Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!



Join the forum, it's quick and easy

Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

Апология

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12

» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39

» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41

» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39

» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34

» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19

» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11

» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09

» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52

» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23

» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47

» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47

» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54

» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20

» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43

» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

+11
Сумрак
Tverskoy
Девана
Wally
Смердяков
miha61
Михаил55
noname
Елена-христианка
nichar
Михалыч
Участников: 15

    Принцип отношения между конфессиями: Каждый исповедуй свою веру по совести и с милосердием!

    Михалыч
    Михалыч
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 300
    Дата регистрации : 2011-10-19
    Возраст : 77
    Откуда : родом из С-Петербурга, живу в Нюрнберге
    Вероисповедание : православный христианин

    Принцип отношения между конфессиями: Каждый исповедуй свою веру по совести и с милосердием! - Страница 3 Empty Re: Принцип отношения между конфессиями: Каждый исповедуй свою веру по совести и с милосердием!

    Сообщение  Михалыч 19.11.11 14:58

    Смердяков пишет:
    А конкретные примеры самобытной культуры и чуждых болванок можно? (Пресловутые гей-парады лушьше не приводить, надоело уже и просто подозрительно)


    Это большой вопрос, даже не знаю, как и подступиться. Вся история наполнена примерами взаимовлияния культур и народов, и в целом это, наверное, положительный процесс. Но он является положительным постольку, поскольку внутри самобытных культур имеются охранительные механизмы, ставящие предел чуждому влиянию. Тогда перенимается лучшее чужое, но и своё хорошее не выкидывается. То есть, это своего рода испытание на зрелость самобытной культуры.
    Теперь более конкретно. Ну вот, например, во второй половине ХХ века мы наблюдали американизацию нашего мира. Этот процесс очень близок по смыслу с глобализацией. США стали ведущей державой в экономическом, политическом и военном плане. Происходит экспансия, в том числе и духовная. Причём, я бы не сказал, что нам навязывается некая американская духовность. Отнюдь нет. То, что нам навязывается или то, что мы по глупости копируем, почти не имеет отношения к культуре и духовности. А точнее, мы копируем бездуховность и эгоизм потребительского общества. Это система ценностей, созданная рекламой и насаждаемая в интересах получения прибыли, расширения производства и потребления. Никогда в России не утверждался в таком масштабе культ потребления и прагматического эгоизма. Это привело к резкому падению духовной культуры, разрушению нравственности, полному отчуждению людей. По-моему это близко к национальной катастрофе. Не будет никакого возрождения России, если мы не вернёмся к своим историческим и духовным корням, если в людях не пробудится совесть! К этому нас должна вести и ведёт православная вера…
    Вообще, этот вопросу можно посвятить целое исследование. Да они и есть.
    Михалыч
    Михалыч
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 300
    Дата регистрации : 2011-10-19
    Возраст : 77
    Откуда : родом из С-Петербурга, живу в Нюрнберге
    Вероисповедание : православный христианин

    Принцип отношения между конфессиями: Каждый исповедуй свою веру по совести и с милосердием! - Страница 3 Empty Re: Принцип отношения между конфессиями: Каждый исповедуй свою веру по совести и с милосердием!

    Сообщение  Михалыч 19.11.11 15:00

    Смердяков пишет:
    Большинство воображаемых влияний чуждой культуры на самобытную на самом деле являются результатом внутренней эволюции. Культуры в разных странах эволюционируют сходным образом, просто одна эволюция немного опережает другую, вот и кажется, что кто-то на что-то влияет.



    В корне не согласен с этим тезисом! Исторически сложились разные этнические психологии, жизненные уклады, религиозная и культурная самобытность. Только слепой или предвзятый человек может отрицать это. А сходство и разновременность в развитии никем не оспариваются, этот фактор тоже надо учитывать…

    Михалыч
    Михалыч
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 300
    Дата регистрации : 2011-10-19
    Возраст : 77
    Откуда : родом из С-Петербурга, живу в Нюрнберге
    Вероисповедание : православный христианин

    Принцип отношения между конфессиями: Каждый исповедуй свою веру по совести и с милосердием! - Страница 3 Empty Re: Принцип отношения между конфессиями: Каждый исповедуй свою веру по совести и с милосердием!

    Сообщение  Михалыч 19.11.11 15:17

    Сумрак пишет:
    Да это уже давно внесено в Конституции большинства стран статьями о свободе совести...начиная еще с первой ДЕКЛАРАЦИИ
    ПРАВ ЧЕЛОВЕКА И ГРАЖДАНИНА 1789 года (Франция):
    Статья 4
    Свобода состоит в возможности делать все, что не наносит вреда другому: таким образом, осуществление естественных прав каждого человека ограничено лишь теми пределами, которые обеспечивают другим членам общества пользование теми же правами. Пределы эти могут быть определены только законом.

    Статья 10
    Никто не должен быть притесняем за свои взгляды, даже религиозные, при условии, что их выражение не нарушает общественный порядок, установленный законом.

    В РФ это гарантируется ст. 19

    1. Все равны перед законом и судом.

    2. Государство гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств. Запрещаются любые формы ограничения прав граждан по признакам социальной, расовой, национальной, языковой или религиозной принадлежности.


    Вряд ли найдутся возражения. Это принцип поддерживается даже ЕСПЧ :
    "Если признается, что государство заинтересовано в сохранении моральных устоев общества, то оно имеет право принимать те законы, которые считает необходимым для достижения этих целей. Верховенство права зависит от морального согласия в обществе, при демократии закон не может абстрагироваться от этого. Если закон завышает или, наоборот, занижает требования этого консенсуса, то такой закон вызывает презрительное отношение. Нельзя насаждать добродетель с помощью закона, но он может стать рассадником порока, если делает борьбу за добродетель чрезмерно сложной. Такая ситуация может привести к эрозии морального духа страны. Конечное оправдание закона в его служении нравственным целям"

    Наверное, не стоит Вам объяснять, что все законы работают лишь постольку, поскольку они утверждаются в душах человеческих. Никакие формальные декларации абсолютно ничего не значат, если они не совпадают с духовной ориентацией каждого отдельного человека и общества, в целом. Они просто превращаются в лицемерие и фиговый листок. Что с наглядностью продемонстрировали и Великая французская революция и ВОСР в России.
    Настоящая же тема посвящена не юридическим декларациям, а формированию духовных взаимоотношений между конфессиями, т.е. установлению мира и максимально возможного сотрудничества по совести.

    Сумрак
    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Принцип отношения между конфессиями: Каждый исповедуй свою веру по совести и с милосердием! - Страница 3 Empty Re: Принцип отношения между конфессиями: Каждый исповедуй свою веру по совести и с милосердием!

    Сообщение  Сумрак 19.11.11 15:39

    Михалыч пишет:

    Наверное, не стоит Вам объяснять, что все законы работают лишь постольку, поскольку они утверждаются в душах человеческих.
    Не согласен. Законы регулируют взаимоотношения между людьми при минимуме общих, не вызывающих возражений статей (каждому не угодишь).
    Михалыч пишет:
    Никакие формальные декларации абсолютно ничего не значат, если они не совпадают с духовной ориентацией каждого отдельного человека и общества, в целом.
    Это невозможно. Вы пытаетесь совместить либеральные и социалистические взгляды.
    Михалыч пишет:
    Настоящая же тема посвящена не юридическим декларациям, а формированию духовных взаимоотношений между конфессиями, т.е. установлению мира и максимально возможного сотрудничества по совести.
    Но Вы же говорили о практическом сотрудничестве, при невозможности достижения духовного согласия. Что значит - по совести? в любом случае Вы говорите о межрелигиозном договоре, который бы устраивал все договаривающие стороны.
    Евгений Сумский
    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 45
    Откуда : тролльландия

    Принцип отношения между конфессиями: Каждый исповедуй свою веру по совести и с милосердием! - Страница 3 Empty Re: Принцип отношения между конфессиями: Каждый исповедуй свою веру по совести и с милосердием!

    Сообщение  Евгений Сумский 19.11.11 15:50

    Изобретатели велосипеда. Плюротеизмом занимаетесь?
    Сумрак
    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Принцип отношения между конфессиями: Каждый исповедуй свою веру по совести и с милосердием! - Страница 3 Empty Re: Принцип отношения между конфессиями: Каждый исповедуй свою веру по совести и с милосердием!

    Сообщение  Сумрак 19.11.11 15:51

    Евгений Сумский пишет:Изобретатели велосипеда. Плюротеизмом занимаетесь?
    Не мешай...пойди напиши еще одно письмо..в профектуру.
    Евгений Сумский
    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 45
    Откуда : тролльландия

    Принцип отношения между конфессиями: Каждый исповедуй свою веру по совести и с милосердием! - Страница 3 Empty Re: Принцип отношения между конфессиями: Каждый исповедуй свою веру по совести и с милосердием!

    Сообщение  Евгений Сумский 19.11.11 15:53

    Щас,не, я буду с вами разговаривать.
    Сумрак
    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Принцип отношения между конфессиями: Каждый исповедуй свою веру по совести и с милосердием! - Страница 3 Empty Re: Принцип отношения между конфессиями: Каждый исповедуй свою веру по совести и с милосердием!

    Сообщение  Сумрак 19.11.11 15:56

    Евгений Сумский пишет:Щас,не, я буду с вами разговаривать.
    Тогда по делу.
    Михалыч
    Михалыч
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 300
    Дата регистрации : 2011-10-19
    Возраст : 77
    Откуда : родом из С-Петербурга, живу в Нюрнберге
    Вероисповедание : православный христианин

    Принцип отношения между конфессиями: Каждый исповедуй свою веру по совести и с милосердием! - Страница 3 Empty Re: Принцип отношения между конфессиями: Каждый исповедуй свою веру по совести и с милосердием!

    Сообщение  Михалыч 19.11.11 16:30

    Сумрак пишет:
    Не согласен. Законы регулируют взаимоотношения между людьми при минимуме общих, не вызывающих возражений статей (каждому не угодишь).



    Не думаю, что русские законы намного хуже германских. Но в Германии законы исполняются, а в России - нет. Немцы законопослущны, а русские нет. Это "в головах у нас разруха", а уж как результат - в стране.
    Михалыч
    Михалыч
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 300
    Дата регистрации : 2011-10-19
    Возраст : 77
    Откуда : родом из С-Петербурга, живу в Нюрнберге
    Вероисповедание : православный христианин

    Принцип отношения между конфессиями: Каждый исповедуй свою веру по совести и с милосердием! - Страница 3 Empty Re: Принцип отношения между конфессиями: Каждый исповедуй свою веру по совести и с милосердием!

    Сообщение  Михалыч 19.11.11 16:42

    Сумрак пишет:

    Но Вы же говорили о практическом сотрудничестве, при невозможности достижения духовного согласия. Что значит - по совести? в любом случае Вы говорите о межрелигиозном договоре, который бы устраивал все договаривающие стороны.

    Опять же, какие бы межрелигиозные договоры не заключались, они не будут работать, пока не совпадут с внутренними убеждениями верующих. Так что это дело не быстрое.
    А "по совести" означает, что я призываю внимать людей Гласу Божьему в своей душе. Господь обращается ко всем: и к христианам и к неверующим и представителям всех конфессий. Он всех хочет спасти...
    Сумрак
    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Принцип отношения между конфессиями: Каждый исповедуй свою веру по совести и с милосердием! - Страница 3 Empty Re: Принцип отношения между конфессиями: Каждый исповедуй свою веру по совести и с милосердием!

    Сообщение  Сумрак 19.11.11 16:46

    Михалыч пишет:

    Не думаю, что русские законы намного хуже германских. Но в Германии законы исполняются, а в России - нет. Немцы законопослущны, а русские нет. Это "в головах у нас разруха", а уж как результат - в стране.
    На это у Вас есть ответ - Вы ответили Смердякову :Никогда в России не утверждался в таком масштабе культ потребления и прагматического эгоизма. Это привело к резкому падению духовной культуры, разрушению нравственности, полному отчуждению людей. По-моему это близко к национальной катастрофе. Не будет никакого возрождения России, если мы не вернёмся к своим историческим и духовным корням, если в людях не пробудится совесть! К этому нас должна вести и ведёт православная вера…
    Вообще, этот вопросу можно посвятить целое исследование. Да они и есть.


    Я соглашусь с Вами, что потеря части традиционной культуры - это уже цивилизационная проблема. Но я не согласен с Вами в том, что возврат к традиционным, базовым культурным ценностям русского народа должна осуществить православная вера. Надеюсь Вы понимаете, что будучи атеистом я считаю, что культура изначальна по отношению к религии.
    Сумрак
    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Принцип отношения между конфессиями: Каждый исповедуй свою веру по совести и с милосердием! - Страница 3 Empty Re: Принцип отношения между конфессиями: Каждый исповедуй свою веру по совести и с милосердием!

    Сообщение  Сумрак 19.11.11 16:51

    Михалыч пишет:
    Опять же, какие бы межрелигиозные договоры не заключались, они не будут работать, пока не совпадут с внутренними убеждениями верующих. Так что это дело не быстрое.
    Оно безнадежное. Внутренние убеждения верующих разных религий несовместимы, а искать "необходимый минимум" для достижения ...а чего собственно? Не достаточно ли просто не мешать друг другу?
    Михалыч пишет:
    А "по совести" означает, что я призываю внимать людей Гласу Божьему в своей душе. Господь обращается ко всем: и к христианам и к неверующим и представителям всех конфессий. Он всех хочет спасти...
    Если возможно, Михалыч...в диалоге со мной не употреблять христианскую терминологию. Она для меня ничего не значит и мне сложно отвечать на подобные утверждения.
    Михалыч
    Михалыч
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 300
    Дата регистрации : 2011-10-19
    Возраст : 77
    Откуда : родом из С-Петербурга, живу в Нюрнберге
    Вероисповедание : православный христианин

    Принцип отношения между конфессиями: Каждый исповедуй свою веру по совести и с милосердием! - Страница 3 Empty Re: Принцип отношения между конфессиями: Каждый исповедуй свою веру по совести и с милосердием!

    Сообщение  Михалыч 19.11.11 16:58

    [quote="Сумрак"]

    Да я понимаю, что мы пытаемся перебросить мостик между разными мирами. Это хорошо, совпадает с темой...
    В моём мире культура является производной от религиозных верований. Это подтверждается множеством исследований (но они тоже в моём мире, поскольку Вас не затронули). Кстати, даже слово "культура" является производным от слова "культ", т.е. верование...
    Михалыч
    Михалыч
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 300
    Дата регистрации : 2011-10-19
    Возраст : 77
    Откуда : родом из С-Петербурга, живу в Нюрнберге
    Вероисповедание : православный христианин

    Принцип отношения между конфессиями: Каждый исповедуй свою веру по совести и с милосердием! - Страница 3 Empty Re: Принцип отношения между конфессиями: Каждый исповедуй свою веру по совести и с милосердием!

    Сообщение  Михалыч 19.11.11 17:01

    Сумрак пишет:
    Если можно, Михалыч...в диалоге со мной не употреблять христианскую терминологию. Она для меня ничего не значит и мне сложно отвечать на подобные утверждения.

    Постараюсь, это даже любопытно. Что же Вы полностью отрицаете духовный полюс Мироздания?
    Сумрак
    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Принцип отношения между конфессиями: Каждый исповедуй свою веру по совести и с милосердием! - Страница 3 Empty Re: Принцип отношения между конфессиями: Каждый исповедуй свою веру по совести и с милосердием!

    Сообщение  Сумрак 19.11.11 17:17

    Михалыч пишет: Кстати, даже слово "культура" является производным от слова "культ", т.е. верование...
    Безусловно, но тогда стоит вернуться к более древним истокам, сформулировавшими русский менталитет -языческой культуры, а так же к уникальности природных условий на территориях, где эта культура появилась.

    Михалыч пишет:
    Постараюсь, это даже любопытно. Что же Вы полностью отрицаете духовный полюс Мироздания?
    Я в нем сомневаюсь.
    Михалыч
    Михалыч
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 300
    Дата регистрации : 2011-10-19
    Возраст : 77
    Откуда : родом из С-Петербурга, живу в Нюрнберге
    Вероисповедание : православный христианин

    Принцип отношения между конфессиями: Каждый исповедуй свою веру по совести и с милосердием! - Страница 3 Empty Re: Принцип отношения между конфессиями: Каждый исповедуй свою веру по совести и с милосердием!

    Сообщение  Михалыч 19.11.11 18:28

    Сумрак пишет:
    Безусловно, но тогда стоит вернуться к более древним истокам, сформулировавшими русский менталитет -языческой культуры, а так же к уникальности природных условий на территориях, где эта культура появилась.


    Я в нем сомневаюсь.

    Видите ли, язычество - это всё-таки довольно примитивная духовная система. Особенно то язычество, которое практиковали наши предки. Там были положительные моменты, но в целом, возвращение к этим истокам привело бы к дальнейшему нашему одичанию. Вершины русского самосознания и достижения культуры связаны с тысячелетней историей христианства.
    Что же касается сомнений в духовности, то это необходимое условие поиска. Желаю удачи!
    Евгений Сумский
    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 45
    Откуда : тролльландия

    Принцип отношения между конфессиями: Каждый исповедуй свою веру по совести и с милосердием! - Страница 3 Empty Re: Принцип отношения между конфессиями: Каждый исповедуй свою веру по совести и с милосердием!

    Сообщение  Евгений Сумский 19.11.11 18:32

    А зачем возвращаться к язычеству?И кто это собирается делать?Сейчас это труднее будет, в современных-то условиях трудновато будет убедить людей в боге грома или боге реки.
    Сумрак
    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Принцип отношения между конфессиями: Каждый исповедуй свою веру по совести и с милосердием! - Страница 3 Empty Re: Принцип отношения между конфессиями: Каждый исповедуй свою веру по совести и с милосердием!

    Сообщение  Сумрак 19.11.11 18:42

    Михалыч пишет:

    Видите ли, язычество - это всё-таки довольно примитивная духовная система. Особенно то язычество, которое практиковали наши предки. Там были положительные моменты, но в целом, возвращение к этим истокам привело бы к дальнейшему нашему одичанию. Вершины русского самосознания и достижения культуры связаны с тысячелетней историей христианства.
    О нет. Христианство просто приспособилось к развивающейся славяно-языческой культуре и в течении веков уже языческо-православная культура русских воспроизводит свои исконные формы, мало что напоминающие иудео-христианскую культуру. Разумеется еще нужно учесть формирования и развития славянских государств на территории восточной Европы и внешнее влияние на них политического и религиозного окружения ...
    Михалыч пишет:
    Что же касается сомнений в духовности, то это необходимое условие поиска. Желаю удачи!
    Благодарю Вас. И Вам того же. Процессы познания и поиска бесконечны, в том их прелесть.
    Сумрак
    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Принцип отношения между конфессиями: Каждый исповедуй свою веру по совести и с милосердием! - Страница 3 Empty Re: Принцип отношения между конфессиями: Каждый исповедуй свою веру по совести и с милосердием!

    Сообщение  Сумрак 19.11.11 18:47

    Евгений Сумский пишет:А зачем возвращаться к язычеству?И кто это собирается делать?Сейчас это труднее будет, в современных-то условиях трудновато будет убедить людей в боге грома или боге реки.
    К чему такие крайности? Вопрос об истоках возникновения русской культуры, ее особенности и непохожести с западно-европейской. Есть мысль по этому поводу у Кураева, наверное единственная, с которой я согласен - восточные славяне не соприкасались со средиземноморской цивилизацией, потому и не наследовали те культурные признаки, которыми сегодня отличается Западная Европа.
    Евгений Сумский
    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 45
    Откуда : тролльландия

    Принцип отношения между конфессиями: Каждый исповедуй свою веру по совести и с милосердием! - Страница 3 Empty Re: Принцип отношения между конфессиями: Каждый исповедуй свою веру по совести и с милосердием!

    Сообщение  Евгений Сумский 19.11.11 19:18

    К сожалению ,восточные славяне не соприкасались со средиземноморской цивилизацией, потому и не наследовали те культурные признаки, которыми сегодня отличается Западная Европа.
    Так звучит правильно.
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 16847
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 46
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Принцип отношения между конфессиями: Каждый исповедуй свою веру по совести и с милосердием! - Страница 3 Empty Re: Принцип отношения между конфессиями: Каждый исповедуй свою веру по совести и с милосердием!

    Сообщение  noname 19.11.11 19:21

    Евгений Сумский пишет: К сожалению ,восточные славяне не соприкасались со средиземноморской цивилизацией, потому и не наследовали те культурные признаки, которыми сегодня отличается Западная Европа.
    Так звучит правильно.
    То есть не наследовали толерастию и педерастию.
    Евгений Сумский
    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 45
    Откуда : тролльландия

    Принцип отношения между конфессиями: Каждый исповедуй свою веру по совести и с милосердием! - Страница 3 Empty Re: Принцип отношения между конфессиями: Каждый исповедуй свою веру по совести и с милосердием!

    Сообщение  Евгений Сумский 19.11.11 19:49

    Ну Серега, ну че ты , на самом деле, что западная культура это только педерастия. Я сейчас читаю книгу и смотрю как Фридрих второй на просьбу дать вдове военного пенсию, говорит, что вакантных пенсий у него нет, но он сокращает свой стол на одно блюдо и за счет этого выдает пенсию и сравниваю с гардеробом Елизаветы из 15000 платьев, это в разваленой экономически стране. И вообще там люди порядочные, законопослушные. Я вот передачу смотрел у немецкого полицейского спрашивали про то мжет ли он не заводить уголовного дела за взятку, так он в вопрос въехать не мог, как вообще такое может быть. Мне нравится их менталитет и очень не нравится, в некоторых местах, славянский.
    Смердяков
    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума


    Сообщения : 5564
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Принцип отношения между конфессиями: Каждый исповедуй свою веру по совести и с милосердием! - Страница 3 Empty Re: Принцип отношения между конфессиями: Каждый исповедуй свою веру по совести и с милосердием!

    Сообщение  Смердяков 19.11.11 20:07

    Михалыч пишет:Вся история наполнена примерами взаимовлияния культур и народов,
    Интенсивность взаимовлияния была очень разная в ту эпоху, когда 90% были неграмотные и если ездили куда-то, то на базар в ближайшее село и потом, когда изобрели паровозы, радио, а потом интернет.
    Михалыч пишет: Тогда перенимается лучшее чужое, но и своё хорошее не выкидывается.
    Впорос в том, что считать лучшим. Зачастую можно встретить людей, которые любят американцев за то, что они линчевали негров и бросили на Японию атомные бомбы.
    Михалыч пишет:Ну вот, например, во второй половине ХХ века мы наблюдали американизацию нашего мира.
    А почему именно американизацию? В конце 20 века появились 50 сортов колбасы в каждом магазине и несколько партий на выборах. Но рыночная экономика и политический плюрализм имеет место не только в Америке и не американцами изобретен.
    Михалыч пишет:США стали ведущей державой в экономическом, политическом и военном плане. Происходит экспансия, в том числе и духовная. Причём, я бы не сказал, что нам навязывается некая американская духовность.
    Ну почему именная американская? Навязывается все подряд. Точнее мы сами ассимилируемся. Кушаем узбекский плов китайскими палочками и запиваем баварским пивом.
    Михалыч пишет:А точнее, мы копируем бездуховность и эгоизм потребительского общества. Это система ценностей, созданная рекламой и насаждаемая в интересах получения прибыли, расширения производства и потребления.
    Разумеется, мозоль на своей ноге больнее, чем чужая нога,
    отрезанная трамваем.
    Но если сравнить с первой половиной 20 века, то будет понятно, что мы переживаем весьма мирный и благополучный период российской истории. Тогда вместо культа потребления навязывали тезис, что быть богатым грешно и богатые подлежат уничтожению. В результате десятки миллионов трупов и не меньше посаженных и сосланных. Уж лучше эгоизм, чем такая духовность.

    Михалыч пишет:Не будет никакого возрождения России, если мы не вернёмся к своим историческим и духовным корням, если в людях не пробудится совесть! К этому нас должна вести и ведёт православная вера…
    Опасаюсь, что получится то же самое. Всех недовольных посадить, отправить на заполярные стройки ковать броню и точить снаряды за пайку хлеба и миску баланды, потом забрать всех в армию и отправить на войну против всего прогнившего буржуазного мира. А уж под какими лозунгами отправить и за что взять клятву умирать до последней капли крови - за Третий Рим или за Третий Интернационал - это не принципиально. И кто будет благословлять на геройскую смерть - батюшка с крестом или политрук с партбилетом - это тоже мало играет роли.
    Евгений Сумский
    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 45
    Откуда : тролльландия

    Принцип отношения между конфессиями: Каждый исповедуй свою веру по совести и с милосердием! - Страница 3 Empty Re: Принцип отношения между конфессиями: Каждый исповедуй свою веру по совести и с милосердием!

    Сообщение  Евгений Сумский 19.11.11 20:19

    Негры вообще американцам благодарны должны быть, они их бесплатно в США вывезли, гражданами сделали, а то что рабами немного побыли, не беда, что они сейчас в Африке свободные и счастливые люди?
    Смердяков
    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума


    Сообщения : 5564
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Принцип отношения между конфессиями: Каждый исповедуй свою веру по совести и с милосердием! - Страница 3 Empty Re: Принцип отношения между конфессиями: Каждый исповедуй свою веру по совести и с милосердием!

    Сообщение  Смердяков 19.11.11 20:26

    Евгений Сумский пишет: К сожалению ,восточные славяне не соприкасались со средиземноморской цивилизацией, потому и не наследовали те культурные признаки, которыми сегодня отличается Западная Европа.
    Или у меня что-то плохо с географией, или Византия не находилась в Восточном Средиземноморье?

    noname пишет:То есть не наследовали толерастию и педерастию.
    Вы так думаете? В те века, когда в Западной Европе за однополый секс жгли на кострах, в России это дело считалось молодецкой шалостью. Если вдуматься в историю, то получится, что не они нас, а мы их развратили. Просто ученики пошли немного быстрее и дальше учеников.

    Опять мы за эту проклятую тему. Правильно говорил Веничка Ерофеев - у людей на уме либо евреи, либо гомосексуализм. А если временно забанить самую страстную любительницу еврейской темы, то что останется на уме? Сплошной гомосексуализм!


    Последний раз редактировалось: Смердяков (19.11.11 20:31), всего редактировалось 1 раз(а)
    Смердяков
    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума


    Сообщения : 5564
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Принцип отношения между конфессиями: Каждый исповедуй свою веру по совести и с милосердием! - Страница 3 Empty Re: Принцип отношения между конфессиями: Каждый исповедуй свою веру по совести и с милосердием!

    Сообщение  Смердяков 19.11.11 20:30

    Евгений Сумский пишет:Негры вообще американцам благодарны должны быть, они их бесплатно в США вывезли, гражданами сделали, а то что рабами немного побыли, не беда, что они сейчас в Африке свободные и счастливые люди?
    Думаю, и с таджиками такое произойдет. Сейчас они помойки чистят, а потом станут уважаемыми и полноправными россиянами. И не через 200 лет, а гораздо раньше. Может через 50, а может и через 20. Сейчас все общественные процессы идут гораздо быстрее. И в президенты России выберется когда-нибудь тоже таджик. Вот увидите!
    Евгений Сумский
    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 45
    Откуда : тролльландия

    Принцип отношения между конфессиями: Каждый исповедуй свою веру по совести и с милосердием! - Страница 3 Empty Re: Принцип отношения между конфессиями: Каждый исповедуй свою веру по совести и с милосердием!

    Сообщение  Евгений Сумский 19.11.11 20:31

    Смердяков , это не ко мне вопрос, я добавил только "к сожалению", а фраза Кураева.
    Смердяков
    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума


    Сообщения : 5564
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Принцип отношения между конфессиями: Каждый исповедуй свою веру по совести и с милосердием! - Страница 3 Empty Re: Принцип отношения между конфессиями: Каждый исповедуй свою веру по совести и с милосердием!

    Сообщение  Смердяков 19.11.11 20:42

    Выходит, у Кураева плохо с географией, а не у меня?


    Последний раз редактировалось: Смердяков (19.11.11 21:32), всего редактировалось 1 раз(а)
    Евгений Сумский
    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 45
    Откуда : тролльландия

    Принцип отношения между конфессиями: Каждый исповедуй свою веру по совести и с милосердием! - Страница 3 Empty Re: Принцип отношения между конфессиями: Каждый исповедуй свою веру по совести и с милосердием!

    Сообщение  Евгений Сумский 19.11.11 20:47

    Я не знаю , что он имел ввиду.У меня тоже родилась мысль о Византии, и я также подумал, как это не соприкасались?
    Смердяков
    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума


    Сообщения : 5564
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Принцип отношения между конфессиями: Каждый исповедуй свою веру по совести и с милосердием! - Страница 3 Empty Re: Принцип отношения между конфессиями: Каждый исповедуй свою веру по совести и с милосердием!

    Сообщение  Смердяков 19.11.11 20:52

    Евгений Сумский пишет:как это не соприкасались?
    Зачастую идеологический раж (который в России обычно сводится к обличению Америки и Европы) заставляет забыть и географию, и даже арифметику.

      Текущее время 30.05.24 13:50