Задача про самолет

комаров пишет:Вы это серьёзно пишете? Вы и правда считаете, что без проскальзывания можно перемещаться относительно поверхности земли, соблюдая условие задачи?

Вы когда-нибудь слышали о подшипниках?
Бывают шариковые, бывают роликовые... Бывают подшипники качения, а бывают и скольжения.
Подшипники очень часто вставляют в колеса.
Сказать, зачем это делается?

"Вы к ней прилагаете усилия (неимоверные), толкаете её. Что будет её удерживать? Вы как в богословии, так и здесь, чего-то не догоняете" Уважаемый Виктор. В отличии от "вашего богословия" в котором применимы любые термины и "неимоверные усилия" и "не догонять" или что там ещё, данная задача относится к области естествознания, классическая физика, дисциплина - механика (частично аэродинамика), раздел динамика, в которой есть своя терминология, своя аксиоматика, математический аппарат. И наверное очень удивлю вас, сказав, что всё это необходимо знать для решения даже таких простых задач. Вот в античном мире, задолго до Аристотеля конечен, ваши рассуждения были бы в рамках нормы. А сейчас уж из извините - времена не те.

Гражданин Комаров, Вы так и не ответили на вопрос о подшипниках.

Вася Рогов пишет:Гражданин Комаров, Вы так и не ответили на вопрос о подшипниках.

Нехай горят они, эти подшипники! Глвное, чтобы самолеты взлетали.

Уважаемый отец Сергий. Не знаю как выделить, не знаю, как заменить картинку на что приличное. Стыжусь.

комаров пишет:Уважаемый отец Сергий. Не знаю как выделить, не знаю, как заменить картинку на что приличное. Стыжусь.

Когда отвечаете - просто нажимайте кнопку "Цитата". Форум сам всё сделает. Вам останется только написать свой ответ строчкой ниже. Очень просто.

Спасибо батюшка! Буду пробовать.

комаров пишет:Уважаемый отец Сергий. Не знаю как выделить, не знаю, как заменить картинку на что приличное. Стыжусь.

С форумом управляться не умеете, а за решение задачки берётесь
Учите матчасть!

комаров пишет:ваши рассуждения были бы в рамках нормы. А сейчас уж из извините - времена не те.

Я у вас спросил конкретно: чем компенсируется сила руки, приложенная к коляске, стоящей на подвижном конвейере. Вы мне начали про Аристотеля... Простым слогом я пытался сказать, чтобы вы поняли. Отвечайте, не пудрите мозг.

viktor-sher пишет:Я у вас спросил конкретно: чем компенсируется сила руки, приложенная к коляске, стоящей на подвижном конвейере. Вы мне начали про Аристотеля... Простым слогом я пытался сказать, чтобы вы поняли. Отвечайте, не пудрите мозг.

Вам надо было рассмотреть толкование этой задачки в духе ВЗ

Согласен. Попробую.
Думаю что ответ двояк.
1. С-т взлетит, если скорость движения конвейера, будет равна скорости фюзеляжа, относительно земли.
2. С-т взлетит только теоретически, т.к. при первоначальной составляющей V кручения колёс, относительно конвейера, движущегося с той же V, эти колеса, будут развивать эту V в геометрической прогрессии.
Только начало движение колеса, например в 5рад. даёт прирост V полотна соответственно в 5. V колеса относительно полотна составит 10. И это только в одной точке. Последующая, нарастающая V колеса увеличится до его поломки. Без шасси он конечно не взлетит.
Но акцент задачи направлен на знание теории движения с-та в воздухе, а не движения автомобиля по земле.
Вот автомобиль никуда не поедет, он будет выглядеть как на льду.

viktor-sher пишет:
Но акцент задачи направлен на знание теории движения с-та в воздухе, а не движения автомобиля по земле.
Вот автомобиль никуда не поедет, он будет выглядеть как на льду.

Вы не учитываете самое главное отличие колес самолета от колес автомобиля.
В автомобиле на колеса передается крутящий момент от двигателя.
У самолета колеса вращаются совершенно свободно, хоть при включенных двигателях, хоть при выключенных (при условии выключения тормозов).

В какую точку колеса приложена сила тяги двигателей самолета?

Вася Рогов пишет:
В какую точку колеса приложена сила тяги двигателей самолета?

Сила тяги двигателя, не приложена к колесам, вы правильно говорите. Но они будут раскручиваться от составляющей веса сомолета, которая приложена от колес на конвейер.

Вы мне подкинули идею. С-т взлетит, если взлет осуществлять с притормаживанием колес, чтобы они не раскручивались.

Для тех, кто в танке, картинка:

[img][/img]

А теперь вспоминайте курс школьной физики и арифметики. Силы, вектора, моменты...
Сопроматом можете не заморачиваться, интегралы и дифференциалы тут тоже не нужны.
Нужно только излечиться от ФГМ и понять, что колеса самолета СВОБОДНО вращаются на своих осях.

комаров пишет:И наверное очень удивлю вас, сказав, что всё это необходимо знать для решения даже таких простых задач.

Ну если бы задача эта была простая, то вы бы уже давно её поняли и не сравнивали бы самолет с машиной.

Вот вам ещё задача, может после этого поймёте. Условия теже, но конвейер движется в сторону раскручивания колес.
V колес = V полотна. Взлетит с-т или нет?

viktor-sher пишет:
V колес = V полотна.

В какой точке колеса вы измеряете свою V?
В какую точку колеса приложена сила Fт?

Вася Рогов пишет:
Нужно только понять, что колеса самолета СВОБОДНО вращаются на своих осях.

Это всем понятно, кто взлетает.
Колеса крутятся свободно. Но и конвейер движется со V= свободно крутящихся колес.

Вася Рогов пишет:

В какой точке колеса вы измеряете свою V?
В какую точку колеса приложена сила Fт?

Колеса раскручиваются сами, за счет сил трения о полотно, т.к. имеют массу.

А вот и ответ "в железе":

viktor-sher пишет:
Колеса раскручиваются сами, за счет сил трения о полотно, т.к. имеют массу.

Вы вопросы прочитали?

viktor-sher пишет:Это всем понятно, кто взлетает.
Колеса крутятся свободно. Но и конвейер движется со V= свободно крутящихся колес.

Ну и что? Как может передаваться хоть какое-то усилие на фюзеляж через СВОБОДНО вращающиеся колеса?
КАК?
Кстати, Вы так и не удосужились рассмотреть эту задачу в свете ВЗ

Василий, организуй ликбез по матчасти - ТММ, Сопрамуть и ДМ

Вася Рогов пишет:
Ну и что? Как может передаваться хоть какое-то усилие на фюзеляж через СВОБОДНО вращающиеся колеса?
КАК?

Что вы буровите? Не от колес идут усилия на фюжеляж, а наоборот, от движения физеляжа, вызванным тягой дв-ля, идут усилия на колеса.
Вернее это не усилия, а от движения с-та, колеса свободно раскручиваются.

viktor-sher пишет:
Колеса раскручиваются сами, за счет сил трения о полотно, т.к. имеют массу.

Сила трения зависит от массы?
Да Вам надо срочно за Нобелевкой бежать.

А в невесомости силы трения исчезают?

viktor-sher пишет:Что вы буровите? Не от колес идут усилия на фюжеляж, а наоборот, от движения физеляжа, вызванным тягой дв-ля, идут усилия на колеса.

Гражданин, не выражовывайтесь! От этого у Вас ума не прибавится. Если Вы - двоешник, то это еще не значит, что все такие.
Вы так и не смогли ответить на ворос: в какую точку колеса приложена сила Fт.

Вася Рогов пишет:
Сила трения зависит от массы?
Да Вам надо срочно за Нобелевкой бежать.

А в невесомости силы трения исчезают?

Не пойму сарказма. Когда вы толкаете в супермаркете коляску с пивом, колеса вращаются или стоят на месте?
Так же и здесь с-т начинает разбег, колеса свободно раскручиваются, полотно движется с той же скоростью, что и колеса.

Михаил55 пишет:Василий, организуй ликбз по матчасти - ТММ, Сопрамуть и ДМ

Я за консультации деньги беру. Много денег.
У "специалистов" не хватит денег на мои консультации.

Вася Рогов пишет:
Вы так и не смогли ответить на ворос: в какую точку колеса приложена сила Fт.

В точку опоры и направлена в противоположную сторону движения с-та.

viktor-sher пишет:В точку опоры и направлена в противоположную сторону движения с-та.

Точка опоры чего на что?