Кто такие еретики? Какой критерий может помочь нам в их определении?

Елена-христианка пишет:
И он тоже, читайте внимательно.
Вселенские соборы созывались при определенных ересях, чтобы их осудить. То, что происходило после Вс.соборов имеет уже осуждение на этих соборах. Тоже филиокве фактически предано анафеме на 1-2 Вс. соборах, когда утверждался Символ веры.
Не надо себя выше святых отцов ставить. Мы не мудрее их , да и Св. Духа еще не стяжали.

Ориген не был осуждён, он умер в мире с Церковью. К моменту его осуждения он уже давно почил в Боге.

Елена-христианка пишет:Спасибо, восстановила в теме.

Именно так, о.Михаил. При этом на 3-м Вс.соборе уже было установлено в отношении Символа Веры:
Пр.7 : да не будет позволено никому произносить, или писать, или слагать иную веру, кроме определенной от святых отец, в Никее граде, со Святым Духом собравшихся.
А Православная Церковь добавила через Окружное послание восточных Патриархов (1848):
...Единая,Святая, Соборная и Апостольская Церковь ныне вновь возвещает соборне, что сие нововводное мнение, будто Дух Святой исходит от Отца и Сына, есть сущая ересь и последователи Его, кто бы они ни были, еретики.
Составляющиеся из них общества суть общества еретические и всякое духовное богослужебное общение с ними православных чад Соборной Церкви —беззаконие.

Удивили! Это политика... Сами подумайте, что могут написать патриархи восточных Церквей в отношении учений западных Церквей? Естественно, они будут осуждать друг друга.

отец Сергий Еремеев пишет:
Удивили! Это политика... Сами подумайте, что могут написать патриархи восточных Церквей в отношении учений западных Церквей? Естественно, они будут осуждать друг друга.

Это ваше право так думать. Я здесь вижу не политику, а исповедание православной веры.
А что скажите по 3-му Вс.собору?

Евгений Сумский пишет:Я так и знал. Все-таки ересь.Теперь осталось спросить у о. Сергия Еремеева его чересчур лояльное отношение к протестантам и католикам это из человеколюбия или это что-то иное?

Это любовь к братьям и сёстрам, (пусть даже находящимся в заблуждении).

Елена-христианка пишет:
Это ваше право так думать. Я здесь вижу не политику, а исповедание православной веры.
А что скажите по 3-му Вс.собору?

Да, Вселенский собор запретил добавлять в Символ веры что-либо.

отец Сергий Еремеев пишет:
Да, Вселенский собор запретил добавлять в Символ веры что-либо.

Хорошо, что мы пришли здесь к единому пониманию.

Интересная статья:
http://www.apologetika.ru/win/index.php3?razd=1&id1=13&id2=219

отец Сергий Еремеев пишет:
Ориген не был осуждён, он умер в мире с Церковью. К моменту его осуждения он уже давно почил в Боге.

Значит осужден после смерти. Я не понимаю, что за направленность такая мирская в вопросах веры? В вере не может быть ничего от этого мира.

отец Сергий Еремеев пишет:
Это любовь к братьям и сёстрам, (пусть даже находящимся в заблуждении).

Хорошо бы еще не путать любовь к людям- заблудшим овцам с любовью к ереси. Тонкая грань для неискушенных людей.

отец Сергий Еремеев пишет:Интересная статья:
http://www.apologetika.ru/win/index.php3?razd=1&id1=13&id2=219

о.Сергий, а Вы хоть иногда пользуетесь трудами православных святых отцов?

А Православная Церковь добавила через Окружное послание восточных Патриархов (1848):
...Единая,Святая, Соборная и Апостольская Церковь ныне вновь возвещает соборне, что сие нововводное мнение, будто Дух Святой исходит от Отца и Сына, есть сущая ересь и последователи Его, кто бы они ни были, еретики.
Составляющиеся из них общества суть общества еретические и всякое духовное богослужебное общение с ними православных чад Соборной Церкви —беззаконие.[/quote]
Интересный взгляд патриарха Кирилла. Уж кто кто, но патриарх грамотнейший и образованнейший человек, я понимаю что как церковный деятель и политик он собирается вести диалог с католиками и протестантами, но почему такие уклончивые разъяснения о ереси. Ведь патриарх -это пастырь, который должен разъяснять чадам церкви всё о еретиках. Я в принципе не такой уж противник католиков и протестантов, эти сообщества существуют давно и тоже находятся в поисках какой-то своей истины, но для меня эти группы еретические, или по крайней мере раскольнические.

отец Сергий Еремеев пишет:
Да, Вселенский собор запретил добавлять в Символ веры что-либо.

Соборы постоянно что-то добавляли. (И это добавление санкционировалось Папой Римским.)
Иначе Не было бы Никейского, Никео-Цареградского... А был бы лишь Апостольский Символ веры.

Мне понравилась ссылка собрата нашего во Христе отца Сергия Еремеева, о ереси рассуждает еретик. Конечно его мнение гораздо интереснее и авторитетнее мнения православных святых, и каких-то несовременных епископов, которые написали окружное послание для православных христиан. Брат я не против читать разную литературу, но всё же еретик о ереси рассуждающий для меня ну мягко скажем малоинтересен.

Я почему поднял этот вопрос, для того чтобы мы православные нашли возможно правильный подход к католикам и протестантам. Кем мы их считаем. Вот священник Сергий говорит, что это его собратья. Это его право.
Я не могу назвать братьями и сёстрами людей искажающих символ веры, то есть тот духовный якорь, который Церковь дала нам, пройдя смуты и мученичества за веру.

Ну какой для меня собрат Перестукин или сестра по вере Лоретта, братство обозначает духовное единство в исповедании нашей веры во Христа. Я например не верю что Дух Святой исходит от Сына Божиего, а они верят и поют об этом и провозглашают это. В безошибочность римской церкви и её предстоятеля я не верю. В индульгенции и сверхдолжные заслуги тоже. Так если мы расходимся в таких важных вопросах, почему я должен называть католика своим духовным братом. Нет кактолик это противник, который искажает Христово учение в месте со своей раскольнической " ЦЕРКОВЬЮ".

Да и если Вы заглянете в православный требник, может быть Вы всем православным христианам ответите как Вы должны принимать раскаявшегося католика в Православную Церковь.

священник Михаил пишет: если Вы заглянете в православный требник, может быть Вы всем православным христианам ответите как Вы должны принимать раскаявшегося католика в Православную Церковь.

Раскаявшихся католиков не бывает! Бывают изменники и предатели Святой Католической Церкви, схизматики и еретики.

священник Михаил пишет: Ну какой для меня собрат Перестукин или сестра по вере Лоретта

Вы бы для приличия хоть поинтересовались бы, считают ли Перестукин или Лоретта Вас собратом по вере.
Как в поговорке:
Не похвалишь себя сам,
будешь выглядеть оскорблённым.

Ingwar пишет:
Соборы постоянно что-то добавляли. (И это добавление санкционировалось Папой Римским.)
Иначе Не было бы Никейского, Никео-Цареградского... А был бы лишь Апостольский Символ веры.

Это Вы сказали? Или дадите ссылку?

священник Михаил пишет: Мне понравилась ссылка собрата нашего во Христе отца Сергия Еремеева, о ереси рассуждает еретик. Конечно его мнение гораздо интереснее и авторитетнее мнения православных святых, и каких-то несовременных епископов, которые написали окружное послание для православных христиан. Брат я не против читать разную литературу, но всё же еретик о ереси рассуждающий для меня ну мягко скажем малоинтересен.

Я почему поднял этот вопрос, для того чтобы мы православные нашли возможно правильный подход к католикам и протестантам. Кем мы их считаем. Вот священник Сергий говорит, что это его собратья. Это его право.
Я не могу назвать братьями и сёстрами людей искажающих символ веры, то есть тот духовный якорь, который Церковь дала нам, пройдя смуты и мученичества за веру.

Ну какой для меня собрат Перестукин или сестра по вере Лоретта, братство обозначает духовное единство в исповедании нашей веры во Христа. Я например не верю что Дух Святой исходит от Сына Божиего, а они верят и поют об этом и провозглашают это. В безошибочность римской церкви и её предстоятеля я не верю. В индульгенции и сверхдолжные заслуги тоже. Так если мы расходимся в таких важных вопросах, почему я должен называть католика своим духовным братом. Нет кактолик это противник, который искажает Христово учение в месте со своей раскольнической " ЦЕРКОВЬЮ".

Да и если Вы заглянете в православный требник, может быть Вы всем православным христианам ответите как Вы должны принимать раскаявшегося католика в Православную Церковь.

о. Михаил, я солидарна с Вами!

Ingwar пишет:
Раскаявшихся католиков не бывает! Бывают изменники и предатели Святой Католической Церкви, схизматики и еретики.

Бывают. И становятся православными христианами. Вот когда глубоко изучают христианскую веру и сравнивают католицизм с православием, то переходят. А предательство и измена чему, кому? Если только ереси, но никак не Богу!

Елена-христианка пишет:
Это Вы сказали? Или дадите ссылку?

Это Соборы сказали.
Сначала изменили Апостольский... потом Никейский...
Главное, не изменение, а соответствие Истине.

Елена-христианка пишет:
Бывают. И становятся православными христианами. Вот когда глубоко изучают христианскую веру и сравнивают католицизм с православием, то переходят. А предательство и измена чему, кому? Если только ереси, но никак не Богу!

Протестанты, бывает, переходят в православие. Католики никогда.

Вы бы для приличия хоть поинтересовались бы, считают ли Перестукин или Лоретта Вас собратом по вере

Зачем это православному священнику?

Так же как незачем и католику, чтобы кто-то из внешних считал его собратом по вере.

Ingwar пишет:
Это Соборы сказали.
Сначала изменили Апостольский... потом Никейский...
Главное, не изменение, а соответствие Истине.

Ингвар, я просила ссылку.

Протестанты, бывает, переходят в православие. Католики никогда.

Никогда не говори никогда... сейчас не переходят- не пускают. Пакт о ненападении (прозелитизме). Но раньше переходили. Конечно, не целыми общинами, но переходили. Это я даааавно читала еще лет 10-20 назад, как старостильники католики (монахи) просились в нашу церковь, а им отказали.

Перестукин пишет:Как в поговорке:
Не похвалишь себя сам,
будешь выглядеть оскорблённым.

Сам себя не похвалишь - никто не похвалит

Ingwar пишет:Раскаявшихся католиков не бывает! Бывают изменники и предатели Святой Католической Церкви, схизматики и еретики.

Так вот значит о какой церкви вы говорили в теме "Папство - основа заблуждений католиков" - http://www.predanieneo.com/t2570p180-topic#104032 Ну слава Богу, определились.

Вероятно, именно господство РКЦ на Святой Земле вы и подразумевали, говоря о том, что на Святой Земле должно быть христианское государство, опять же демонстративно промолчав тогда на мой вопрос в соотв. теме.

Чтож, теперь вы больше не скрываете своих взглядов и с вами становится боле-менее ясно.

Раз тут много знающие люди, прошу ответить еще на такой вопрос.
Вот я, к примеру, из каких-то своих мирских соображений прикинусь мусульманкой и скажу -"Бисмилляхи Рахмани Рахим", буду ли я еретичкой? Или кем я буду?

перевод:бисмилла (араб. بسملة‎‎) — термин для обозначения фразы, с которой начинается каждая сура Корана, кроме девятой: араб. بسم الله الرحمن الرحيم‎‎ би-сми-Ллахи-р-рахмани-р-рахим ‘во имя Аллаха, Милостивого, Милосердного’. Её произнесение входит в ежедневную молитву мусульман, и с неё обычно начинаются конституции исламских государств и многие другие документы, составляемые мусульманами (письма, договоры, обращения, завещания и т. п.).

[
Вот я, к примеру, из каких-то своих мирских соображений прикинусь мусульманкой и скажу -"Бисмилляхи Рахмани Рахим", буду ли я еретичкой? Или кем я буду?

Скорее всего Вы останетесь кем были, но присоедините к этому грех лжи.

Мне даже сейчас католики милее стали, честно говорят о своей вере. А то Лоретта всё врала, что они так любят всех, аж прям до слёз. Самое главное в вере это честность. Католик значит отставай убеждения католические, православный отстаивай свою веру.

На личности переходить не хочу. Однако твёрдые убеждения Перестукина и Ингвара гараздо честнее чем позиция Лоретты.
Ну а насчёт того, что из католицизма прямо не уходят это конечно преувеличение. Вон сколько протестантов по всему миру, а это в осоновном бывшие католики. Да и в православие переходят, впрочем как и некоторые православные в католицизм. Каждому своё.

священник Михаил пишет:

Скорее всего Вы останетесь кем были, но присоедините к этому грех лжи.

Спасибо, просто ошарашило такое услышать от человека, заявляющего себя членом РПЦ МП. Не по себе, знаете ли.

Defence пишет:
Спасибо, просто ошарашило такое услышать от человека, заявляющего себя членом РПЦ МП. Не по себе, знаете ли.

Это от Надизара? Юродствует, как всегда.