Принцип отношения между конфессиями: Каждый исповедуй свою веру по совести и с милосердием!

Михалыч пишет:
Верующие всех конфессий, исповедуйте вашу веру по совести, искренне и неуклонно исполняйте все правила и обычаи, особенное же усердие обратите на дела смирения и милосердия!

Смердяков пишет:
Разумеется, фанатиков любого вероисповедания должны в первую очередь увещевать более умеренные приверженцы той же конфессии. Но в самых запущенных и общественно-опасных случаях не грех и власть употребить.

Wally пишет:
Но вы согласны с тем, что в первую очередь необходимо разобраться со внутриконфесссиональными неурядицами, а потом уже лезть в диалоги с иноверцами и еретиками ?

Михалыч пишет:

Свифт говорил о формальных различиях.
Здесь же речь идёт о различиях в миропонимании.

Девана пишет:
"Вражда между тупоконечниками и остроконечниками — аллегорическое изображение всякого бессмысленного противоборства на идеологической почве. Источник выражения — сатирический роман Джонатана Свифта «Путешествия Гулливера». Данную аллегорию Свифт употребил для изображения борьбы между католиками и протестантами, заполнившей историю Англии, Франции и других стран войнами, восстаниями и казнями".
(Вражда между тупоконечниками и остроконечниками. ВикипедиЯ)

Михалыч пишет:

Думаю, что Свифт мыслил глубже, чем это трактует Википедия. Конечно, идеологическое противоборство намного ниже противоборства духовного, но и оно далеко не всегда бессмысленно.

Михалыч пишет:
Противостояние же католицизма и лютеранства являлось столкновением двух духовных парадигм.

Девана пишет:
Думаю, что основная причина противостояния католицизма с лютеранством в культурных традициях романских и германских народов, а не в духовности.

Девана пишет:
И что же ждет правоверный от диалога с иноверцами и еретиками? Какова цель этих диалогов?

Wally пишет:
Не знаю, я ничего не жду. Я не апологет.

Проф. Осипов говорил о призывающей благодати, признаваемой православием в других конфессиях.

Елена-христианка пишет:
А вообще, Михалыч, в вашем посте православия почти не видно, в основном, сплошное либеральное человекоугодие, а Господь, как приложение к этой картине маслом.

Девана пишет:
Думаю, что основная причина противостояния католицизма с лютеранством в культурных традициях романских и германских народов, а не в духовности.

Wally пишет:
Но вы согласны с тем, что в первую очередь необходимо разобраться со внутриконфесссиональными неурядицами, а потом уже лезть в диалоги с иноверцами и еретиками ?

Смердяков пишет:
В первую очередь нужно обезвредить фанатиков всех религий, а умеренные приверженцы смогут договориться как между конфессиями, так и внутри.

Смердяков пишет:
В первую очередь нужно обезвредить фанатиков всех религий, а умеренные приверженцы смогут договориться как между конфессиями, так и внутри.

Смердяков пишет:
В первую очередь нужно обезвредить фанатиков всех религий, а умеренные приверженцы смогут договориться как между конфессиями, так и внутри.

Евгений Сумский пишет:Пакт о ненападении заключить.

Евгений Сумский пишет:Пакт о ненападении заключить.

Сумрак пишет:
И ждать кто его нарушит первым. Где то это уже было.

Михалыч пишет:

Всё же речь идёт не о политическом соглашении и секретных протоколов быть не должно. Это может показаться утопией, но я представляю это себе как разработку новой Декларации прав человека, в основе которой лежали бы традиционные духовные ценности.

Михалыч пишет:
Собственно, так я понимаю призывы РПЦ звучавшие на международных встречах в последние годы.
Но что нужно, чтобы все конфессии включились в эту работу? Как говорится: капля камень точит...

Михалыч пишет:
А может быть, для того, чтобы люди поняли необходимость совместной работы Господь попустит новые тяжкие испытания?
Да будет по Воле Его!

Сумрак пишет:
Старая декларация составлена на основании традиционных ценностей.

В ней не уделено внимания защите от духовной агрессии. Права должны предусматривать и обязанности (нравственные обязательства по отношению к обществу. Нельзя разрушать институт семьи, нельзя растлевать корыстной пропагандой юношество и т.д.)


Посмотрите историю экуменического движения и роль РПЦ в нем. Более непримиримого противника объединения вряд ли можно найти.

Так не всегда было. Например, в 60е годы РПЦ активно участвовала в этом движении (из тактических соображений - чтобы ослабить напор хрущёвских гонений).
Но речь идёт не об экуменизме. Экуменизм превратился в инструмент натягивания всех церквей на болванку обмирщённого западного христианства. Это процесс гибельный для духовности и неприемлемый для православия.


Нет никакой необходимости в объединении. Не полезет религия в политику - не будет межрелигиозных конфликтов.

Михалыч пишет:

В ней не уделено внимания защите от духовной агрессии.

Михалыч пишет:
Права должны предусматривать и обязанности (нравственные обязательства по отношению к обществу. Нельзя разрушать институт семьи, нельзя растлевать корыстной пропагандой юношество и т.д.)

Михалыч пишет:
Так не всегда было. Например, в 60е годы РПЦ активно участвовала в этом движении (из тактических соображений - чтобы ослабить напор хрущёвских гонений).
Но речь идёт не об экуменизме. Экуменизм превратился в инструмент натягивания всех церквей на болванку обмирщённого западного христианства. Это процесс гибельный для духовности и неприемлемый для православия.

Михалыч пишет:
Политика постоянно лезет в религию и ищет в ней свою корысть.

Михалыч пишет:
Современный религиозный экстремизм во многом инспирируется политиканами. Экстремизм - это болезнь, разновидность обмирщения во всех конфессиях.

Сумрак пишет: Какую агрессию Вы называете духовной?


Действия и пропаганду, направленные на разрушение духовных основ общества (шкалы духовных ценностей) данной самобытной конфессии.

Это уже дело отдельных государств. Вы же не будете к примеру указывать правоверному мусульманину сколько он должен иметь жен и как его сын должен поступать в отношении женщин, карьеры, Ислама.
В нормальной ситуации государство не подминает под себя конфессии. Поэтому возможно их влияние на внутреннюю политику, если они того захотят.

Тогда на каких христианских принципах возможна Экумена?
Первоначально экуменическое движение создавалось как средство сотрудничества христианских конфессий. Т.е. таких, которые основаны на признании спасительной Жертвы Христовой. Позднее движение деградировало и стало всемирным орудием глобализации. Нужно создавать что-то новое, если не прятать голову в песок...

Сумрак пишет:
Так о чем договариваться то???

Сумрак пишет:
Какую агрессию Вы называете духовной?

Сумрак пишет:
Вы же не будете к примеру указывать правоверному мусульманину сколько он должен иметь жен и как его сын должен поступать в отношении женщин, карьеры, Ислама.

Михалыч пишет:
Действия и пропаганду, направленные на разрушение духовных основ общества (шкалы духовных ценностей) данной самобытной конфессии.

Михалыч пишет:
В нормальной ситуации государство не подминает под себя конфессии. Поэтому возможно их влияние на внутреннюю политику, если они того захотят.

Михалыч пишет:
Первоначально экуменическое движение создавалось как средство сотрудничества христианских конфессий. Т.е. таких, которые основаны на признании спасительной Жертвы Христовой. Позднее движение деградировало и стало всемирным орудием глобализации. Нужно создавать что-то новое, если не прятать голову в песок...

Михалыч пишет:
Я уже говорил, что сейчас внутренние дела быстро перерастают в общую болезнь.

Смердяков пишет:
Боюсь, что придется. Допустим, приезжает мусульманин в Россию, получает вид на жительство. Жене тоже оформляет. А потом заявляет, что жен у него всего четыре, как Коран дозволяет, оформляйте мне виды на жительство на всех четверых.

Сумрак пишет:
А что делать в многоконфессионной стране? Там, где шкалы духовных ценностей не совпадают, а противоречат друг другу?

Так вот этот вопрос я и предлагаю решать! – Каждый исповедуй свою веру по совести и с милосердием и не лезь к инославным. – Там другой мир, со своими законами, «не суди, да не судим будеши»…

Ну еще не хватало с помощью государства узаконить некоторые религиозные обычаи - вендетту например. Придется и традиционным ценностям чем то поступиться ради ближнего иноверца.
Здесь есть над чем поработать. Но принцип должен выполняться: законы должны быть основаны на традиционных ценностях, а не слизаны с богатого соседа…

Так глобализация - в некотором роде объединение.
Вот такого объединения православным не надо бы! Потому что глобализация – это сведение жизни общества к стандартам, диктуемым мировой экономической системой. В какой-то степени это допустимо и неизбежно, в сфере производства и потребления. Но в области духовной это приводит к печальным результатам. И дело не только в том, что подминается наша самобытная культура и внедряется чуждое миропонимание. Беда в том, что при натягивании нашей духовной жизни на чужую болванку, она обедняется. Это очевидно, ведь совмещение двух духовных традиций, пусть даже одинакового уровня, не может быть полномасштабным, слишком велик разброс параметров. Совмещаются, как бы отдельные линейки спектров, при этом результирующий спектр получается сильно обеднённым. Духовная культура сильно упрощается, а в перспективе – деградирует.


Ну так а что прикажете делать? Как то нелепо смотрелась бы духовная помощь Ислама христианской конфессии. Хотя, если уже встречаются, что то решают и делают совместные заявления, то скорее всего это уже имеет место.

Михалыч пишет: Но в области духовной это приводит к печальным результатам. И дело не только в том, что подминается наша самобытная культура и внедряется чуждое миропонимание. Беда в том, что при натягивании нашей духовной жизни на чужую болванку, она обедняется. Это очевидно, ведь совмещение двух духовных традиций, пусть даже одинакового уровня, не может быть полномасштабным, слишком велик разброс параметров.

Михалыч пишет:
Так вот этот вопрос я и предлагаю решать! – Каждый исповедуй свою веру по совести и с милосердием и не лезь к инославным. – Там другой мир, со своими законами, «не суди, да не судим будеши»…

Михалыч пишет:
Здесь есть над чем поработать. Но принцип должен выполняться: законы должны быть основаны на традиционных ценностях, а не слизаны с богатого соседа…

Михалыч пишет:
Вот такого объединения православным не надо бы! Потому что глобализация – это сведение жизни общества к стандартам, диктуемым мировой экономической системой. В какой-то степени это допустимо и неизбежно, в сфере производства и потребления. Но в области духовной это приводит к печальным результатам.

Михалыч пишет:
В том-то и дело, что речь здесь идёт не о духовной помощи, а о практическом сотрудничестве в государстве и на планете.