православный общественно-политический форум
Михаил55 пишет:Возникает также вопрос, а доросли ли мы до такого состояния, что бы критиковать Церковь.
Вот именно!Михаил55 пишет:Возникает также вопрос, а доросли ли мы до такого состояния, что бы критиковать Церковь.
Где в Писании апостол призывал критиковать Церковь? Для рего апостолы рукополагали(не избирали) пресвитеров?Михаил55 пишет:Возникает также вопрос, а доросли ли мы до такого состояния, что бы критиковать Церковь.
После двух тысяч лет истории Церкви Она еще должна заслуживать чье-то доверие? Может быть, общество должно заслужить доверие Церкви?Саккoс пишет:Интересное обсуждение я нашел)))
Этот вопрос задается все чаще. Одни считают, что церковные проблемы и несовершенства – «внутреннее дело, в которое негоже лезть людям, далеким от веры». Другие говорят, что только путем честного и открытого обсуждения недугов современной Церкви можно заслужить доверие общества.
И какая же часть, некогда единой Церкви, должна заслуживать доверия?DmYer пишет:
После двух тысяч лет истории Церкви Она еще должна заслуживать чье-то доверие? Может быть, общество должно заслужить доверие Церкви?
Прихрамовые секты от которых идёт постоянная смута.Сумрак пишет:И какая же часть, некогда единой Церкви, должна заслуживать доверия?
Простите, Вы не поняли: Церковь никому ничего не должна.Сумрак пишет:И какая же часть, некогда единой Церкви, должна заслуживать доверия?DmYer пишет:
После двух тысяч лет истории Церкви Она еще должна заслуживать чье-то доверие? Может быть, общество должно заслужить доверие Церкви?
Всё негодное в Церкви обличает само священноначалие и притом открыто, и публично. Другое дело, что это обличие корёжит в Церкви самих обличаемых, и они обличению противятся.Саккoс пишет:Интересное обсуждение я нашел)))
Этот вопрос задается все чаще. Одни считают, что церковные проблемы и несовершенства – «внутреннее дело, в которое негоже лезть людям, далеким от веры». Другие говорят, что только путем честного и открытого обсуждения недугов современной Церкви можно заслужить доверие общества.
http://www.pravmir.ru/76448/
А вот тут очень конкретно-Почему верующие боятся критики? Священник Димитрий Свердлов
http://raskol.net/content/pochemu-veruyushchie-boyatsya-kritiki-svyashchennik-dimitrii-sverdlov
Вообще- о.Дмитрий, мне кажется, очень правильно говорит. А Вам?
Ну так вроде никто с нее ничего и не требует. Пока что Церковь добивается для себя дополнительных привилегий.DmYer пишет:Простите, Вы не поняли: Церковь никому ничего не должна.Сумрак пишет:И какая же часть, некогда единой Церкви, должна заслуживать доверия?DmYer пишет:
После двух тысяч лет истории Церкви Она еще должна заслуживать чье-то доверие? Может быть, общество должно заслужить доверие Церкви?
Впервые об этом слышу. Конкретизируйте, пожалуйста.DmYer пишет:
Пока что Церковь добивается для себя дополнительных привилегий.
Передача музейных ценностей , введение религиозных предметов в школы вопреки закону об образовании, создание института военных священников, попытки влияния на жизнь общества через СМИ и т.д.Сумрак пишет:Впервые об этом слышу. Конкретизируйте, пожалуйста.DmYer пишет:
Пока что Церковь добивается для себя дополнительных привилегий.
Эти так называемые "музейные ценности" были в свое время безбожниками отняты у Церкви, так что Она просто возвращает себе то, что Ей принадлежит по праву. Что касается школы и армии, то это обычная миссионерская работа, которая, кстати, совершенно не навязывается: никто не принуждает школьника изучать Закон Божий, а солдата - в обязательном порядке исповедоваться у военного капеллана. А уж что касается СМИ, так не смешите людей! 99.9% СМИ владеют либерасты и дерьмократы, где уж тут Церкви вклиниться...DmYer пишет:Передача музейных ценностей , введение религиозных предметов в школы вопреки закону об образовании, создание института военных священников, попытки влияния на жизнь общества через СМИ и т.д.Сумрак пишет:Впервые об этом слышу. Конкретизируйте, пожалуйста.DmYer пишет:
Пока что Церковь добивается для себя дополнительных привилегий.
Сумрак пишет:
Передача музейных ценностей , введение религиозных предметов в школы вопреки закону об образовании, создание института военных священников, попытки влияния на жизнь общества через СМИ и т.д.
Иконы?церковную утварь? Храмы? Удалено Да пожалуйста...вот только пусть Церковь найдет средства на содержание этих ценностей и не лезет в гос. бюджет.DmYer пишет:
Эти так называемые "музейные ценности" были в свое время безбожниками отняты у Церкви, так что Она просто возвращает себе то, что Ей принадлежит по праву.
Миссионерство - всегда навязывается.DmYer пишет:
Что касается школы и армии, то это обычная миссионерская работа, которая, кстати, совершенно не навязывается:
Да ну что Вы...есть же просто звезды телеэкрана в рясах. На какой канал не переключи, обязательно встретишь священника.DmYer пишет:
никто не принуждает школьника изучать Закон Божий, а солдата - в обязательном порядке исповедоваться у военного капеллана. А уж что касается СМИ, так не смешите людей! 99.9% СМИ владеют либерасты и дерьмократы, где уж тут Церкви вклиниться...
Удалено Вернули - ищите деньги на содержание.Елена-христианка пишет:Сумрак пишет:
Передача музейных ценностей , введение религиозных предметов в школы вопреки закону об образовании, создание института военных священников, попытки влияния на жизнь общества через СМИ и т.д.
Что Вы называете музейными ценностями?
В свое время государство залезло в церковный бюджет: печально известный ленинский декрет об экспроприации церковных ценностей. Так что речь опять же идет о восстановлении исторической справедливости. Что касается миссионерства, то это действительно дело добровольное: пока, вроде, нет закона, обязывающего всех школьников изучать Закон Божий.Сумрак пишет:Да пожалуйста...вот только пусть Церковь найдет средства на содержание этих ценностей и не лезет в гос. бюджет.DmYer пишет:
Эти так называемые "музейные ценности" были в свое время безбожниками отняты у Церкви, так что Она просто возвращает себе то, что Ей принадлежит по праву.
Свершившийся факт. Ценности вернули. Еще раз - теперь попробуйте это сохранить на церковные, а не на бюджетные деньги.DmYer пишет:
В свое время государство залезло в церковный бюджет: печально известный ленинский декрет об экспроприации церковных ценностей. Так что речь опять же идет о восстановлении исторической справедливости.
Пока нет, но кажется кто то хочет, чтобы такой закон был.DmYer пишет:
Что касается миссионерства, то это действительно дело добровольное: пока, вроде, нет закона, обязывающего всех школьников изучать Закон Божий.
Совершенно с Вами согласен, Михаил.miha61 пишет:Мне кажется, мы говорим не о том. Цель Церкви, возврат к Богу Небесному.
).Вот на счет гос. бюджета, у меня большие сомнения в том, что хотя бы 30 часть его, доходит до нужд народа, а не оседает в карманах власти.так ведь на что требуются деньги из гос. бюджета?
Церковь всегда была коммерческой организацией - от эксплуатации крепостного труда, до торговли свечами. Это бизнес.Елена-христианка пишет:Сумрак, так ведь на что требуются деньги из гос. бюджета?
На восстановление того, что разрушили, испоганили и превратили в свинарник (коровник, клуб, склад и т.д.) атеистические власти.
Будьте любезны, восстановите в прежнем виде.
И потом, не надо забывать, что Церковь- это не бизнес. Она живет на пожертвования паствы испокон веков, от апостолов.
( не будем говорить об отдельных периодах отдельных церковных деятелей- это еще не Церковь
Это не бизнес. Понятие прибыли и ее распределения в Церкви отличается от понятия в бизнесе.Сумрак пишет:
Церковь всегда была коммерческой организацией - от эксплуатации крепостного труда, до торговли свечами. Это бизнес.
Вы думаете, уваж. Сумрак, что причина собора первых христиан, имела желание в обогащении?Церковь всегда была коммерческой организацией - от эксплуатации крепостного труда, до торговли свечами. Это бизнес.
Прибыль есть? Есть. ( Убытки тоже. Это заметно в отдельных районах). Распределение прибыли - чисто коммерческая операция. Какие вопросы?Елена-христианка пишет:Это не бизнес. Понятие прибыли и ее распределения в Церкви отличается от понятия в бизнесе.Сумрак пишет:
Церковь всегда была коммерческой организацией - от эксплуатации крепостного труда, до торговли свечами. Это бизнес.
Честно сказать, за такую хулу на Церковь, я бы влепила Вам бан на недельку.
Забирали в нормальном состоянии, а вернули в виде засранных развалин. Кто это должен оплачивать? Я уже не говорю о компенсации за моральный ущерб...Сумрак пишет:Свершившийся факт. Ценности вернули. Еще раз - теперь попробуйте это сохранить на церковные, а не на бюджетные деньги.DmYer пишет:
В свое время государство залезло в церковный бюджет: печально известный ленинский декрет об экспроприации церковных ценностей. Так что речь опять же идет о восстановлении исторической справедливости.
Согласен с Леной, выглядит именно хулой.за такую хулу на Церковь
Форум
