Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!



Join the forum, it's quick and easy

Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

Апология

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12

» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39

» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41

» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39

» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34

» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19

» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11

» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09

» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52

» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23

» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47

» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47

» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54

» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20

» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43

» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

+29
Ярослав Милоский
footloose
Zar
Стахий
Kseniya
AlexeyT
Вовек
Ingwar
Елена-христианка
пресвитер Димитрий
Ksertoo
Евгений Сумский
Defence
Русский
Смердяков
nadizar
Татьяна
Михаил55
Семёнов Алексей
Admin
А-теист
Перестукин
pitbull1488wp
miha61
Настя 28.8
Елена христианка
noname
иерей Рустик
Саккoс
Участников: 33

    Как должно относиться к Отчизне?

    avatar
    Ярослав Милоский
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 149
    Дата регистрации : 2012-01-31
    Вероисповедание : православный

    Как должно относиться к Отчизне? - Страница 11 Empty Re: Как должно относиться к Отчизне?

    Сообщение  Ярослав Милоский 02.02.12 19:23

    Да как же братья? Вот тут некоторые утверждают, что нас просто нет. Десятки миллионов людей по всему миру считающие себя украинцами ошибаются,так говорит Русский. Вот скажите это элементарная глупость или провокация?
    Wasser
    Wasser
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 593
    Дата регистрации : 2011-10-19
    Возраст : 34
    Вероисповедание : Православное

    Как должно относиться к Отчизне? - Страница 11 Empty Re: Как должно относиться к Отчизне?

    Сообщение  Wasser 02.02.12 19:30

    Все зависит от человека , а не то в какой стране он живет.
    Все мы пошли от Адама и Евы , и этим все сказано.
    Defence
    Defence
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 600
    Дата регистрации : 2011-04-18
    Вероисповедание : Христианство

    Как должно относиться к Отчизне? - Страница 11 Empty Re: Как должно относиться к Отчизне?

    Сообщение  Defence 02.02.12 19:51

    Ярослав и другие, вот и пришли к тому, чего боялись: любовь к своей отчизне перешла в ненависть к чужой отчизне.
    Гнилая тема та, которая провоцирует разделение!
    avatar
    Вовек
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 103
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Израиль Божий в духе Христовом.

    Как должно относиться к Отчизне? - Страница 11 Empty Re: Как должно относиться к Отчизне?

    Сообщение  Вовек 02.02.12 20:11

    2Петра 3:7-13... А, кто из вас Христиан думает о Божьем,- что Бог приготовил для возлюбленных? Ибо, эти небеса упадут, как смоковница роняет листья свои со всеми звёздами и небеса эти свернутся, как лист бумажный, а Новые Небо и земля снизойдут, но где вы свои отечества станете тогда искать, ибо мы то точно знаем, где Наше Отечество и где Наш Отец - Сам Господь Бог, а на этой земле мы - странники и только то... Аминь.
    avatar
    Tverskoy
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 501
    Дата регистрации : 2011-09-25
    Возраст : 78
    Откуда : Рига
    Вероисповедание : Православный

    Как должно относиться к Отчизне? - Страница 11 Empty Re: Как должно относиться к Отчизне?

    Сообщение  Tverskoy 02.02.12 20:22

    AlexeyT пишет:

    Very Happy

    У нас кстати есть и еще меньшие братья - болгары. Немножко истории - во Второй Мировой Болгария была союзницей Германии. А ныне Болгария - член НАТО. Такие вот "братушки". Smile
    И пока "ура-патриоты" носятся с давно умершей идеей панславянизма, "братушки" занимаются своими делами. Не нужны мы им, пора это давно понять.
    Уже спохватываются. Только пока стыд не преодолели. Да и присмотр жесток.
    avatar
    AlexeyT
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 480
    Дата регистрации : 2012-01-23
    Откуда : Moscow
    Вероисповедание : атеист

    Как должно относиться к Отчизне? - Страница 11 Empty Re: Как должно относиться к Отчизне?

    Сообщение  AlexeyT 02.02.12 20:37

    Wasser пишет:Все зависит от человека , а не то в какой стране он живет.
    Все мы пошли от Адама и Евы , и этим все сказано.

    Ну тут да, Христос был обрезанным евреем, да и большинство апостолов вроде тоже...
    avatar
    AlexeyT
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 480
    Дата регистрации : 2012-01-23
    Откуда : Moscow
    Вероисповедание : атеист

    Как должно относиться к Отчизне? - Страница 11 Empty Re: Как должно относиться к Отчизне?

    Сообщение  AlexeyT 02.02.12 20:40

    Defence пишет:Ярослав и другие, вот и пришли к тому, чего боялись: любовь к своей отчизне перешла в ненависть к чужой отчизне.
    Гнилая тема та, которая провоцирует разделение!

    А Вц отчизну с нацией не путаете?
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Как должно относиться к Отчизне? - Страница 11 Empty Re: Как должно относиться к Отчизне?

    Сообщение  Елена-христианка 02.02.12 20:54

    AlexeyT пишет:

    А разве не Руси? Smile
    т.е. сказать нечего. Wink

    А насчет болгар, то не надо их так унижать. Там Православная Церковь, входящая во Вселенскую Церковь. Вера объединяет православных людей, а не политика верхов. Вот это важнее всякой политики.
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Как должно относиться к Отчизне? - Страница 11 Empty Re: Как должно относиться к Отчизне?

    Сообщение  Елена-христианка 02.02.12 21:01

    И пофиг ему что натерпелись украинцы от России,
    А вот тут по-подробнее, профессор истории Алексей Т. Как должно относиться к Отчизне? - Страница 11 14501682
    Заодно озвучьте проблему рабства , ну и до кучи, кто такие русские и украинцы? Suspect
    avatar
    Tverskoy
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 501
    Дата регистрации : 2011-09-25
    Возраст : 78
    Откуда : Рига
    Вероисповедание : Православный

    Как должно относиться к Отчизне? - Страница 11 Empty Re: Как должно относиться к Отчизне?

    Сообщение  Tverskoy 02.02.12 21:06

    Ярослав Милоский пишет:Расскажу вам историю. Недавно возле магазина встретил своего знакомого и разговорился с ним, а разговор шел на украинском языке. Рядом с нами, на крыльце магазина, стояли две девицы приезжие из России, пили пиво и курили. Они так начали смеяться ,когда услышали украинскую речь и так презрительно-ох уж эти украинцы. А я послушал их говор и был шокирован -это дикость, я уверяю вас я говорю на правильном русском языке, так как говорят российские дикторы .Самое удивительное,что русские говорят на русском с каким-то неудобоваримым акцентом,по которому их сразу можно выделить из толпы, вот вроде "Мы масквички гаварим без акцента"и все это очень растягивая гласные.Так вот скажите эти девицы имеют право говорить,что меня нет, а мой язык хуже того невообразимого диалекта русского языка и фени на котором они передают друг-другу свои жалкие мысли?
    Жертва Богу дух сокрушен. Не следут задаваться как те девицы. Неожиданная чужая речь в знакомом месте любого смутит. Вы лучше расскажите про оскорбления, которым иногда подвергаются в укрпровинции "проклятые мососкали". Так что будьте продуктивней.
    avatar
    AlexeyT
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 480
    Дата регистрации : 2012-01-23
    Откуда : Moscow
    Вероисповедание : атеист

    Как должно относиться к Отчизне? - Страница 11 Empty Re: Как должно относиться к Отчизне?

    Сообщение  AlexeyT 02.02.12 21:19

    Елена-христианка пишет:
    т.е. сказать нечего. Wink

    Ну я бы дождался ответов на хотябы половину вопросов которые я Вам задал. А то как-то несправедливо получается. Я Вам значит отвечаю, а Вы даже "карту Руси" заныкали. Как должно относиться к Отчизне? - Страница 11 548279 Laughing


    Елена-христианка пишет:
    А насчет болгар, то не надо их так унижать. Там Православная Церковь, входящая во Вселенскую Церковь. Вера объединяет православных людей, а не политика верхов. Вот это важнее всякой политики.

    "Вера без дел мертва"(с)
    И их дела всем видны.
    avatar
    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума


    Сообщения : 5827
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Как должно относиться к Отчизне? - Страница 11 Empty Re: Как должно относиться к Отчизне?

    Сообщение  Стахий 02.02.12 21:20


    http://ttolk.ru/?p=9069
    "Одним из основных источников данных коллектива авторов под руководством Кривошеева является фонд Генштаба в центральном архиве минобороны РФ (ЦАМО), который до сих пор засекречен, и куда доступ исследователям закрыт. То есть, проверить точность работы военных архивистов объективно невозможно."

    А я вот почему-то даже не удивлен Smile

    Уважаемые - быть патриотом это не значит жить в розовом мире мифов!!
    Я не живу в розовом мире,где все что не русское -плохое.Но в тоже время плевать на историю своего народа никому не дам.
    Вы хотите объективности? Тогда надо получать инфу со всех сторон и делать выводы независимые.
    Ваш тезис то что русские воюют плохо ,а побеждают только благодаря то что трупами заваливают в корне не верен. Ну что начнем сравнивать кто как воевал!
    Разумеется, тех, кто привык кричать, будто Красная Армия не умела воевать, будто мы завалили немцев трупами собственных солдат, подсчёты Кривошеева устроить никак не могут. Поэтому время от времени появляются публикации, авторы которых пытаются дискредитировать приведённые в «Грифе секретности» результаты. Характерным почерком подобных «опровергателей», как правило, являются недобросовестность, многочисленные натяжки и передержки.

    В качестве типичного примера рассмотрим статью с лаконичным названием «Генерал армии М.А.Гареев не приемлет факты и продолжает тиражировать мифы о Великой Отечественной войне», опубликованную в 10-м выпуске журнала «Военно-исторический архив». Полемизируя со злокозненным генералом Гареевым, её автор -- отставной полковник В.М.Сафир -- пытается «развенчать» полководческие таланты маршала Жукова, а попутно поставить под сомнение цифры потерь, опубликованные Кривошеевым.

    Приведём соответствующий фрагмент статьи, сохраняя авторские выделения, сноски и орфографию:

    Спойлер:

    материал взят здесьhttp://liewar.ru/content/view/40/8/1/14/
    avatar
    Ярослав Милоский
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 149
    Дата регистрации : 2012-01-31
    Вероисповедание : православный

    Как должно относиться к Отчизне? - Страница 11 Empty Re: Как должно относиться к Отчизне?

    Сообщение  Ярослав Милоский 02.02.12 21:21

    Tverskoy пишет:подвергаются в укрпровинции "проклятые мососкали".
    Что такое укрпровинция?
    avatar
    AlexeyT
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 480
    Дата регистрации : 2012-01-23
    Откуда : Moscow
    Вероисповедание : атеист

    Как должно относиться к Отчизне? - Страница 11 Empty Re: Как должно относиться к Отчизне?

    Сообщение  AlexeyT 02.02.12 21:22

    Елена-христианка пишет:
    А вот тут по-подробнее, профессор истории Алексей Т. Как должно относиться к Отчизне? - Страница 11 14501682
    Заодно озвучьте проблему рабства , ну и до кучи, кто такие русские и украинцы? Suspect

    Русские и украинцы это два разных этноса. Да очень близких, но разных.
    А рабство, так чего его озвучивать - крепостное право, импортированное в Украину Екатериной.
    avatar
    Ярослав Милоский
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 149
    Дата регистрации : 2012-01-31
    Вероисповедание : православный

    Как должно относиться к Отчизне? - Страница 11 Empty Re: Как должно относиться к Отчизне?

    Сообщение  Ярослав Милоский 02.02.12 21:27

    Совершенно верно рабство(крепостное право) утвердили в Украине русские.Русским вообще не повезло, они редко в какие времена были свободными людьми, почти постоянно рабы. Это конечно наложило серьезный негативный отпечаток на их ментальность. Не помню кто сказал, но сказано верно-народ долгое время пребывающий в рабстве становится не способен к свободе.Что мы сейчас и наблюдаем,множество русских кричат-Царя нам, дайте Царя.
    avatar
    AlexeyT
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 480
    Дата регистрации : 2012-01-23
    Откуда : Moscow
    Вероисповедание : атеист

    Как должно относиться к Отчизне? - Страница 11 Empty Re: Как должно относиться к Отчизне?

    Сообщение  AlexeyT 02.02.12 21:31

    Стахий пишет:
    Я не живу в розовом мире,где все что не русское -плохое.Но в тоже время плевать на историю своего народа никому не дам.
    Вы хотите объективности? Тогда надо получать инфу со всех сторон и делать выводы независимые.
    Ваш тезис то что русские воюют плохо ,а побеждают только благодаря то что трупами заваливают в корне не верен. Ну что начнем сравнивать кто как воевал!

    Вкратце своими словами спойлер перескажите. Я не осилю. Smile
    avatar
    Tverskoy
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 501
    Дата регистрации : 2011-09-25
    Возраст : 78
    Откуда : Рига
    Вероисповедание : Православный

    Как должно относиться к Отчизне? - Страница 11 Empty Re: Как должно относиться к Отчизне?

    Сообщение  Tverskoy 02.02.12 21:35

    AlexeyT пишет:

    Русские и украинцы это два разных этноса. Да очень близких, но разных.
    А рабство, так чего его озвучивать - крепостное право, импортированное в Украину Екатериной.
    Ну разве что львовцы моно этносом назвать, т.к. стереотип ненависти к москалям у них един. Так надо ли им и других заставлять ненавидеть, если они УЖЕ этнос.
    avatar
    AlexeyT
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 480
    Дата регистрации : 2012-01-23
    Откуда : Moscow
    Вероисповедание : атеист

    Как должно относиться к Отчизне? - Страница 11 Empty Re: Как должно относиться к Отчизне?

    Сообщение  AlexeyT 02.02.12 21:35

    Ярослав Милоский пишет:Совершенно верно рабство(крепостное право) утвердили в Украине русские.Русским вообще не повезло, они редко в какие времена были свободными людьми, почти постоянно рабы. Это конечно наложило серьезный негативный отпечаток на их ментальность. Не помню кто сказал, но сказано верно-народ долгое время пребывающий в рабстве становится не способен к свободе.Что мы сейчас и наблюдаем,множество русских кричат-Царя нам, дайте Царя.

    Это да, переживать имперскую идеалогию, засилие суеверий, рабскую философию мы будем еще долго.
    Хотя смогла же Турция переломить исламско-имперский стиль жизни.. и зажили вроде кое-как по человечьи... Мы чего хуже турков? Справимся!
    avatar
    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума


    Сообщения : 5827
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Как должно относиться к Отчизне? - Страница 11 Empty Re: Как должно относиться к Отчизне?

    Сообщение  Стахий 02.02.12 21:39


    Вкратце своими словами спойлер перескажите. Я не осилю.
    вкратце тогда будет так,Кривошеев прав! а вот тут и литература для анализа
    27. Гриф секретности снят. Потери Вооружённых сил в войнах, боевых действиях и военных конфликтах. 1993. Руководитель авторского коллектива Г.Ф.Кривошеев.

    28. Русский архив. М.: “Терра”, 1994. Т.13 (2-I). С.258-281.

    29. Военно-исторический журнал. 1992. №9. С.28-31.

    30. Вопросы истории. 1990. №6. С.187.

    31. Российские вести. 1991. №6. С.9-10.

    32. По состоянию на 22.04.45 (данные немецкого Генштаба СВ) соответственно (тыс. чел.): 2375 -- 56,7 -- 2,39%. Цит. по: Чёрный хлеб истины // Вечерняя Москва. 1997. №25. С.3.

    33. Б.Соколов. Правда о Великой Отечественной войне. 1998. С.286» [964]
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Как должно относиться к Отчизне? - Страница 11 Empty Re: Как должно относиться к Отчизне?

    Сообщение  Елена-христианка 02.02.12 21:47

    AlexeyT пишет:
    Ну я бы дождался ответов на хотябы половину вопросов которые я Вам задал.
    На какие именно я Вам не ответила?
    А то как-то несправедливо получается. Я Вам значит отвечаю, а Вы даже "карту Руси" заныкали. Как должно относиться к Отчизне? - Страница 11 548279 Laughing
    Вам ее нарисовать от руки? За какой месяц? Как должно относиться к Отчизне? - Страница 11 363957483
    Ну Вы даете! Как должно относиться к Отчизне? - Страница 11 546552 На ваши вопросы я ответила, за исключением Крыма ( об этом до меня сказали) и о.Шикотан,( о котором стыдно вообще задавать такие вопросы). Вы его, кстати неправильно написали- о.Шокотан не существует в природе. Suspect
    Но Вы как раз-то ничего не ответили на мои вопросы ни об о.Шикотан, ни о том, чем русские отличаются от украинцев, ни о рабстве.
    Ваша позиция разных этносов не выдерживает никакой критики. После такого пассажа мне сложно вас не только профессором назвать, но и вообще знающим хоть немного историю. Как должно относиться к Отчизне? - Страница 11 546552


    Мда? Какие конкретно по отношению к нашей территории во время ВОВ?


    Последний раз редактировалось: Елена-христианка (02.02.12 21:51), всего редактировалось 1 раз(а)
    avatar
    Tverskoy
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 501
    Дата регистрации : 2011-09-25
    Возраст : 78
    Откуда : Рига
    Вероисповедание : Православный

    Как должно относиться к Отчизне? - Страница 11 Empty Re: Как должно относиться к Отчизне?

    Сообщение  Tverskoy 02.02.12 21:48

    Ярослав Милоский пишет:Совершенно верно рабство(крепостное право) утвердили в Украине русские.Русским вообще не повезло, они редко в какие времена были свободными людьми, почти постоянно рабы. Это конечно наложило серьезный негативный отпечаток на их ментальность. Не помню кто сказал, но сказано верно-народ долгое время пребывающий в рабстве становится не способен к свободе.Что мы сейчас и наблюдаем,множество русских кричат-Царя нам, дайте Царя.
    Рабство не подходит как определение. Было не полное право на перемещение. Но открепа всегда была. Привязанность к земле - следствие аграрности. Как только началось промышленное развитие, крепость была отменена. Кстати поляки получили отмену немного раньше русских от царя, но, видимо, потому, что в Европе промразвитие там тоже раньше началось. Так что про рабов наберитетесь смелости рассказывать полякам, посмотрим тогда, а русских-то легко обидеть, они добрые, вы еще евреям напомните про египетское рабство, невезение, не способность и пр., умник. Русские от этого стойкие, великие по достижениям культуры, военным победам, покорили космом наравне с самыми свободными, сбежавшими от рабства в Америку, где боятся бывших своих рабов, а афроамериканец у них президент.
    Смердяков
    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума


    Сообщения : 5564
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Как должно относиться к Отчизне? - Страница 11 Empty Re: Как должно относиться к Отчизне?

    Сообщение  Смердяков 02.02.12 21:49

    AlexeyT пишет:
    Вкратце своими словами спойлер перескажите. Я не осилю. Smile
    А спойлер про то, в частности, что в Афганистане в условиях боевых действий гибло меньше солдат, чем гибнет в мирное время от нарушений техники безопасности, автомобильных аварий, дедовщины и употребления внутрь спиртосодержащих жидкостей.
    Есть ложь, есть наглая ложь, есть статистика, а есть еще и военная статистика.
    avatar
    Ярослав Милоский
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 149
    Дата регистрации : 2012-01-31
    Вероисповедание : православный

    Как должно относиться к Отчизне? - Страница 11 Empty Re: Как должно относиться к Отчизне?

    Сообщение  Ярослав Милоский 02.02.12 21:52

    Tverskoy пишет:Рабство не подходит как определение. Было не полное право на перемещение.
    Да что вы говорите, крепостное право у вас проявляется только в ограничении свободы перемещения человека. Вот сейчас взять и продать вас другому помешику или детей ваших,а я посмотрю как вы сразу кардинально измените свое мнение.
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Как должно относиться к Отчизне? - Страница 11 Empty Re: Как должно относиться к Отчизне?

    Сообщение  Елена-христианка 02.02.12 21:59

    Совершенно верно рабство(крепостное право) утвердили в Украине русские.
    Что Вы говорите? Каким образом? Ворвались в незалежное государство и всех поработили? Как должно относиться к Отчизне? - Страница 11 556872 Как должно относиться к Отчизне? - Страница 11 55283
    А может стоит все таки иногда пользоваться историческими документами, чтобы понимать, откуда взялась украйна, кто ее населял изначально, откуда пошло качачество, когда она была присоединена к России и как законы России распространились по землям украйны .
    Как должно относиться к Отчизне? - Страница 11 413941 study
    avatar
    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума


    Сообщения : 5827
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Как должно относиться к Отчизне? - Страница 11 Empty Re: Как должно относиться к Отчизне?

    Сообщение  Стахий 02.02.12 21:59

    А теперь будем сравнивать кто как воевал.
    По наиболее значимым военным кампаниям и периодам Второй мировой войны вышеуказанные потери сухопутных сил и войск СС распределяются следующим образом (2):
    захват Польши (1939 год) - 16.343 человека убитыми и 320 человек пропавшими без вести;
    захват Норвегии (1940 год) - 4.975 убитыми и 691 пропавшими без вести; разгром Франции и английских экспедиционных сил, захват Бельгии, Голландии, Люксембурга (1940 год) - 45.774 убитыми и 635 пропавшими без вести;

    столько они на восточном фронте могли потерять за несколько дней боев,а в удачный день и за день.

    Немецкий военачальник А. Йодль позже утверждал:
    «Если мы ещё в 1939 году не потерпели поражение, то только потому, что около 110 французских и английских дивизий, стоявших во время нашей войны с Польшей на Западе против 23 немецких дивизий, абсолютно бездействовали». [4]
    Полный разгром англо-французких войск,от такого позора трудно спрятаться.Огромный перевес в живой силе и технике и такой разгром.
    avatar
    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума


    Сообщения : 5827
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Как должно относиться к Отчизне? - Страница 11 Empty Re: Как должно относиться к Отчизне?

    Сообщение  Стахий 02.02.12 22:02


    А спойлер про то, в частности, что в Афганистане в условиях боевых действий гибло меньше солдат, чем гибнет в мирное время от нарушений техники безопасности, автомобильных аварий, дедовщины и употребления внутрь спиртосодержащих жидкостей.
    Есть ложь, есть наглая ложь, есть статистика, а есть еще и военная статистика.
    ну и где ложь ,а где статистика,месье Смердяков? Wink
    avatar
    AlexeyT
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 480
    Дата регистрации : 2012-01-23
    Откуда : Moscow
    Вероисповедание : атеист

    Как должно относиться к Отчизне? - Страница 11 Empty Re: Как должно относиться к Отчизне?

    Сообщение  AlexeyT 02.02.12 22:02

    Елена-христианка пишет:
    Вам ее нарисовать от руки? За какой месяц?

    За хотя бы столетие. Чтоб я сразу знал где сия чудо-Русь пролегала.


    =========На ваши вопросы я ответила, за исключением Крыма ( об этом до меня сказали)

    ...и сказали как всегда глупость Smile


    ==========и о.Шикотан,( о котором стыдно вообще задавать такие вопросы). Вы его, кстати неправильно написали- о.Шокотан не существует в природе.

    Ну раз Шикотан, то это все меняет Smile

    Остров был открыт Второй Камчатской экспедицией в 1733—1743 гг. и назван о. Фигурным. Шпанберг и Вальтон изучали Курильскую гряду в 1739 г. Заслуги Шпанберга оценил в 1796 г. Броутон, присвоивший острову имя первооткрывателя. Наряду с названием о. Шпанберга, широко применяется и старинное название о. Шикотан. Русские мореплаватели Рикорд и Головнин называли его о. Чикотан. До 1855 года остров в составе России, затем 7 февраля 1855 года по японско-российскому трактату о торговле и границах («Симодский трактат») был отдан Японии вместе с остальными Южными Курилами, а в 1945 году после поражения Японии во Второй мировой войне — в составе СССР.

    Переведу на человеческий язык.
    Т.е. с 1855 года Россия не предьявляла претензии и все были счастливы. Был наш, договорились - стал японский. Но вот наступила Вторая Мировая. Япония как "умная Маша" честно соблюдала пакт о ненападении (хотя Германия ее к тому весьма поддалкивала), воевала с США, терпела атомные бомбардировки, пускала камикадзами американские корабли на дно.. в общем была в круговороте событий. И тут вдруг, СССР с которым вроде как пакт, и вроде как Япония его честно блюла в "трудную для СССР" годинушку 1941 года, берет так и оттяпывает пачку островов (с Шикотаном в составе). И значит такой говорит "Ну все, терь это мое. Почему? Да потому что виноват ты тем что хочется мне кушать".

    Такая вот история.


    Елена-христианка пишет:
    Ваша позиция разных этносов не выдерживает никакой критики. После такого пассажа мне сложно вас не только профессором назвать, но и вообще знающим хоть немного историю.

    Да мне бы хоть чуть послушать эту самую "критику", набраться так сказать "живительной истины" из Ваши мадам(мудмуазель?) уст. Как должно относиться к Отчизне? - Страница 11 414742163
    Выдайте же сию мега-критику о том что русские и украинцы это один этнос! Мы все затаили дыхание! (уверен что не только я затаил) Smile
    avatar
    Ярослав Милоский
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 149
    Дата регистрации : 2012-01-31
    Вероисповедание : православный

    Как должно относиться к Отчизне? - Страница 11 Empty Re: Как должно относиться к Отчизне?

    Сообщение  Ярослав Милоский 02.02.12 22:02

    Елена-христианка пишет:
    А может стоит все таки иногда пользоваться историческими документами, чтобы понимать, откуда взялась украйна, кто ее населял изначально, откуда пошло качачество, когда она была присоединена к России и как законы России распространились по землям украйны .
    Читали Елена, читали.
    С 1783 года указом Екатерины II было введено крепостное право на всей территории
    Украины. В это время на Левобережье появляется ярко выраженная дворянская
    прослойка, которая появилась из числа бывшей казацкой верхушки - старшины.
    Для
    того, чтобы обеспечить себе их поддержку царское правительство даровало им
    все те права, которые имели российские дворяне. Постепенно большая их часть
    подвергается русификации и начинает считать себе россиянами. Власть России на
    Украине в это время становится неограниченной. Царское правительство
    старалось всячески доказать, что украинский народ - это все лишь небольшая
    часть российского народа, которая только немного отличается от всего
    российского народа.
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Как должно относиться к Отчизне? - Страница 11 Empty Re: Как должно относиться к Отчизне?

    Сообщение  Елена-христианка 02.02.12 22:04

    Смердяков пишет:
    А спойлер про то, в частности, что в Афганистане в условиях боевых действий гибло меньше солдат, чем гибнет в мирное время от нарушений техники безопасности, автомобильных аварий, дедовщины и употребления внутрь спиртосодержащих жидкостей.
    Есть ложь, есть наглая ложь, есть статистика, а есть еще и военная статистика.
    Надо было тебя, Смердяков , послать статистом на все 10 лет в Афган. pirat Ты бы нам сейчас всю правду выдал, если бы , конечно, жив остался. Как должно относиться к Отчизне? - Страница 11 890598
    avatar
    Tverskoy
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 501
    Дата регистрации : 2011-09-25
    Возраст : 78
    Откуда : Рига
    Вероисповедание : Православный

    Как должно относиться к Отчизне? - Страница 11 Empty Re: Как должно относиться к Отчизне?

    Сообщение  Tverskoy 02.02.12 22:04

    Ярослав Милоский пишет:
    Да что вы говорите, крепостное право у вас проявляется только в ограничении свободы перемещения человека. Вот сейчас взять и продать вас другому помешику или детей ваших,а я посмотрю как вы сразу кардинально измените свое мнение.
    Да такие ужастики можно посмотреть в любом боевике из Голливуда. Произвол и в демократии не изжить. Вашу бы семью да в негритянский район. Один умный англосакс сказал, что демократия ужасна, но ничего лучше пока не придумано. Дело не в этом.

      Текущее время 25.11.24 22:42