О какой смерти говорит Господь Адаму в Быт.2:16-17?

Михайлов Сергей пишет:

Сумрак пишет:
И какие же истины Вы считаете неоспоримыми?

Для меня все православие в целом неоспоримо.

Для Вас...

Сумрак пишет:

Михайлов Сергей пишет:

Сумрак пишет:
И какие же истины Вы считаете неоспоримыми?

Для меня все православие в целом неоспоримо.

Для Вас...

И для меня!

noname пишет:

Сумрак пишет:

Михайлов Сергей пишет:

Сумрак пишет:
И какие же истины Вы считаете неоспоримыми?

Для меня все православие в целом неоспоримо.

Для Вас...

И для меня!

Да, я что то слышал и о Вас, Нонейм))).

Сумрак пишет:

Михайлов Сергей пишет:

Сумрак пишет:
И какие же истины Вы считаете неоспоримыми?

Для меня все православие в целом неоспоримо.

Для Вас...

Да, для меня, но я пришел к вере в почти тридцателетнем возрасте, до этого был самым убежденным атеистом.
Бог поставил меня перед фактом что Он - есть.
Мне просто пришлось с этим считаться... сплошная практика и никаких чудес.
Мой личный путь к Богу, в некоторых частностях схож с судьбой моего друга, который тоже был атеистом, но в последствии, от оккультизма пришел к православию, эта повесть самая читаемая на моем сайте. Если не лень, можете взглянуть http://www.edinstva.ru/?cat=11 , но предупреждаю сразу, труд весьма объемный.

А я пришел к вере через чудо - через чудесное исцеление. То есть тоже был поставлен перед фактом, что Бог есть. А позднее мы с Богом разговаривали.

noname пишет:Батюшка на то и поставлен, чтобы учить народ церковному вероучению.

Священник поставлен прежде всего совершать Таинства. Он вполне может и не знать всех тонкостей церковного учения, богословия и библеистики, если не упражняется в этом каждый день. Так что лучше всё таки порыться в книгах, чтоб разъяснить такой вопрос.

Михайлов Сергей пишет:
Да, для меня, но я пришел к вере в почти тридцателетнем возрасте, до этого был самым убежденным атеистом.
Бог поставил меня перед фактом что Он - есть.
Мне просто пришлось с этим считаться... сплошная практика и никаких чудес.
Мой литературный труд об обращении бывшего атеиста к оккультизму, в некоторых частностях схож с судьбой моего друга, который тоже был атеистом, но в последствии, от оккультизма пришел к православию, эта повесть самая читаемая на моем сайте. Если не лень, можете взглянуть http://www.edinstva.ru/?cat=11 , но предупреждаю сразу, труд весьма объемный.

Благодарю Вас...сохраню ссылку. Я тоже пишу. ...Но я знаю немало примеров, когда верующие становятся атеистами.

Сумрак пишет: знаю немало примеров, когда верующие становятся атеистами.

Не приходилось с подобным сталкиваться ни разу в среде своих современников.
Но спорить не стану по той простой причине, что не могу же я знать все о всех - верно?!
Потом; события после октябрьского переворота в России в 1917году, показали очень многих отрицающими бытие Божие, а ведь раньше ходили в Храм.
Это - реальная история - отрицать ее уроки - нельзя.
Я практик из практиков, несмотря на то что пишу много мистических произведений, если чего то не знаю точно, предпочитаю молчать - что бы не выставлять на всеобщий позор своей некомпетентности.
Все же мне думается что от настоящей и глубокой веры, в атеизм уйти нельзя. К бесу - да можно, и некоторые к сожалению выбирают этот ужаснейший путь, - я знал таких.
Значит не очень у них была глубокая вера я думаю, раз решились отрицать бытие Того, Кого раньше почитали существующим.

Михайлов Сергей пишет:
Значит не очень у них была глубокая вера я думаю, раз решились отрицать бытие Того, Кого раньше почитали существующим.

Кто знает? Вначале сомнения, затем разочарование....всё возможно.

Сумрак пишет:
Кто знает? Вначале сомнения, затем разочарование....всё возможно.

Вы знаете - я проходил через это. Сомнения были - просто ужасные, вплоть до того что я прямо говорил Богу, что даже если Он есть, я не хочу служить Ему, потому что Он был, (по моему мнению) в определенный период моей жизни (крайне тяжелый) КО МНЕ - НЕИМОВЕРНО ЖЕСТОК...
Но периоды этих страшных многолетних внутренних мук потом сменились любовью к Богу, любовью смиренной, не мнящей о себе, что она (то есть я) способна быть во мне твердой.
Мои падения веры и сомнения в Божией благости, сейчас помогают мне любить и понимать тех людей которые бытие Божие по каким то причинам признать не могут.
Вера - это очень трудное испытание для души.
Очень трудное.
Но я не знаю человека блаженнее и счастливее себя. Моя душа ЗНАЕТ Бога, знает НАСКОЛЬКО Он благ и Милостив.
Моя вера уже не вера, а опыт ежедневного вкушения Бога внутри себя.
У меня много стихов о Богообщении. Я их не придумываю, а просто описываю то что видит и чувствует моя душа.
К вере же никогда и никого не призываю и не агитирую, потому как путь искренне (и не теплохладно) верующего человека - он ВСЕГДА преисполнен весьма сильных скорбей и внутренних болезней.
Это к сожалению неизбежно.

Михайлов Сергей пишет:

Сумрак пишет:
Кто знает? Вначале сомнения, затем разочарование....всё возможно.

Вы знаете - я проходил через это. Сомнения были - просто ужасные, вплоть до того что я прямо говорил Богу, что даже если Он есть, я не хочу служить Ему, потому что Он был, (по моему мнению) в определенный период моей жизни (крайне тяжелый) НЕИМОВЕРНО ЖЕСТОК...
Но периоды этих страшных многолетних внутренних мук потом сменились любовью к Богу, любовью смиренной, не мнящей о себе, что она (то есть я) способна быть во мне твердой.
Мои падения веры и сомнения в Божией благости, сейчас помогают мне любить и понимать тех людей которые бытие Божие по каким то причинам признать не могут.
Вера - это очень трудное испытание для души.
Очень трудное.
Но я не знаю человека блаженнее и счастливее себя. Моя душа ЗНАЕТ Бога, знает НАСКОЛЬКО Он благ и Милостив.
Моя вера уже не вера, а опыт ежедневного вкушения Бога внутри себя.
У меня много стихов о Богообщении. Я их не придумываю, а просто описываю то что видит и чувствует моя душа.
К вере же никогда и никого не призываю и не агитирую, потому как путь искренне (и не теплохладно) верующего человека - он ВСЕГДА преисполнен весьма сильных скорбей и внутренних болезней.
Это к сожалению неизбежно.

То есть вы хотите сказать что сейчас сомнений у вас нет, совсем никаких?

Название темы кощунственно!
Куда смотрят модераторы?

alismanka пишет:
То есть вы хотите сказать что сейчас сомнений у вас нет, совсем никаких?

Сомнений в благости Божией теперь уже у меня нет никаких.
Сомнений же в том что Бог есть, у меня вообще после прихода к вере никогда не возникало.
Бог привел меня к Себе, методом шоковой терапии.

Михайлов Сергей пишет:
Бог привел меня к Себе, методом шоковой терапии.

А вот у меня есть,не то что есть Бог или нет для меня это очевидность.

alismanka пишет:
А вот у меня есть, не то что есть Бог или нет для меня это очевидность.

К вере живой - прийти нелегко.
Насколько кто содержит заповеди, настолько и Бог укрепляет его в молитве вере и прочем.
Так мне думается.

Михайлов Сергей пишет:
Насколько кто содержит заповеди, настолько и Бог укрепляет его в молитве вере и прочем.
Так мне думается.

Наверное еще много надо идти к Истине что бы к ней приблизиться.

alismanka пишет:
Наверное еще много надо идти к Истине что бы к ней приблизиться.

Приближаемся всю жизнь.
Мне думается очень важно на этом пути не стоять, а именно идти.
Лучше не рывками и импульсами, а равномерно.

Михайлов Сергей пишет:
Мне думается очень важно на этом пути не стоять, а именно идти.
Лучше не рывками и импульсами, а равномерно.

Я тоже так думаю,от знаний тоже можно получить кардинально другой эффект.По любому в полной мере не возможно познать Истину.

alismanka пишет:
Я тоже так думаю,от знаний тоже можно получить кардинально другой эффект. По любому в полной мере не возможно познать Истину.

"Мудрость без благодати - безумие есть" Иоанн Златоуст.
В полной мере знает Бога, только Он Сам. Как Безграничный и Безконечный, Он НИКОГДА не может быть познан полностью ни одним из Своих творений. Это догмат.

alismanka пишет:

Я тоже так думаю,от знаний тоже можно получить кардинально другой эффект.По любому в полной мере не возможно познать Истину.

Что же Вы понимаете под Истиной?

Сумрак пишет:
Что же Вы понимаете под Истиной?

Богопознание,осознание себя тварной сущностью Творца,познание его и себя в нем.

alismanka пишет:

Сумрак пишет:
Что же Вы понимаете под Истиной?

Богопознание,осознание себя тварной сущностью Творца,познание его и себя в нем.

Вряд ли Вы сможете более точно сформулировать то, что Вы хотите познать ( Богопознание, тварная сущность)

Сумрак пишет:
Вряд ли Вы сможете более точно сформулировать то, что Вы хотите познать ( Богопознание, тварная сущность)

Нет ну почему,ну так Бога познать в принципе не возможно.Ну а тварная сущность постоянно каждый ощущает что он не как не созидающий а скорее разрушающий.По тому что Творец создал нас а не мы.

alismanka пишет:

Нет ну почему,ну так Бога познать в принципе не возможно.Ну а тварная сущность постоянно каждый ощущает что он не как не созидающий а скорее разрушающий.

Да почему??? Не согласен. Человек скорее созидатель, чем разрушитель.

Сумрак пишет:
Да почему??? Не согласен. Человек скорее созидатель, чем разрушитель.

Да ладно,ну что человек создал?Посмотрите что не создал человек все во зло превращают.Надо ли такие изобретения,нет ну есть конечно лекарства.но опять же каким путем они достигаются.

alismanka пишет:

Сумрак пишет:
Да почему??? Не согласен. Человек скорее созидатель, чем разрушитель.

Да ладно,ну что человек создал?Посмотрите что не создал человек все во зло превращают.

Ну так уж и всё???

alismanka пишет:
Надо ли такие изобретения,нет ну есть конечно лекарства.но опять же каким путем они достигаются.

Каким? Научным, экспериментальным...

Сумрак пишет:
Каким? Научным, экспериментальным...

Вот именно экспериментальным, сколько страдает от этого не только животных но и людей.

alismanka пишет:

Сумрак пишет:
Каким? Научным, экспериментальным...

Вот именно экспериментальным, сколько страдает от этого не только животных но и людей.

А сколько исцелено? Жить стали дольше и комфортнее.