Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!



Join the forum, it's quick and easy

Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

Апология

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12

» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39

» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41

» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39

» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34

» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19

» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11

» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09

» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52

» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23

» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47

» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47

» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54

» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20

» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43

» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

+50
Викторыч
Ingwar
Монтгомери
Михаил_
noname
Holder
Нюся
Abelaska
Georg Lenz
благоразумный
Павел Корчагин
Rumpelstilzchen2014
Игла
Андрей Кир
Иванов
Русик
Nikolayy
Горюшкин
пинна
zint
Pavinich
proxogy
miha61
Aleksandr ark
Шандор
Сергей мск
footloose
Sevlagor
slavak71
Kseniya
Admin
Валерий (Миклош)
Veronika
Лев Иванович
А-теист
Смердяков
Стахий
пресвитер Димитрий
Сумрак
andrey_17
Михаил55
Сергей65
nadizar
Елена-христианка
catholic62
Светлана2012
Ksertoo
Русский
Евгений Сумский
xmission
Участников: 54

    Царь Николай II

    Holder
    Holder
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 10612
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Царь Николай II - Страница 20 Empty Re: Царь Николай II

    Сообщение  Holder 10.05.16 15:21

    Игла пишет:Республиканский? Или военный? Плохо, что не большевистский. Даже наверное обидно.
    Ну, вы потом наверстали упущенное с лихвой.
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Царь Николай II - Страница 20 Empty Re: Царь Николай II

    Сообщение  Нюся 10.05.16 15:40

    Игла пишет:

    Республиканский? Или военный? Плохо, что не большевистский. Даже наверное обидно.
    Подпись царя не заверяется печатью. Где бы царь не ставил свою подпись, хоть гвоздем на столе - это была его воля. Он отрекся. Разумеется, не по собственному желанию, а уступил насилию и обстоятельствам, но расписался под отречением
    Христа тоже мошенником называли вам подобные, а Он оказался..Бог! Laughing А царя, Божьего человека - не тронь. НЕ по зубам пирог, сломали ваши зубы, время показало, и покажет.
    Монтгомери
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7356
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 37
    Вероисповедание : Православие

    Царь Николай II - Страница 20 Empty Re: Царь Николай II

    Сообщение  Монтгомери 10.05.16 18:32

    Благоверный царь Николай Александрович и его семья. Часть 1

    Царь Николай II - Страница 20 Is1952
    Николай II

    Будущий Император Всероссийский Николай II родился 6 (18) мая 1868 года, в день святого праведного Иова Многострадального. Он был старшим сыном Императора Александра III и его супруги Императрицы Марии Феодоровны. Воспитание, полученное им под руководством отца, было строгим, почти суровым. «Мне нужны нормальные здоровые русские дети» — такое требование выдвигал Император к воспитателям своих детей. А такое воспитание могло быть по духу только православным. Еще маленьким ребенком Наследник Цесаревич проявлял особую любовь к Богу, к Его Церкви. Он получил весьма хорошее домашнее образование — знал несколько языков, изучил русскую и мировую историю, глубоко разбирался в военном деле, был широко эрудированным человеком. У Императора Александра III была программа всесторонней подготовки Наследника к исполнению монарших обязанностей, но этим планам в полной мере не суждено было осуществиться...

    Императрица Александра Феодоровна (принцесса Алиса Виктория Елена Луиза Беатриса) родилась 25 мая (7 июня) 1872 года в Дармштадте, столице небольшого германского герцогства, к тому времени уже насильственно включенного в Германскую империю. Отцом Алисы был Великий герцог Гессен-Дармштадтский Людвиг, а матерью — принцесса Алиса Английская, третья дочь королевы Виктории. В младенчестве принцесса Алиса — дома ее звали Аликc — была веселым, живым ребенком, получив за это прозвище «Санни» (Солнышко). Дети гессенской четы — а их было семеро — воспитывались в глубоко патриархальных традициях. Жизнь их проходила по строго установленному матерью регламенту, ни одной минуты не должно было проходить без дела. Одежда и еда детей были очень простыми. Девочки сами зажигали камины, убирали свои комнаты. Мать старалась с детства привить им качества, основанные на глубоко христианском подходе к жизни.

    Первое горе Аликс перенесла в шесть лет — от дифтерии в возрасте тридцати пяти лет умерла ее мать. После пережитой трагедии маленькая Аликс стала замкнутой, отчужденной, начала сторониться незнакомых людей; успокаивалась она только в семейном кругу. После смерти дочери королева Виктория перенесла свою любовь на ее детей, особенно на младшую, Аликс. Ее воспитание, образование отныне проходило под контролем бабушки.

    Спойлер:

    http://days.pravoslavie.ru/Life/life4872.htm
    Монтгомери
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7356
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 37
    Вероисповедание : Православие

    Царь Николай II - Страница 20 Empty Re: Царь Николай II

    Сообщение  Монтгомери 10.05.16 18:39

    Благоверный царь Николай Александрович и его семья. Часть 2

    Царь Николай II - Страница 20 Is1953
    Николай II

    Когда начавшиеся в Петрограде волнения перекинулись и на Царское Село, часть войск взбунтовалась, и громадная толпа бунтовщиков — более 10 тысяч человек — двинулась к Александровскому дворцу. Императрица в тот день, 28 февраля, почти не выходила из комнаты больных детей. Ей докладывали, что будут приняты все меры для безопасности дворца. Но толпа была уже совсем близко — всего в 500 шагах от ограды дворца был убит часовой. В этот момент Александра Феодоровна проявляет решимость и незаурядное мужество — вместе с Великой княжной Марией Николаевной она обходит ряды верных ей солдат, занявших оборону вокруг дворца и уже готовых к бою. Она убеждает их договориться с восставшими и не проливать крови. К счастью, в этот момент благоразумие возобладало. Последующие дни Государыня провела в страшной тревоге за судьбу Императора — до нее доходили лишь слухи об отречении. Только 3 марта она получила от него краткую записку. Переживания Императрицы в эти дни ярко описаны очевидцем протоиереем Афанасием Беляевым, служившим во дворце молебен: «Императрица, одетая сестрою милосердия, стояла подле кровати Наследника. Перед иконою зажгли несколько тоненьких восковых свечей. Начался молебен... О, какое страшное, неожиданное горе постигло Царскую семью! Получилось известие, что Государь, возвращавшийся из Ставки в родную семью, арестован и даже, возможно, отрекся от престола... Можно себе представить, в каком положении оказалась беспомощная Царица, мать с пятью своими тяжко заболевшими детьми! Подавив в себе немощь женскую и все телесные недуги свои, геройски, самоотверженно, посвятив себя уходу за больными, [с] полным упованием на помощь Царицы Небесной, она решила прежде всего помолиться пред чудотворною иконою Знамения Божьей Матери. Горячо, на коленях, со слезами просила земная Царица помощи и заступления у Царицы Небесной. Приложившись к иконе и подойдя под нее, попросила принести икону и к кроватям больных, чтобы и все больные дети сразу могли приложиться к Чудотворному Образу. Когда мы выносили икону из дворца, дворец уже был оцеплен войсками, и все находящиеся в нем оказались арестованными».

    9 марта арестованного накануне Императора перевозят в Царское Село, где его с нетерпением ждала вся семья. Начался почти пятимесячный период неопределенного пребывания в Царском Селе. Дни проходили размеренно — в регулярных богослужениях, совместных трапезах, прогулках, чтении и общении с родными людьми. Однако при этом жизнь узников подвергалась мелочным стеснениям — Государю было объявлено А. Ф. Керенским, что он должен жить отдельно и видеться с Государыней только за столом, причем разговаривать только по-русски. Караульные солдаты в грубой форме делали ему замечания, доступ во дворец близких Царской семье лиц воспрещался. Однажды солдаты даже отняли у Наследника игрушечное ружье под предлогом запрета носить оружие.

    Отец Афанасий Беляев, регулярно совершавший в этот период богослужения в Александровском дворце, оставил свои свидетельства о духовной жизни царскосельских узников. Вот как проходила во дворце служба утрени Великой пятницы 30 марта 1917 года. «Служба шла благоговейно и умилительно... Их Величества всю службу слушали стоя. Перед ними были поставлены складные аналои, на которых лежали Евангелия, так что по ним можно было следить за чтением. Все простояли до конца службы и ушли через общее зало в свои комнаты. Надо самому видеть и так близко находиться, чтобы понять и убедиться, как бывшая царственная семья усердно, по-православному, часто на коленях, молится Богу. С какою покорностью, кротостью, смирением, всецело предав себя в волю Божию, стоят за богослужением».

    На следующий день вся семья исповедовалась. Вот как выглядели комнаты царских детей, в которых совершалось Таинство исповеди: «Какие удивительно по-христиански убранные комнаты. У каждой княжны в углу комнаты устроен настоящий иконостас, наполненный множеством икон разных размеров с изображением чтимых особенно святых угодников. Перед иконостасом складной аналой, покрытый пеленой в виде полотенца, на нем положены молитвенники и богослужебные книги, а также Святое Евангелие и крест. Убранство комнат и вся их обстановка представляют собой невинное, не знающее житейской грязи, чистое, непорочное детство. Для выслушивания молитв перед исповедью все четверо детей были в одной комнате...»

    «Впечатление [от исповеди] получилось такое: дай, Господи, чтобы и все дети нравственно были так высоки, как дети бывшего Царя. Такое незлобие, смирение, покорность родительской воле, преданность безусловная воле Божией, чистота в помышлениях и полное незнание земной грязи — страстной и греховной, — пишет отец Афанасий, — меня привели в изумление, и я решительно недоумевал: нужно ли напоминать мне как духовнику о грехах, может быть, им неведомых, и как расположить к раскаянию в известных мне грехах».

    Доброта и душевное спокойствие не оставляли Императрицу даже в эти самые трудные после отречения Государя от престола дни. Вот с какими словами утешения обращается она в письме к корнету С. В. Маркову: «Вы не один, не бойтесь жить. Господь услышит наши молитвы и Вам поможет, утешит и подкрепит. Не теряйте Вашу веру, чистую, детскую, останьтесь таким же маленьким, когда и Вы большим будете. Тяжело и трудно жить, но впереди есть Свет и радость, тишина и награда все страдания и мучения. Идите прямо вашей дорогой, не глядите направо и налево, и если камня не увидите и упадете, не страшитесь и не падайте духом. Поднимитесь снова и идите вперед. Больно бывает, тяжело на душе, но горе нас очищает. Помните жизнь и страдания Спасителя, и ваша жизнь покажется вам не так черна, как думали. Цель одна у нас, туда мы все стремимся, да поможем мы друг другу дорогу найти. Христос с Вами, не страшитесь».

    В дворцовой Церкви или в бывших царских покоях отец Афанасий регулярно совершал всенощную и Божественную литургию, за которыми всегда присутствовали все члены Императорской семьи. После дня Святой Троицы в дневнике отца Афанасия все чаще и чаще появляются тревожные сообщения — он отмечает растущее раздражение караульных, доходящих порой до грубости по отношению к Царской семье. Не остается без его внимания и душевное состояние членов Царской семьи — да, все они страдали, отмечает он, но вместе со страданиями возрастали их терпение и молитва. В своих страданиях стяжали они подлинное смирение — по слову пророка: Скажи царю и царице: смиритесь... ибо упал с головы вашей венец славы вашей (Иер. 13, 18).

    «...Ныне смиренный раб Божий Николай, как кроткий агнец, доброжелательный ко всем врагам своим, не помнящий обид, молящийся усердно о благоденствии России, верующий глубоко в ее славное будущее, коленопреклоненно, взирая на крест и Евангелие... высказывает Небесному Отцу сокровенные тайны своей многострадальной жизни и, повергаясь в прах пред величием Царя Небесного, слезно просит прощения в вольных и невольных своих прегрешениях», — читаем мы в дневнике отца Афанасия Беляева.

    В жизни Царственных узников тем временем назревали серьезные изменения. Временное правительство назначило комиссию по расследованию деятельности Императора, но несмотря на все старания обнаружить хоть что-то, порочащее Царя, ничего не нашли — Царь был невиновен. Когда невиновность его была доказана и стало очевидно, что за ним нет никакого преступления, Временное правительство вместо того, чтобы освободить Государя и его Августейшую супругу, приняло решение удалить узников из Царского Села. В ночь на 1 августа они были отправлены в Тобольск — сделано это было якобы ввиду возможных беспорядков, первой жертвой которых могла сделаться Царская семья. На деле же тем самым семья обрекалась на крест, ибо в это время дни самого Временного правительства были сочтены.

    30 июля, за день до отъезда Царской семьи в Тобольск, была отслужена последняя Божественная литургия в царских покоях; в последний раз бывшие хозяева своего родного дома собрались горячо помолиться, прося со слезами, коленопреклоненно у Господа помощи и заступления от всех бед и напастей, и в то же время понимая, что вступают они на путь, предначертанный Самим Господом Иисусом Христом для всех христиан: Возложат на вас руки и будут гнать вас, предавая в темницы, и поведут пред правителей за имя Мое (Лк. 21, 12). За этой литургией молилась вся Царская семья и их уже совсем малочисленная прислуга.

    6 августа Царственные узники прибыли в Тобольск. Первые недели пребывания в Тобольске Царской семьи были едва ли не самыми спокойными за весь период их заточения. 8 сентября, в день праздника Рождества Пресвятой Богородицы, узникам позволили в первый раз отправиться в церковь. Впоследствии и это утешение крайне редко выпадало на их долю. Одним из самых больших лишений за время жизни в Тобольске было почти полное отсутствие всяких известий. Письма доходили с огромным опозданием. Что же касается газет, то приходилось довольствоваться местным листком, печатавшимся на оберточной бумаге и дававшим лишь старые телеграммы с опозданием на несколько дней, да и те чаще всего появлялись здесь в искаженном и урезанном виде. Император с тревогой следил за разверзавшимися в России событиями. Он понимал, что страна стремительно идет к гибели.

    Царь Николай II - Страница 20 Is603
    Убиение святаго царя Николая, святыя царицы Александры, царевича, царевен и слуг их

    Спойлер:

    http://days.pravoslavie.ru/Life/life4872.htm

    Житие по журналу:

    Московские епархиальные ведомости. 2000. №10-11. С. 20-33.
    avatar
    Михаил_
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2262
    Дата регистрации : 2011-06-09
    Вероисповедание : православный РПЦ МП

    Царь Николай II - Страница 20 Empty Re: Царь Николай II

    Сообщение  Михаил_ 12.05.16 19:36

    Нюся пишет:РАЗ наука доказала значит, точно -  не было отречения.  Да и не такой всё-таки царь был человек, чтобы помазание оставить.
    Holder пишет:Мне тоже не очень верится в отречение. Арестовали. сместили, дворцовый переворот, только республиканский.
    Уже обсуждали это на форуме: государь изъявил желание отречься, но не существует законного документа о его отречении (не было предусмотрено процедуры отречения законодательством РИ) и не было (и не существовало) чина развенчания с царствования.


    Последний раз редактировалось: Михаил_ (26.05.16 19:19), всего редактировалось 1 раз(а)
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Царь Николай II - Страница 20 Empty Re: Царь Николай II

    Сообщение  Admin 12.05.16 21:53

    К сожалению «понявших революцию» генералов было очень много. Думаю, до 20%. То, что это не изучается, совершенно понятно. Поймите, что в 1917 ПРОВЕРНУЛИ ДЕЛО. Мифология холокоста это детский лепет по сравнению с «окончательным решением русского вопроса». Потому что его действительно решили. Вы знаете, что на сторону большевиков перешло ДВА царских военных министра? Это при том, что штаты всех других министерств разбежались от большевиков до стадии дворников. Обычно из штата в сотни человек на службу к большевикам переходило два-три чиновника среднего звена, из явных дегенератов (наркомания, гомосексуализм). А тут... Шуваев в 1916-1917 был военным министром, в 1920 командовал у Троцкого армией. Своё он, конечно, получил, но в 37. ЭТО КАК?
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Царь Николай II - Страница 20 Empty Re: Царь Николай II

    Сообщение  Admin 13.05.16 10:27

    Любопытно, как на явление Поклонской народу с иконой Николая II из приличных вроде бы людей (по крайней мере, ранее полагаемых нами приличными) посыпался "николашка", "царь-тряпка" и прочие корчи сталинистов 90-ых годов рождения. Как верно заметил, кажется, Политдруг, даже евреи произносят имя Гитлера без всяких там выворачиваний (хотя сколько он им зла сделал), и только советские не могут нормально произнести имя убиенного ими последнего законного правителя России, потому что понимают, что убит он несправедливо и рано или поздно должок придется отдавать.

    У японцев в период закрытия страны для выявления скрытых христиан среди самураев этих самых самураев заставляли попирать ногами иконы. Кто отказывался - в расход как криптоправославного.

    Вот и нам в России для русских надо будет провести блоггеров-аналитиков-политологов и ведра вот этого вот всего кипящего вконтакте и фейсбуке мимо иконы Николая II, задокументировав корчи и вопли на видео, а потом детям в школах в назидание показывать, как дерьмодемоны задорно побулькивают. Тут скорее перед нами феномен, знакомый по поп-психологическим триллерам. Ну, когда маньяка в рамках поиска причин извращения его личности лечащий психиатр погружает все дальше в прошлое, подводя к моменту травмы, полностью перековеркавший психику, и чем ближе к этому роковому моменту, тем отчаянные верещит маньяк, пока в ослепительной вспышке света не выясняется, что все беды от того, что маньяка дядя в детстве в амбаре в попу трахнул.

    Соответственно, и усиливающийся визг советских и неосоветских от явления последнего законного правителя России - это признак того, что мы все ближе подбираемся к роковому излому (каковой излом излечивается новым, правильным проживанием с позиции взрослых и умных людей, контролирующих ситуацию и исправляющих ее). И советских корежит инстинктивная догадка, что в штанах у дяди Ленина было вовсе не "освобождение трудящихся", и советские все это время занимались не борьбой за всемирную республику пролетариата, а роскомнадзорно сказать чем.

    Смешной советский плакат времен Второй мировой, раскрывающий глубинный советский страх, что немцы из Берлина царя привезут (и кем тогда окажется товарищ Джугашвили, простите? Да и вся советская государственность?).

    Царь Николай II - Страница 20 XdgtgHudEsE



    Царя с тех пор так и не завезли (вообще, интересный вопрос, чем бы окончилось вторжение в СССР, если бы немцы выступали исключительно как лояльные слуги Императора, восстанавливающие конституционный порядок на территории, временно оккупированной незаконными вооруженными формированиями. Впрочем, немцы, мыслящие на таком уровне, были бы уже как минимум англичанами), но малейшее упоминание о нем вновь вызывает чудовищные подозрения, что в амбаре дядя Ленин с маленькими верещащими совочками строил вовсе не коммунизм и на дядю Ленина давным-давно пора писать заявление в полицию.

    Мысль эта откровенно ужасна, поэтому изо ртов советских людей (даже маскирующихся под несоветских и антисоветских) тут же раздается инстинктивная ругань, защищающая их детскую психику от осознания ужасной правды.
    Holder
    Holder
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 10612
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Царь Николай II - Страница 20 Empty Re: Царь Николай II

    Сообщение  Holder 13.05.16 10:31

    Admin пишет:Любопытно, как на явление Поклонской народу с иконой Николая II из приличных вроде бы людей (по крайней мере, ранее полагаемых нами приличными) посыпался "николашка", "царь-тряпка" и прочие корчи сталинистов 90-ых годов рождения.
    "Совки, сэр"©️ Smile
    Rumpelstilzchen2014
    Rumpelstilzchen2014
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 764
    Дата регистрации : 2014-03-10
    Возраст : 42
    Откуда : Белгород РФ
    Вероисповедание : ортодокс

    Царь Николай II - Страница 20 Empty Re: Царь Николай II

    Сообщение  Rumpelstilzchen2014 13.05.16 11:39

    Монтгомери пишет:

    Московский врач Олег Бельченко 15 мая 1998 года получил в подарок икону Царя-мученика
    Где тут мученичество ? Кто его под угрозой жизни заставлял отрекаться от Христа ?
    Holder
    Holder
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 10612
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Царь Николай II - Страница 20 Empty Re: Царь Николай II

    Сообщение  Holder 13.05.16 11:50

    Rumpelstilzchen2014 пишет:Где тут мученичество ? Кто его под угрозой жизни заставлял отрекаться от Христа ?
    Этого не требуется. Для мученического венца необходимо лишь, чтобы человек был убит за христианское служение или даже просто за то, что он христианин. Если кто-нибудь просто убил священника только лишь за то, что он священник - то это уже мученичество, даже если у священника перед этим не требовали отречения от Христа. Большинство Новомучеников Российских так и прославлены - их убивали только за то, что они христиане (предлог для казни мог быть самым пустяковым) и далеко не всегда перед этим требовали отречения.

    Царь был убит именно как Православный Царь (а не из каких-нибудь там корыстных или хулиганских побуждений), каковым он и остался, несмотря ни на какие "отречения" - тут уже писали, что это "отречение" юридически ничтожно.

    Хотя РПЦ называет его более осторожно "страстотерпцем", ибо страстотерпчество - определенно налицо.
    Rumpelstilzchen2014
    Rumpelstilzchen2014
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 764
    Дата регистрации : 2014-03-10
    Возраст : 42
    Откуда : Белгород РФ
    Вероисповедание : ортодокс

    Царь Николай II - Страница 20 Empty Re: Царь Николай II

    Сообщение  Rumpelstilzchen2014 13.05.16 11:59

    Holder пишет: Для мученического венца необходимо лишь, чтобы человек был убит за христианское служение или даже просто за то, что он христианин.
    Нет никаких предпосылок считать, что его убили за Христианство. Многих христианских царей убивали, но они не мученики, а жертвы политических интриг. Вон Троцкого убили, а еслиб он был христианином, то что сразу в мученики ?
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 16847
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 46
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Царь Николай II - Страница 20 Empty Re: Царь Николай II

    Сообщение  noname 13.05.16 12:02

    Rumpelstilzchen2014 пишет:
    Нет никаких предпосылок считать, что его убили за Христианство. Многих христианских царей убивали, но они не мученики, а жертвы политических интриг. Вон Троцкого убили, а еслиб он был христианином, то что сразу в мученики ?
    Вован, ты тоже в жидовство подался? На Царя Святого бочку катишь? Грех! Против Церкви идёшь!
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Царь Николай II - Страница 20 Empty Re: Царь Николай II

    Сообщение  Admin 13.05.16 12:09

    Holder пишет:
    Rumpelstilzchen2014 пишет:Где тут мученичество ? Кто его под угрозой жизни заставлял отрекаться от Христа ?
    Этого не требуется. Для мученического венца необходимо лишь, чтобы человек был убит за христианское служение или даже просто за то, что он христианин. Если кто-нибудь просто убил священника только лишь за то, что он священник - то это уже мученичество, даже если у священника перед этим не требовали отречения от Христа. Большинство Новомучеников Российских так и прославлены - их убивали только за то, что они христиане (предлог для казни мог быть самым пустяковым) и далеко не всегда перед этим требовали отречения.

    Царь был убит именно как Православный Царь (а не из каких-нибудь там корыстных или хулиганских побуждений), каковым он и остался, несмотря ни на какие "отречения" - тут уже писали, что это "отречение" юридически ничтожно.

    Хотя РПЦ называет его более осторожно "страстотерпцем", ибо страстотерпчество - определенно налицо.
    Я придерживаюсь церковного мнения и признаю царя страстотерпцем.

    Политически я чту его как последнего легитимного правителя России.
    Holder
    Holder
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 10612
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Царь Николай II - Страница 20 Empty Re: Царь Николай II

    Сообщение  Holder 13.05.16 12:09

    Rumpelstilzchen2014 пишет:Нет никаких предпосылок считать, что его убили за Христианство. Многих христианских царей убивали, но они не мученики, а жертвы политических интриг. Вон Троцкого убили, а еслиб он был христианином, то что сразу в мученики ?
    Тут нужно, чтобы был установлен факт: убит именно за христианское служение.

    Если бы большевики верили в ничтожное "отречение", зачем было бы убивать Царя? Но они знали, что, если придут белые, то Православный Царь будет восстановлен как законный правитель - и смертельно боялись восстановления власти Православного Царя. (Мой покойный дед, хотя и был убежденным большевиком, говорил: "Если бы Царя не расстреляли, то весь крестьянский люд поднялся бы за Царя-батюшку"). Поэтому мотив его убийства как Православного Царя (за христианское служение) можно считать установленным.

    Если бы Троцкий был христианином и был за это убит, то он был бы мучеником. Но, увы, бабушка, согласно пословице, не может быть дедушкой...
    Holder
    Holder
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 10612
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Царь Николай II - Страница 20 Empty Re: Царь Николай II

    Сообщение  Holder 13.05.16 12:14

    Admin пишет:Я придерживаюсь церковного мнения и признаю царя страстотерпцем.
    Сначала Царя прославила РПЦЗ именно как мученика (кажется, 1980 год). Поскольку в РПЦ вопрос именно мученичества Царя в то время сильно дискутировался, то царская семья была прославлена в лике страстотерпцев. Страстотерпчество налицо и споров не вызывает.
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 16847
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 46
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Царь Николай II - Страница 20 Empty Re: Царь Николай II

    Сообщение  noname 13.05.16 12:22

    А страстотерпец ниже мученика?
    Holder
    Holder
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 10612
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Царь Николай II - Страница 20 Empty Re: Царь Николай II

    Сообщение  Holder 13.05.16 12:26

    noname пишет:А страстотерпец ниже мученика?
    У Бога не ниже, у Бога все Святые предстоят престолу Его. Но это разные подвиги. Страстотерпчество - это добровольное принятие смерти из желания быть со Христом при возможности избежать смерти. Первые страстотерпцы - Свв. Борис и Глеб.
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Царь Николай II - Страница 20 Empty Re: Царь Николай II

    Сообщение  Нюся 13.05.16 12:29

    Holder пишет:
    У Бога не ниже, у Бога все Святые предстоят престолу Его. Но это разные подвиги. Страстотерпчество - это добровольное принятие смерти из желания быть со Христом при возможности избежать смерти. Первые страстотерпцы - Свв. Борис и Глеб.

    Мир ненавидит святость. Любого вида . И царя ненавидят до сих пор жиды и жидовствующие.
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 16847
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 46
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Царь Николай II - Страница 20 Empty Re: Царь Николай II

    Сообщение  noname 13.05.16 12:43

    Нюся пишет: И царя ненавидят до сих пор жиды и жидовствующие.
    Согласен.
    Rumpelstilzchen2014
    Rumpelstilzchen2014
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 764
    Дата регистрации : 2014-03-10
    Возраст : 42
    Откуда : Белгород РФ
    Вероисповедание : ортодокс

    Царь Николай II - Страница 20 Empty Re: Царь Николай II

    Сообщение  Rumpelstilzchen2014 13.05.16 12:48

    Нюся пишет:

    Мир ненавидит святость. Любого вида . И царя ненавидят до сих пор жиды и жидовствующие.
    Что за бред ? Вы хоть удосужтесь определение найти этим словам. Жиды как раз и жаждали и жаждут царя земного. А секта жидовствующих настаивала на возвращении ветхозаветных традиций и обрядов.
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Царь Николай II - Страница 20 Empty Re: Царь Николай II

    Сообщение  Нюся 13.05.16 12:55

    Rumpelstilzchen2014 пишет:
    Что за бред ? Вы хоть удосужтесь определение найти этим словам. Жиды как раз и жаждали и жаждут царя земного. А секта жидовствующих настаивала на возвращении ветхозаветных традиций и обрядов.
    Земного, о Не Православного. А жидовствующие - понятие многогранное. Если будет много политики в Теме, я её закрою.
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 16847
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 46
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Царь Николай II - Страница 20 Empty Re: Царь Николай II

    Сообщение  noname 13.05.16 13:27

    Нюся пишет:Если будет много политики в Теме, я её закрою.
    А как же "Я уже не модератор"? Может, хватит врать?
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Царь Николай II - Страница 20 Empty Re: Царь Николай II

    Сообщение  Нюся 13.05.16 14:01

    noname пишет:
    А как же "Я уже не модератор"? Может, хватит врать?
    Я не модератор по политическим соображениям. А за царя-мученика, моего небесного покровителя и молитвенника, я очень даже модератор.
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Царь Николай II - Страница 20 Empty Re: Царь Николай II

    Сообщение  Admin 14.05.16 10:57

    Царь Николай II - Страница 20 Ieaezz11

    Скинули мне ссылку туда, где я   не был уже года 2.

    Наша "карело"-еврейка, предлагавшая русским "забыть обиды", "не вынимать старые сабли из сундуков" и "обьединиться в порыве любви и нежности с обидчиками"  Wink сама-то очень даже не собирается ничего забывать и хочет ходить с портретами обиженных почти 7 десятков лет назад соплеменников. Причем ходить не просто так, а чтоб по главным улицам всех столиц мира!

    Это все, что нужно знать о евреях.

    Вспомните этот пост в следующий раз, когда вам будут говорить про "красно-белое примирение", "сто лет прошло", "твой прадед давно был расстрелян и все это теперь в истории, давайте возьмемся за руки, друзья" и "зачем ворошить прошлое".

    Это они нас, русских, держат за иванов-дурачков не помнящих родства, а сами ничего и никогда и никому забывать не собираются.

    PS. По главным улицам столиц мира. Ага. Кое-кто русских только в ходе коллективизации уничтожил около 6 миллионов человек.  Не хотите с портретами замученных голодом и расстрелами русских крестьян пройтись по столицам городов мира? Ась? Царь Николай II - Страница 20 3135863514
    Rumpelstilzchen2014
    Rumpelstilzchen2014
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 764
    Дата регистрации : 2014-03-10
    Возраст : 42
    Откуда : Белгород РФ
    Вероисповедание : ортодокс

    Царь Николай II - Страница 20 Empty Re: Царь Николай II

    Сообщение  Rumpelstilzchen2014 14.05.16 11:01

    Нюся пишет:
    Я не модератор по политическим соображениям. А за царя-мученика, моего небесного покровителя и молитвенника, я очень даже модератор.
    По какому праву вы свои взгляды поставили выше Собора Церкви ? Это что форум секты Бога Нюси ? Священный Синод РПЦ МП сказал - Страстотерпец, а какаято Нюся сказала - мученик.
    Holder
    Holder
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 10612
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Царь Николай II - Страница 20 Empty Re: Царь Николай II

    Сообщение  Holder 14.05.16 11:53

    Admin пишет:PS. По главным улицам столиц мира. Ага. Кое-кто русских только в ходе коллективизации уничтожил около 6 миллионов человек.  Не хотите с портретами замученных голодом и расстрелами русских крестьян пройтись по столицам городов мира? Ась? Царь Николай II - Страница 20 3135863514
    Они сделали все, чтобы это было невозможно.

    В войну, если солдат на фронте погибал, то оставались родственники, оставались фотографии - есть кому вспомнить.

    А коммунисты уничтожали "кулаков" целыми семьями: всю семью, включая малых детей - на подводу и в гиблое место. Также с "врагами народа": в лагеря отправлялись все близкие - по категориям ЧСИР, ЧСВН. Вот поэтому так мало и осталось потомков репрессированных.

    Это геноцид.
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Царь Николай II - Страница 20 Empty Re: Царь Николай II

    Сообщение  Нюся 14.05.16 16:06

    Rumpelstilzchen2014 пишет:
    По какому праву вы свои взгляды поставили выше Собора Церкви ? Это что форум секты Бога Нюси ? Священный Синод РПЦ МП сказал - Страстотерпец, а какаято Нюся сказала - мученик.
    Не придирайся, Коте. Мучили царя и свои, и чужие, и близкие, и дальние. Так что и мученик и страстотерпец... Царь Николай II - Страница 20 4665641
    мышкин
    мышкин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3399
    Дата регистрации : 2016-05-16
    Возраст : 61
    Откуда : белгородская область
    Вероисповедание : православный

    Царь Николай II - Страница 20 Empty Re: Царь Николай II

    Сообщение  мышкин 16.05.16 12:08

    Admin пишет:Любопытно, как на явление Поклонской народу с иконой Николая II из приличных вроде бы людей (по крайней мере, ранее полагаемых нами приличными) посыпался "николашка", "царь-тряпка" и прочие корчи сталинистов 90-ых годов рождения. Как верно заметил, кажется, Политдруг, даже евреи произносят имя Гитлера без всяких там выворачиваний (хотя сколько он им зла сделал), и только советские не могут нормально произнести имя убиенного ими последнего законного правителя России, потому что понимают, что убит он несправедливо и рано или поздно должок придется отдавать.

    У японцев в период закрытия страны для выявления скрытых христиан среди самураев этих самых самураев заставляли попирать ногами иконы. Кто отказывался - в расход как криптоправославного.

    Вот и нам в России для русских надо будет провести блоггеров-аналитиков-политологов и ведра вот этого вот всего кипящего вконтакте и фейсбуке мимо иконы Николая II, задокументировав корчи и вопли на видео, а потом детям в школах в назидание показывать, как дерьмодемоны задорно побулькивают. Тут скорее перед нами феномен, знакомый по поп-психологическим триллерам. Ну, когда маньяка в рамках поиска причин извращения его личности лечащий психиатр погружает все дальше в прошлое, подводя к моменту травмы, полностью перековеркавший психику, и чем ближе к этому роковому моменту, тем отчаянные верещит маньяк, пока в ослепительной вспышке света не выясняется, что все беды от того, что маньяка дядя в детстве в амбаре в попу трахнул.

    Соответственно, и усиливающийся визг советских и неосоветских от явления последнего законного правителя России - это признак того, что мы все ближе подбираемся к роковому излому (каковой излом излечивается новым, правильным проживанием с позиции взрослых и умных людей, контролирующих ситуацию и исправляющих ее). И советских корежит инстинктивная догадка, что в штанах у дяди Ленина было вовсе не "освобождение трудящихся", и советские все это время занимались не борьбой за всемирную республику пролетариата, а роскомнадзорно сказать чем.

    Смешной советский плакат времен Второй мировой, раскрывающий глубинный советский страх, что немцы из Берлина царя привезут (и кем тогда окажется товарищ Джугашвили, простите? Да и вся советская государственность?).

    Царь Николай II - Страница 20 XdgtgHudEsE

    Вы не заметили что все адепты религии "Великой Победы" (пирровой) не любят монархию, особенно русскую православную.

    Смысл в том что сатану с Богом соединить нельзя
    мышкин
    мышкин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3399
    Дата регистрации : 2016-05-16
    Возраст : 61
    Откуда : белгородская область
    Вероисповедание : православный

    Царь Николай II - Страница 20 Empty Re: Царь Николай II

    Сообщение  мышкин 16.05.16 12:15

    Нюся пишет:
    Не придирайся, Коте. Мучили царя и свои, и чужие, и близкие, и дальние. Так что и мученик и страстотерпец... Царь Николай II - Страница 20 4665641

    Дело в том что РПЦЗ и Сербская церковь его канонизировали как мученика. Да и у нас его первоначально задумывали канонизировать как мученика. И только под давлением определенных людей, определенной национальности его сделали страстотерпцем.
    Внутри официального акафиства есть слова мучения, мучители, мученик. Есть иконы со словом св.мученик, св.мученицы. У нас в храме такая стоит (красный фон, белые облачения мучеников).

    Церквей много вообще-то, а папизм только в нашей.

    Holder
    Holder
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 10612
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Царь Николай II - Страница 20 Empty Re: Царь Николай II

    Сообщение  Holder 16.05.16 12:42

    Вот еще характерный образец большевистской наглядной агитации:

    Царь Николай II - Страница 20 Zar1

      Текущее время 22.11.24 22:20