православный общественно-политический форум
[42%] [26%] [32%] 
Действительно есть во многих храмах. Как говорил один знакомый священник: "Сначала к Чаше подходят дети, потом мужчины, потом все остальные"Евгений Сумский пишет:А есть такая традиция? Вы ничего не путаете? По-моему бабки всех отталкивают и вперед лезут, но может вы и правы бабки это отдельный пол.
В принципе, понятно как сложилась эта традиция, т.к. всё же иерей Сергий пишет:
Действительно есть во многих храмах. Как говорил один знакомый священник: "Сначала к Чаше подходят дети, потом мужчины, потом все остальные"
К Ефесянам 5
23 потому что муж есть глава жены, как и Христос глава Церкви, и Он же Спаситель тела.
Уважение по биологическим признакам? Что-то новенькое. Всего полтора века этому.pearl пишет:Неужели элементарное уважение в храме отменяется?
Вы говорите. "Мужчины, негодяи такие, не уважают женщин (меня) и не пускают вперёд". Правильно?pearl пишет:А кто говорит про "биологические признаки"?
Это Ваше личное толкование и не более.pearl пишет:Мне как-то больше думается, что эта часть послания означает, что мужу стоить заботиться о своей жене.
Я вообще не замужем, и получается, что это послание ко мне не относиться.
В храме другая субординация, только и всего. Есть традиция мужчинам стоять в правой части храма, напротив иконы Спасителя, женщинам в левой части, напротив иконы Богородицы. Когда происходит причастие или помазание или дают Крест, то логично, что первые подходят мужчины, потому что они уже стоят с нужной от священника стороны. После их причащения женщины также переходят на правую сторону и подходят к батюшке. Что тут неуважительного, интересно знать?Неужели элементарное уважение в храме отменяется?
Мальчики, равно как и девочки - суть дети, посему в любом случае проходят первыми. Объясните мне смысл пропуска бабушки первой к Причастию? Вот, к примеру, хорошее дело - пропустить бабушку в очереди в магазине. Потому как она купит, что надо и уйдет. Но в храме она после Причастия и помазания не уйдет никуда, а будет стоять так же на своем месте. Ну и зачем?pearl пишет:Мне не понятно, почему мальчики и молодые люди(по биологическому признаку опять же)не могут пропустить вперед пожилых людей кем бы они ни были?
Ну а вдруг помрёт не причастившись? Так что своя логика тут тоже есть.иерей Сергий пишет:Но в храме она после Причастия и помазания не уйдет никуда, а будет стоять так же на своем месте. Ну и зачем?
Видел и такие приходы, а есть и строгие приходы, где по шее можно получить за нарушение традиции.Евгений Сумский пишет:А есть такая традиция? Вы ничего не путаете? По-моему бабки всех отталкивают и вперед лезут, но может вы и правы бабки это отдельный пол.
Нил пишет:
Видел и такие приходы, а есть и строгие приходы, где по шее можно получить за нарушение традиции.
А принцип "мужчины-первые" наверное еще от Адама пошел.
Первенство мужчины восходит еще к Ветхому Завету. Сначала Адам был создан, а от него уже Ева.pearl пишет:
Объясните подробнее, пожалуйста!
Нил пишет:
Первенство мужчины восходит еще к Ветхому Завету. Сначала Адам был создан, а от него уже Ева.
Это разумеется, но отрывок из послания можно понимать и шире.pearl пишет:иерей Сергий, а как тогда понять толкование Лапухина на 5 главу послания к Ефесянам: "22-33. Женам Ап. предписывает, чтобы они повиновались своим мужьям, а мужьям велит любить своих жен до готовности положить за них свою жизнь, подобно тому, как Христос предал Себя на смерть для спасения людей. При этом Ап. излагает учение ο христианском браке как об образе единаго неразрывнаго союза Христа с Церковью." ?
В Церкви все символично. Поэтому мужчины подходят первыми.pearl пишет:
А что из этого следует?
иерей Сергий пишет:
Мальчики, равно как и девочки - суть дети, посему в любом случае проходят первыми. Объясните мне смысл пропуска бабушки первой к Причастию? Вот, к примеру, хорошее дело - пропустить бабушку в очереди в магазине. Потому как она купит, что надо и уйдет. Но в храме она после Причастия и помазания не уйдет никуда, а будет стоять так же на своем месте. Ну и зачем?
Я 12 лет служу в Церкви, но такой ситуации не видел никогда. Зачем придумывать? Всегда ко священнику подходят с левой руки.pearl пишет:Очень часто бывает, что батюшке удобнее бывает сначала помазать или окропить водой, приложить к кресту (ко причастию все подходят более или менее с одной стороны, так что здесь не актуально) тех, кто стоит со стороны иконы Богородицы.
Занятно, что когда я был прихожанином, меня женщины буквально выпихивали вперед, хотя я и не настаивал.Зачем-то мужчины все-равно буквально пробиваются вперед и проходят первыми, хотя им было бы удобнее подождать и пропустить тех, кто стоит ближе к священнику.
Вам хотелось бы обратного?То, что мужчины проходят первыми, почему-то прочно закрепилось в сознании русского народа и н только его. Интересно, почему?
Почему? Есть ли для этого основание в Писании или Предании?Вы делаете проблему там, где ее нет. Летом, когда я со всей семьей в отпуске, и ходим в храм возле дачи, то именно так мы и причащаемся. В чем сложность?А если взять ситуацию такую. Семья пришла в полном составе на службу: папа, мама, дети. Как им быть? Неужели они все вместе не могут пройти? Им нужно делиться на группы?
Думаю, от Бога.А принцип "мужчины-первые" наверное еще от Адама пошел.
pearl пишет:Отнюдь! Может быть мне всегда везло, и я попадала в те храмы, где категория "бабки" мне почти не встречалась. Я чаще всего наблюдаю, что мужчины идут вперед (независимо от возраста), а бабушки, пожилые и даже старенькие, они ждут.
Знаю, что есть первенство, лучше сказать, привилегия мужчин служить в алтаре и совершать таинства (имею в виду священнослужителей).
Но никак не могу найти объяснения поведению в предыдущем сообщении мной описанному.
Но любим мы их не только за это...Иерей Александр пишет: Таки женщина первая согрешила,потом соблазнила мужчину на грех.
иерей Сергий пишет:
Я 12 лет служу в Церкви, но такой ситуации не видел никогда. Зачем придумывать? Всегда ко священнику подходят с левой руки.
Вы делаете проблему там, где ее нет. Летом, когда я со всей семьей в отпуске, и ходим в храм возле дачи, то именно так мы и причащаемся. В чем сложность?
Иерей Александр пишет:
Таки женщина первая согрешила,потом соблазнила мужчину на грех.
Ну что Вы, Господь с Вами! Я совсем Вас не обвиняю. Мне показалось, что Вы пишете об этой несуществующей проблеме излишне эмоционально...pearl пишет:Очень странно читать, что вы меня в чем-то обвиняете. Я написала всего-лишь с просьбой объяснить, а не отстаивать чьи-то права.
Не спорю, возможно есть храмы, где к Причастию подходят исключительно на руках и со стороны Алтаря.То, что вы никогда такого не видели, не значит, что такого не бывает.
Но по понятным причинам я такие храмы в расчет не беру, а пишу о ситуации в подавляющем числе православных храмов.То, что о чем-то написано эмоционально, не дает вам права говорить, что что-то было "выдумано".иерей Сергий пишет:
Ну что Вы, Господь с Вами! Я совсем Вас не обвиняю. Мне показалось, что Вы пишете об этой несуществующей проблеме излишне эмоционально...
Не спорю, возможно есть храмы, где к Причастию подходят исключительно на руках и со стороны Алтаря.
Хорошо, в каком тогда случае это удобно священнику? Помазание отпадает, помазывать подходящих справа священнику явно "не с руки".pearl пишет:То, что о чем-то написано эмоционально, не дает вам права говорить, что что-то было "выдумано".
Выше мной было написано, что речь не идет о Причастии.
Форум
