А что для вас СССР?

А как же понятия тоталитарное государство, тоталитарный режим. Что ж это такое, Сумрак, у вас чего не кинься ничего нет, ни парламентской монархии, ни тоталитарного государства!

Евгений Сумский пишет:Тогда да, с одним "но" президент в отличии от монарха все-таки фигура выборная.

Я это указал в своей справке....По поводу СССР - он управлялся авторитарно, узурпацией одной партией - Деспотия. В истории подобные политические системы известны как дуумвираты, триумвираты, директории, семибоярщины и т.д.

Да уж конечно СССР -деспотия.Особенно исходя из определения деспота, коим является наследственный монарх.

Евгений Сумский пишет:Да уж конечно СССР -деспотия.Особенно исходя из определения деспота, коим является наследственный монарх.

Да. Монархия - это деспотия.
Евгений..справочка: "Тоталитаризм как концепция разрабатывается критиком режима Муссолини Джованни Амендолой, но вскоре ее берут на вооружение сами итальянские фашисты, напротив, выпячивая тоталитарный характер Италии. В современной политологии под тоталитаризмом понимают политическую систему, стремящуюся к полному, тотальному контролю государства над всеми сторонами жизни общества. Изначально к тоталитарным государствам относили Италию и Германию. Лишь в годы холодной войны распространенной стала концепция, в соответствии с которой СССР также был тоталитарным государством".

Тоталитаризм у нас в крови. Еще с первобытных времен человек привык подчиняться вождю.

КАМАЗ пишет:Тоталитаризм у нас в крови. Еще с первобытных времен человек привык подчиняться вождю.

Да причем тут подчинение до контроля над жизнью общества. Практически достигнуть тотального контроля невозможно.

Подчиняться вождю и тоталитаризм-вообще вещи несовместимые.При чем тут подчинение? человек должен подчинятся начальству , если же каждый начнет делать , что ему захочется бардак такой будет- мама не горюй.Тоталитаризм -это из другой оперы.

Сумрак пишет:
Да причем тут подчинение до контроля над жизнью общества. Практически достигнуть тотального контроля невозможно.

"Правильным решением является то, которое одобрено начальством." (с)
То есть все, в конечном итоге, зависит только от воли начальника.

КАМАЗ пишет:

Сумрак пишет:
Да причем тут подчинение до контроля над жизнью общества. Практически достигнуть тотального контроля невозможно.

"Правильным решением является то, которое одобрено начальством." (с)
То есть все, в конечном итоге, зависит только от воли начальника.

Ну и? С какого боку этот пример до тоталитаризма?

Пример того, что все (тотально) зависит от начальника. А Конституцию и "права человека" в нашей стране можно только повесить на гвоздик в туалете.

Вы,Камаз, не вьехали в тему

Нормально въехал.

КАМАЗ пишет:Пример того, что все (тотально) зависит от начальника. А Конституцию и "права человека" в нашей стране можно только повесить на гвоздик в туалете.

Чуть Выше история возникновения термина и его характеристика, не стоит приписывать к тоталитаризму лишнее...в том числе и нарушение основного закона государства))).

Сумрак пишет:
Чуть Выше история возникновения термина и его характеристика, не стоит приписывать к тоталитаризму лишнее...в том числе и нарушение основного закона государства))).

Хорошо, ответьте тогда на вопрос: что значила сталинская конституция для узников ГУЛАГа?

Стоп, то что тоталитарный режим попирает права человека никто не отрицал, я вот не пойму начальство тут при чем?

КАМАЗ пишет:

Сумрак пишет:
Чуть Выше история возникновения термина и его характеристика, не стоит приписывать к тоталитаризму лишнее...в том числе и нарушение основного закона государства))).

Хорошо, ответьте тогда на вопрос: что значила сталинская конституция для узников ГУЛАГа?

А я почем знаю?))) Я не был в Гулаге и не знаком с настроениями его узников.

Евгений Сумский пишет:Стоп, то что тоталитарный режим попирает права человека никто не отрицал, я вот не пойму начальство тут при чем?

Тоталитаризм - это когда все и вся зависит от воли одной личности.

Сумрак пишет:
А я почем знаю?))) Я не был в Гулаге и не знаком с настроениями его узников.

Я думаю, что вам это не трудно представить.

Да нет же, это как раз деспотизм.

Евгений Сумский пишет:Да нет же, это как раз деспотизм.

А чем он отличается от тоталитаризма?

КАМАЗ пишет:

Сумрак пишет:
А я почем знаю?))) Я не был в Гулаге и не знаком с настроениями его узников.

Я думаю, что вам это не трудно представить.

С некоторых пор я не уверен, что современный человек может объективно представить жизнь человека прошлого, а тем более мыслить так, как мыслили люди прошлого. Понятно, что ничего хорошего о режиме политические узники думать не могли, но повторюсь - если Вы сравниваете беззаконие с тоталитаризмом, то между этими понятиями есть некоторая разница.

Читайте вверху, ну или же откройте словарь.

Сумрак пишет:
С некоторых пор я не уверен, что современный человек может объективно представить жизнь человека прошлого, а тем более мыслить так, как мыслили люди прошлого.

Да ладно, не сильно вы отличаетесь от своих предшественников образца 1937 года. Так что, поставить себя на их место вам вполне по силам.

Понятно, что ничего хорошего о режиме политические узники думать не могли, но повторюсь - если Вы сравниваете беззаконие с тоталитаризмом, то между этими понятиями есть некоторая разница.

В сталинские времена все было законно, по решениям Тройки.

Евгений Сумский пишет:Читайте вверху, ну или же откройте словарь.

Да те же яйца, только с другого боку.

КАМАЗ пишет:

Сумрак пишет:
С некоторых пор я не уверен, что современный человек может объективно представить жизнь человека прошлого, а тем более мыслить так, как мыслили люди прошлого.

Да ладно, не сильно вы отличаетесь от своих предшественников образца 1937 года. Так что, поставить себя на их место вам вполне по силам.

Кто это - вы?)

КАМАЗ пишет:

Понятно, что ничего хорошего о режиме политические узники думать не могли, но повторюсь - если Вы сравниваете беззаконие с тоталитаризмом, то между этими понятиями есть некоторая разница.

В сталинские времена все было законно, по решениям Тройки.

"Сталинские времена" не желаете заменить на термин "сталинизм"? И попробуйте найти 10 отличий от тоталитаризма.

Тоталитаризм (от лат. totalitas — цельность, полнота) — cпособ управления обществом, при котором жизнедеятельность народонаселения контролируется чуть более, чем полностью. При тоталитарном режиме большая часть популяции, обработанная щедрыми потоками пропаганды, выражает согласие с существующим положением вещей («Мы все одобряем тоталитаризм» © Е. Летов) посредством хорошо организованных флешмобов с плакатами и факелами. Несогласные поправляют здоровье на свежем воздухе лечебным трудом на очередной «стройке века» или идут в топку газенвагенов и прочих биореакторов. Характерные разновидности — фашизм, нацизм, совковый "коммунизм".
[url]http://lurkmore.ru/Тоталитаризм[/url] (почему то открывается только через Главную, извиняюсь заранее)

Деспотизм (от др.-греч. δεσποτία) — неограниченная власть.
Деспот (от др.-греч. δεσπότης) — полновластный правитель (часто путают с — жестоким правителем (см. тирания).Не следует путать с византийским придворным титулом «деспот», не подразумевающим какой-либо абсолютной власти (деспоты были вассалами императора, территория, управляемая ими, называлась «деспотат»).
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C4%E5%F1%EF%EE%F2%E8%E7%EC
Мое, личное мнение, в СССР имел место тоталитарный режим - в разное время с более или менее натянутыми поводьями. Когда поводья совершенно ослабли, все развалилось. В определенные периоды, к сожалению, выжить страна могла только при подобном режиме - гражданская война и Отечественная. В остальное время все это было тормозом. НЭП так и не дали развить, вся подготовка к Отечественной войне не дала практического результата.
Реформы в экономике также ни каких плюсов не принесли ("догнать и перегнать"). То что мы добились паритета в вооружении и сохраняли баланс - это еще был отголосок тоталитаризма, постепенно с ослаблением вожжей и здесь мы стали отставать. Какие бы не были плюсы тоталитарной системы - в конечном итоге финал всегда один. Положительных примеров не наблюдается. Те, которые сейчас существую явно обречены.

Михаил55 пишет:
Мое, личное мнение, в СССР имел место тоталитарный режим - в разное время с более или менее натянутыми поводьями.

Термин тоталитаризм не может быть использован в качестве юридической оценки тех или иных режимов. Это субъективное политологическое понятие. Как я указал выше - это субъективная концепция Джованни Амендолы по конкретному режиму. Ее стали использовать против СССР в годы холодной войны. Тоталитаризм не является инструментом познания и сам термин не является научным определением. По его основным признакам любую страну на определенном этапе ее развития можно обвинить в тоталитаризме.

Сумрак пишет: Тоталитаризм не является инструментом познания и сам термин не является научным определением. По его основным признакам любую страну на определенном этапе ее развития можно обвинить в тоталитаризме.

Сумрак, ну и что ж такого страшного. В определенные периоды любая страна может иметь тоталитарный режим. Америка 33г. например - трудовые лагеря были созданы по указанию Рузвельда, также сейчас в Белоруссии (думаю. вы не возразите)

Михаил55 пишет:

Сумрак пишет: Тоталитаризм не является инструментом познания и сам термин не является научным определением. По его основным признакам любую страну на определенном этапе ее развития можно обвинить в тоталитаризме.

Сумрак, ну и что ж такого страшного. В определенные периоды любая страна может иметь тоталитарный режим. Америка 33г. например - трудовые лагеря были созданы по указанию Рузвельда, также сейчас в Белоруссии (думаю. вы не возразите)

Михаил..термин - предмет политической спекуляции в информационной войне против СССР, теперь против РФ, как правоприемницы. Для чего кому то помогать лить грязь на наше прошлое, принимать правила этой игры и ее терминологию?

Ладно, раз все дело в термине. Согласен не лить. Но суть все равно не меняется - как не назови. Я не сторонник все мазать одной краской. но не привык носить розовые очки.
Тогда -какое определение подобных явлений? (что они есть и были думаю ни кто отрицать не станет)