Что у православия общего с инославием и иноверием?

Девана пишет: Нет нет, Наталия. Я к Вам очень хорошо отношусь, поверьте. Мне просто...жаль Вас. Вы вынуждены следовать инструкции : "Валентина, вы все же должны нас понять. Вас, как человека, как личность, мы должны уважать и любить. Но никакого уважения к вашим святыням у христиан быть не должно, потому что это противоречит Божьему Слову."

Но Вам это не близко и это заметно.

Это хорошая инструкция. Если бы все христиане ей следовали, мы быстрее дождались бы Второго Пришествия Христа, когда в Церковь вошло бы полное число язычников.

Девана
Эти чувства и плоды легко объясняются Божьими дарами, гораздо труднее ответить на вопрос - откуда эти чувства и плоды у Богов?

Так Бог и есть любовь Сам в Себе. Входя в душу человека Духом, образуются чувста нравственные. Мы проявляем их в разных жизненных ситуациях, например любовь к детям, родителям, Родине, мужчине или женшине, к миру и природе.

Но ведь это говорит о том, что сам Христос - рождение, плод любви, а не первопричина всего сущего, которое проповедует христианство.

Вновь поражаюсь вашей близости христиансву. Ранее вы почти в точности передали слова Христа, теперь частично подтверждаете Первый Символ Веры.
Христос действительно родился, а не сотворён Отцом по благодати.
Никейскитй Символ, -

«Веруем во единого Бога Отца, Вседержителя, Творца всего видимого и невидимого;
- и во единого Господа Иисуса Христа, Сына Божия, единородного, рожденного от Отца (из сущности Отца), Бога от Бога, Света от Света, Бога истинного от Бога истинного, рожденного, не сотворенного, единосущного Отцу, через Которого (Сына) все произошло как на небе, так и на земле; - ради нас человеков и ради нашего спасения снисшедшего и воплотившегося, вочеловечившегося, страдавшего и воскресшего в третий день, восшедшего на небеса, и грядущего судить живых и мертвых;
- и в Духа Святого;"


Плод любви Христа, Его тело человеческое. Но каждый человек состоит не только тела, да души и духа. Дух есть Бог, а Бог есть любовь. И если Духои Божьим Отец в Христе действует, то кто действует и творит мир трудно и невозможно разъединить и разделить. Как говорит Сам Христос, - [Ин.14:10] Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне? Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя; Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела.

Вот так бы и в нас, к тому и путь христианина. Что главное в человеке, душа или тело? Дух Божий в нас или мы?
Как вы считаете?

loretta пишет: Это хорошая инструкция. Если бы все христиане ей следовали, мы быстрее дождались бы Второго Пришествия Христа, когда в Церковь вошло бы полное число язычников.

Вы сами следуете ей через силу. А некоторых христиан эта инструкция превращает в жвачных животных.

Wimar пишет:
Так Бог и есть любовь Сам в Себе. Входя в душу человека Духом, образуются чувста нравственные. Мы проявляем их в разных жизненных ситуациях, например любовь к детям, родителям, Родине, мужчине или женшине, к миру и природе.

То есть нужно было бы начать Библию словами - Вначале была любовь?...а не Слово?))

Wimar пишет:
Вновь поражаюсь вашей близости христиансву. Ранее вы почти в точности передали слова Христа, теперь частично подтверждаете Первый Символ Веры.
Христос действительно родился, а не сотворён Отцом по благодати.

Скорее христианство не ушло далеко от язычества, что более верно.

Wimar пишет:
Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне? Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя; Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела.

А помните - Яблоко от яблони недалеко катится. Что же удивительного в сыновьей приемственности.

Wimar пишет:
Вот так бы и в нас, к тому и путь христианина. Что главное в человеке, душа или тело? Дух Божий в нас или мы?
Как вы считаете?

Мне очень сложно понять вот это: "Дух Божий в нас или мы?" Но скорее в нас все божественные стихии...мы такие разные).

Девана пишет:
Вы сами следуете ей через силу. А некоторых христиан эта инструкция превращает в жвачных животных.

А некоторые язычники таковыми не бывают?

То есть нужно было бы начать Библию словами - Вначале была любовь?...а не Слово?))

Так Слово и есть любовь. Если Слово(Бог) не любовь, и не абсолютное добро, Он не может быть эталоном нравственности и следовательно Ему не стоит поклонятся.
Сегодня Бог скажет - возлюби человека, завтра, - возненавидь. Зачем такой Бог?

А помните - Яблоко от яблони недалеко катится. Что же удивительного в сыновьей приемственности.

Так и доллжно быть, но если яблоня в яблоке, тогда как быть? Что первично и вторично, семя в яблоке от которого растёт яблоня или яблоня, рождающая семя?

Мне очень сложно понять вот это: "Дух Божий в нас или мы?" Но скорее в нас все божественные стихии...мы такие разные).

Вы признаёте главного и единственного Бога, но вы не имеете представления о Нём и поэтому вам трудно ответить на эти вопросы.
Хотите расскажу вам о Боге?

Девана пишет:

loretta пишет: Это хорошая инструкция. Если бы все христиане ей следовали, мы быстрее дождались бы Второго Пришествия Христа, когда в Церковь вошло бы полное число язычников.

Вы сами следуете ей через силу. А некоторых христиан эта инструкция превращает в жвачных животных.

Ну вот, приехали. Сейчас начнётся про "хрюсов" и "овец".

Девана пишет:

Wimar пишет:
Так Бог и есть любовь Сам в Себе. Входя в душу человека Духом, образуются чувста нравственные. Мы проявляем их в разных жизненных ситуациях, например любовь к детям, родителям, Родине, мужчине или женшине, к миру и природе.

То есть нужно было бы начать Библию словами - Вначале была любовь?...а не Слово?))

Вначале тварного мира стоял Бог-Слово, Сын Божий.

Девана пишет: Вы сами следуете ей через силу. А некоторых христиан эта инструкция превращает в жвачных животных.

За всех не скажу. Скажу за себя и моих близких знакомых христиан, независимо от конфессии. Мы следуем этим инструкциям из любви к Богу, и к ближним.

loretta пишет:За всех не скажу. Скажу за себя и моих близких знакомых христиан, независимо от конфессии. Мы следуем этим инструкциям из любви к Богу, и к ближним.

Помоги Вам Бог, Наталия.

Девана пишет:

Русский пишет:Слуги сатаны-бесы, выдавали себя за богов, чтобы увести народы о истинного богопочитания Единого Бога.

Видите как много высших сил, а Вы говорите о единстве Бога.

Языческие боги-это не высшие силы, это бывшие ангелы, падшие духи, которые обманом прельщали народы и которые есть НИЧТо по сравнению с истинным единым Богом.

Вы говорите о единстве Бога

По вашему сотворенные богом ангелы, которые Его предали и стали бесами равносильны Богу? Неужели тварь равна Творцу?
Неужели негодный, треснувший глиняный горшок равен по своей сути горшечнику, сделавшему его?

Девана пишет: Помоги Вам Бог, Наталия.

И Вам, Валентина.

Девана пишет:

Евгений Сумский пишет:Что вы путаете праведное с грешным.Бесы это не высшая сила.

Желаете это проверить на себе? Не советую.

Кто против нас, если с нами Бог!?

Бесы трепещут от одного имени нашего Спасителя Иисуса Христа!
Непристало христианам бояться падших ангелов, крестное знамение, молитва Истинному Богу и Его заступничество всегда с нами!

Истинный Бог своим воскресением сокрушил смерть и посрамил сатану, так неужели он не посрамит его слуг-бесов, которых вы считаете богами?

Во-во Поменьше б пафоса, и цены б православным не было!

Wimar пишет:
А некоторые язычники таковыми не бывают?

У язычников нет инструкции. Наверное все же я бы разделила веру и учения.

Wimar пишет:
Так Слово и есть любовь.

В язычестве существует такое божество - двуликий Янус. Ваш Бог более многолик.

Wimar пишет:
Так и доллжно быть, но если яблоня в яблоке, тогда как быть? Что первично и вторично, семя в яблоке от которого растёт яблоня или яблоня, рождающая семя?

Наверное семя. Из него правда может родиться и кривое дерево, но и кривое дерево может дать сладкие плоды.

Wimar пишет:
Вы признаёте главного и единственного Бога, но вы не имеете представления о Нём и поэтому вам трудно ответить на эти вопросы.
Хотите расскажу вам о Боге?

Расскажите).

Девана пишет:В язычестве существует такое божество - двуликий Янус. Ваш Бог более многолик.

Наоборот. Это в индуизме Тримурти - три лика одна сущность. А у нас три ипостаси, одно проявление. Нет разных Благодатей Отца, Сына, Духа. Есть одна Божия Благодать. Думайте.

Кочевник пишет:

Девана пишет:В язычестве существует такое божество - двуликий Янус. Ваш Бог более многолик.

Наоборот. Это в индуизме Тримурти - три лика одна сущность. А у нас три ипостаси, одно проявление. Нет разных Благодатей Отца, Сына, Духа. Есть одна Божия Благодать. Думайте.

В индуизме свои Боги).

Девана пишет:В индуизме свои Боги).

Что это?! Местечковое самосознание? Мы самые свидомые? Язычество должно признавать всех богов! Без различия национальности. А то что это получается - наши боги истинные, их не истинные, поэтому их можно гнобить-убивать. Идёт вразрез с миролюбивым имиджем язычества, религии добрых друидян и бонпоистов, который вы пытаетесь (безуспешно) создать.

Кочевник пишет:

Девана пишет:В индуизме свои Боги).

Что это?! Местечковое самосознание? Мы самые свидомые? Язычество должно признавать всех богов! Без различия национальности.

Мы и признаем. Только молимся своим Богам, а не чужим.

Кочевник пишет:
А то что это получается - наши боги истинные, их не истинные, поэтому их можно гнобить-убивать.

Гнобить и убивать ради признания истинности только своего Бога - всегда было частью именно христианства, а не язычества.

Кочевник пишет:
Идёт вразрез с миролюбивым имиджем язычества, религии добрых друидян и бонпоистов, который вы пытаетесь (безуспешно) создать.

Бонпоистов?))) Впервые слышу о таком))). И потом - с чего это Вы, Кочевник, решили, что я ( или к кому было обращение) что то безуспешно пытаюсь создать?

Лоретта, католичка и как её доставалось и достаётся на православных форумах по догматическим вопросам, один Бог знает. На Предании как то с месяц муружили. Но ничего, выстояла.
Это я вам Девана говорю, вы с ней(Наташей) близки по "великомучению" за веру.

Wimar пишет: Лоретта, католичка и как её доставалось и достаётся на православных форумах по догматическим вопросам, один Бог знает. На Предании как то с месяц муружили. Но ничего, выстояла.
Это я вам Девана говорю, вы с ней(Наташей) близки по "великомучению" за веру.

Уж если Вы сами не можете разобраться в собственном учении, то как же вы хотите научить ему другие народы?)

В язычестве существует такое божество - двуликий Янус. Ваш Бог более многолик.

Проявления Януса- как бы маски маски. Наш же Бог Един и троичен в ипостасиях. Ипостасии-это не маски. Это не три разных Бога и не один Бог в трех масках-проявлениях.
Наш Бог есть Единая и Нераздельная святая троица-Бог Отец, Бог Сын и Бог Дух Святой.

Вы знакомы с христианским учением о Пресвятой Троице?

Обычно с учением знакомятся по исповедующим учение. Кто же из христиан так сильно обидел Валентину, что она стала язычницей?

Admin пишет:

В язычестве существует такое божество - двуликий Янус. Ваш Бог более многолик.

Проявления Януса- как бы маски маски. Наш же Бог Един и троичен в ипостасиях. Ипостасии-это не маски. Это не три разных Бога и не один Бог в трех масках-проявлениях.
Наш Бог есть Единая и Нераздельная святая троица-Бог Отец, Бог Сын и Бог Дух Святой.

Вы знакомы с христианским учением о Пресвятой Троице?

В рамках начального образования, уважаемый Админ. Выше я высказала мысль, что "учение" и "вера" вещи отнюдь не одинаковы. Я не смогла принять христианство, несмотря на многочисленное христианское окружение.

Девана пишет:

Кочевник пишет:А то что это получается - наши боги истинные, их не истинные, поэтому их можно гнобить-убивать.

Гнобить и убивать ради признания истинности только своего Бога - всегда было частью именно христианства, а не язычества.

Не врите. Древнейшая традиция христиан - УМИРАТЬ за своего Бога, а не убивать. А убивал-то кто?.. Кто, кроме язычников? Атеисты, что ли?! Атеисты после присоединились к банкету.

Девана пишет:И потом - с чего это Вы, Кочевник, решили, что я ( или к кому было обращение) что то безуспешно пытаюсь создать?

Старый трюк. Говорить "это я такая белая и пушистая, что вы мне тут приписываете, а христиане - они скопом козлы и уроды, убийцы-кровососы. Вот мы их миролюбиво убьём, чтоб не мешали процветать в лоне Баала".

loretta пишет:Обычно с учением знакомятся по исповедующим учение. Кто же из христиан так сильно обидел Валентину, что она стала язычницей?

Я не стала христианкой, Наталия. Язычницей я родилась. Своих Богов услышала и научилась их понимать.

Девана пишет:

loretta пишет:Обычно с учением знакомятся по исповедующим учение. Кто же из христиан так сильно обидел Валентину, что она стала язычницей?

Я не стала христианкой, Наталия. Язычницей я родилась. Своих Богов услышала и научилась их понимать.

Вы проводите ритуалы поклонения идолам? Или вы "невоцерковленная" язычница и веруете в "богов-в-душе"?

Кочевник пишет:
Не врите. Древнейшая традиция христиан - УМИРАТЬ за своего Бога, а не убивать. А убивал-то кто?.. Кто, кроме язычников? Атеисты, что ли?! Атеисты после присоединились к банкету.


Старый трюк. Говорить "это я такая белая и пушистая, что вы мне тут приписываете, а христиане - они скопом козлы и уроды, убийцы-кровососы. Вот мы их миролюбиво убьём, чтоб не мешали процветать в лоне Баала".

Кочевник))). Как собеседник я Вам не нужна. Вам достаточно сесть перед зеркалом)). Вы знаете все ответы на свои же вопросы.

Девана пишет:К своему алтарю чужих не водят и сами стоят в сторонке, давая иноверцу спокойно помолиться своим Богам.

Насколько я знаю в языческой традиции как раз был принцип: "Прищел в гости - поклоняйся "богам" того, к кому в гости пришел."

Девана пишет: Я не стала христианкой, Наталия. Язычницей я родилась. Своих Богов услышала и научилась их понимать.

Так не бывает.
Древние утверждали, что человеческая душа по природе своей христианка.

Русский пишет:Вы проводите ритуалы поклонения идолам?

Богам, а не идолам, Русский. Или мне упрекнуть вас в идолопоклонстве, указав на иконы, распятия, статуи?

Русский пишет:
Или вы "невоцерковленная" язычница и веруете в "богов-в-душе"?

Как Вы правы - я невоцерковленная))).

Helga пишет:

Девана пишет:К своему алтарю чужих не водят и сами стоят в сторонке, давая иноверцу спокойно помолиться своим Богам.

Насколько я знаю в языческой традиции как раз был принцип: "Прищел в гости - поклоняйся "богам" того, к кому в гости пришел."

Язычеству свойственен религиозный плюраллизм. Неслучайно язычники заимствовали богов из пантеонов друг друга.