуды еще не решена.

И снова скажу. Откуда вы знаете, что какие-нибудь святые отцы не молятся сейчас о нем?

Благодарю Вас.

Игумен Илларион Алфеев, теперь уже митрополит, председатель отдела внешнецерковных связей РПЦ, для меня является фигурой противоречивой. Его произведение очень похоже на ересь

noname пишет:

Он же целый митрополит! Для меня от авторитет, я верю ему. Все спасутся. Даже Инезилья, но она посидит в аду какое-то время за детоубийства.

священник Михаил пишет:

Ваши мысли ересь апокатастасиса - всеобщем восстановлении, понимаемом как возвращение всех душ в первозданное состояние после окончания временных мучений грешников в аду и соединения всех под главою - Христом. Митрополит Илларион всего лишь высказал своё мнение, натягав выдержек из произведених святых, а Вы можете быть осуждены по полной программе. К тому же митрополит призвал только молиться за всех, а Вы , как и древние еретики говорите что " все спасутся".

Старик пишет:

Вы снова говорите о конечном решении Бога на Страшном Суде.
Но, повторюсь, мы молимся об усопших, а значит изменение их участи возможно по молитвам живых. Вы как священник знаете это лучше меня.
А значит и участь Иуды еще не решена.
И поэтому я не знаю где он и что с ним будет.
И снова скажу. Откуда вы знаете, что какие-нибудь святые отцы не молятся сейчас о нем?

Благодарю Вас.

священник Михаил пишет:
Возможно здесь какая то тайна. Мы привыкли к той мысли что мы можем исправиться, а некоторые просто не замечают того состояния духовной деградации в которой они находятся, а в том Мире, в Царствии Небесном очевидно исправление уже будет невозможным. Тот Мир-Царствие Небесное отличен от нашего грешного мира.

священник Михаил пишет: Заметьте что я например никогда не слышал чтобы в Церкви молились за самоубийц, еретиков и неверующих, либо некрещённых любого возраста.

Руслан Остров пишет:Я разумею молитву не только как кредит который у нас есть и мы можем его раздавать всем - как кому вздумается.
Если Вас устроит такое сравнение.

Но как некоторую ношу - которую надо нести.
Как некую ответственность которую берёшь на себя.
Достаточно ли у нас ответственности чтоб молиться за себя только и за своих близких ?
Достаточно ли праведности для этого ?

Представьте себе - теми же вопросами болел я лет в эдак в 23-25 - молиться ли за сатану или нет.

А сатана - Сын Божий - кстати, и до пришествия Иисуса Христа ходил пред Господом...
как и Иуда - один из Апостолов и друзей Сына Божиего...

Достаточно ли милосердия в нас чтобы молиться за врагов наших - наиболее могущественных ?

Или лучше помолиться за дворника, что плюёт тебе вслед каждое утро ?

для ого чтобы дерзать молиться о великих прегрешениях - надо сначала отречся от мира своего и раздать всё нищим, но и тогда , перед тем, -пройти все искушения уединения, мысленной брани, плоти и прочего...

Старик пишет:
"и вселитися Духу благодати Твоея Благому в нас, и на предлежащих Дарех сих, и на всех людех Твоих."

Елена-христианка пишет:
Мда...

Елена-христианка пишет:
Старик, как Вы понимаете эти слова?
И что скажете о словах Господа из Евангелия:
"Я
о них молю: не о всем мире молю, но о тех, которых Ты дал Мне, потому что они
Твои. И все Мое Твое, и Твое Мое; и Я прославился в них"

(Ин.
17:9,10)
Тут речь идет, на сколько понимаю, только о тех, кто принадлежит к Христу.

Старик пишет:

Тут да.

Но, я так полагаю, что Христос принес Жертву о всех и за вся, а примут они ее или нет это личное дело каждого.
И на Литургии, на сколько я знаю приносится та же Жертва, а не иная. А значит она так же за всех и за вся.
Без исключений.
Или я ошибаюсь?
Благодарю Вас.

Руслан Остров пишет:

КНИГА ИОВА глава 2 стих 1
Был день, когда пришли сыны Божии предстать пред Господа; между ними пришел и сатана предстать пред Господа.

Елена, я хочу от Вас услышать опровержение.

А то Вы так разбрасываетесь словами - "дурдом" и всё такое ...

Руслан Остров пишет:
Поясню своё мнение - если Вы хотите принести жертву за "за всех и за вся" то соответственно взойдите на Крест и примите муки смертныве во благо человеков.
нет проблем - и молитесь за Иуду Искариота, за Гитлера, за Чикатило - за кого хотите.

Но так как по трудам нашим - нам и даётся, то мало трудящийся не понесёт большой ноши.
Если Св.Серафима Саровского язвою диавол поразил в спину его за праведность и молитвы...

Можете молиться и за Иуду Искариота, но это всё ровно, что мальчишка вдали от истинного поля боя размахивает деревянной палкой и воображает, что поражает могущественных князей вражеского войска.

Руслан Остров пишет:



Можете молиться и за Иуду Искариота, но это всё ровно, что мальчишка вдали от истинного поля боя размахивает деревянной палкой и воображает, что поражает могущественных князей вражеского войска.

Елена-христианка пишет:
А че слушать опровержение, когда этот момент уже разбирали , даже тема есть. Там все написано и святоотеческое толкование есть.
Сыны Божии - это ангелы, а сатана давно отпал от них, но пришел в то же время, как и они. Разговор шел о праведном Иове.
А дурдом- это т.с.- высшая степень абсурда.

Старик пишет:

Тут да.

Но, я так полагаю, что Христос принес Жертву о всех и за вся, а примут они Ее или нет это личное дело каждого.
И на Литургии, на сколько я знаю приносится та же Жертва, а не иная. А значит Она так же за всех и за вся.
Без исключений.
Или я ошибаюсь?
Благодарю Вас.

Елена-христианка пишет:
Господь принес искупительную жертву за всех, но не все воспользовались ею.
А на Литургии , думаю, что все таки Жертва, хоть и за всех, но предназначена только верным.Литургия так и называется- Литургия верных, тут даже оглашенные изгонялись.

Руслан Остров пишет:

Дурдом это дорогая у Вас.

Это описывается время - до того как Христос сковал сатану.

А свои обсуждения форумских "богословцев" оставьте при себе )))

Елена-христианка пишет:
Аааа! Все я умываю руки подальше от таких знатоков!