Церковь = Бог?

Можно ли между этими понятиями поставить знак равенства?

Церковь - Тело Христово. Христос - Глава Церкви. Но Церковь - не Весь Бог. Церковь служит Богу. Тело служит Главе. Так думаю

Алексей П пишет:Церковь - Тело Христово. Христос - Глава Церкви. Но Церковь - не Весь Бог. Церковь служит Богу. Тело служит Главе. Так думаю

То есть однозначно (да или нет) нельзя сказать?

Горюшкин пишет:

Можно ли между этими понятиями поставить знак равенства?

Вера в Бога и служение Ему при сознательном нахождении вне Церкви невозможны.

Горюшкин пишет:

То есть однозначно (да или нет) нельзя сказать?

я вообще-то проголосовал, что нет - не одно и то же

Кому Церковь не мать-тому Бог не отец.

"Церковь Христова" - по-моему всё ясно, мы же не говорим "Церковь Христос".

Бог создал церковь. Души праведников пополняют её лоно из века в век. Это сонмо любящих и исповедующих Бога душ, которым Бог уготовил обитель, коих у Отца - много.
Так что церковь - часть Божьего промысла. А не Бог.

пинна пишет:Кому Церковь не мать-тому Бог не отец.

Аминь!
Но, мне кажется, вопрос темы задан несколько по-другому, нет?

Церковь важна, но более важен, Сам Глава Церкви- Господь Бог!

xmission пишет:...
Бог создал церковь. Души праведников пополняют её лоно из века в век. Э
....

Минуточку! Церковь пополняют не только (и очень не только!) души праведников! ее также пополняют души таких, как я! И я считаю себя чадом Русской ПРавославной Церкви (хоть дурное, но дитя)

Алексей П пишет:
Минуточку! Церковь пополняют не только (и очень не только!) души праведников! ее также пополняют души таких, как я! И я считаю себя чадом Русской ПРавославной Церкви (хоть дурное, но дитя)

Праведник насколько я понимаю означает - праведно живущий - по заповедям Божиим. Разве вы не из них? Тогда почему "Минуточка!" ?

Я понимаю в полноте не получается , потому что мы не святы тут все. Ну.. за то что не успеем на земле отработать, на мытарствах придётся пострадать. Бог милостив надо надеятся что и нас грешных приймет.

xmission пишет:

Праведник насколько я понимаю означает - праведно живущий - по заповедям Божиим. Разве вы не из них? Тогда почему "Минуточка!" ?

Я понимаю в полноте не получается , потому что мы не святы тут все. Ну.. за то что не успеем на земле отработать, на мытарствах придётся пострадать. Бог милостив надо надеятся что и нас грешных приймет.

Опустив детали, скажу, что праведником себя не считаю. НЕ всякий, кто старается таковым быть - есть.

Я вообще не знаю что важнее: стремиться к свету или избавляться от грехов?

Алексей П пишет:
Опустив детали, скажу, что праведником себя не считаю. НЕ всякий, кто старается таковым быть - есть.

Мало того - я считаю что если кто скажет, будто он - праведник, равнозначно тому что он сказал - я лукавый грешник.

Горюшкин пишет:Я вообще не знаю что важнее: стремиться к свету или избавляться от грехов?

А зачем это противоставлять одно другому?
Стремление к Свету без избавления от грехов не получится

Алексей П пишет:
Аминь!
Но, мне кажется, вопрос темы задан несколько по-другому, нет?

Алексей!Я лишь о том,что без церкви нет спасения,и вполне логично вытекает:Церковь=Бог.Не так ли?

Спасения нет без Бога, а Церковь- это тоже творение Его. Есть те, которые имея мать, не имеют Отца.

пинна пишет:Алексей!Я лишь о том,что без церкви нет спасения,и вполне логично вытекает:Церковь=Бог.Не так ли?

Без Церкви - нет спасения. Но Бог - больше чем Церковь. Он - больше вообще всего. Хотя, конечно, оба понятия слиты воедино

Алексей П пишет:
Без Церкви - нет спасения. Но Бог - больше чем Церковь. Он - больше вообще всего. Хотя, конечно, оба понятия слиты воедино

Алексей,больше или меньше,суть не в этом.Однозначно:Бог создал Церковь на земле для спасения людей,ведь так?

пинна пишет:Алексей,больше или меньше,суть не в этом.Однозначно:Бог создал Церковь на земле для спасения людей,ведь так?

Я же не спорю ни разу! Конечно! Хотя, возможно и не только для этого, а еще и для служения Ему. В будущем веке, когда все уже определится и спасенные будут спасены - Церковь же все равно будет.

Горюшкин пишет:

Можно ли между этими понятиями поставить знак равенства?

Нет, Церковь не Бог, а "боги", как сказал Бог-Сын Иисус Христос, то есть отдельные от Бога и друг от друга личности.

Алексей П пишет:
Я же не спорю ни разу! Конечно! Хотя, возможно и не только для этого, а еще и для служения Ему. В будущем веке, когда все уже определится и спасенные будут спасены - Церковь же все равно будет.

Алексей,вы меня чрезвычайно удивили,в будущем веке-Церкви как таковой не будет,почитайте "Откровение"(гл.21;22).

Пинна, и сегодня, в Торжествующей Церкви, думаю, нет храмов, нет этих зданий, как в Церкви Воинствующей. Но разве Торжествующая Церковь не существует??

Алексей П пишет:Пинна, и сегодня, в Торжествующей Церкви, думаю, нет храмов, нет этих зданий, как в Церкви Воинствующей. Но разве Торжествующая Церковь не существует??

В смысле-Торжествующая и Воинствующая?И почему с большой буквы? Это лишь определение духовных "функций"земной Церкви.

алексей зинченко пишет:

Нет, Церковь не Бог, а "боги", как сказал Бог-Сын Иисус Христос, то есть отдельные от Бога и друг от друга личности.

Мне кажется, это довольно странное утверждение для истинно православного.

xmission пишет:"Церковь Христова" - по-моему всё ясно, мы же не говорим "Церковь Христос".

Димас пишет:Церковь важна, но более важен, Сам Глава Церкви- Господь Бог!

Димас пишет:Спасения нет без Бога, а Церковь- это тоже творение Его. Есть те, которые имея мать, не имеют Отца.

алексей зинченко пишет:Нет, Церковь не Бог, а "боги", как сказал Бог-Сын Иисус Христос, то есть отдельные от Бога и друг от друга личности.

Кое что из Св.Писания. Для подкрепления и размышления...

27. Все предано Мне Отцем Моим, и никто не знает Сына, кроме Отца; и Отца не знает никто, кроме Сына, и кому Сын хочет открыть.
(Св. Евангелие от Матфея 11:27)

6. Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня.
7. Если бы вы знали Меня, то знали бы и Отца Моего. И отныне знаете Его и видели Его.
(Св. Евангелие от Иоанна 14:6,7)

14. Бог воскресил Господа, воскресит и нас силою Своею.
15. Разве не знаете, что тела ваши суть члены Христовы? Итак отниму ли члены у Христа, чтобы сделать их членами блудницы? Да не будет!
(Первое послание к Коринфянам 6:14,15)

11. И Он поставил одних Апостолами, других пророками, иных Евангелистами, иных пастырями и учителями,
12. к совершению святых, на дело служения, для созидания Тела Христова,
13. доколе все придем в единство веры и познания Сына Божия, в мужа совершенного, в меру полного возраста Христова;
14. дабы мы не были более младенцами, колеблющимися и увлекающимися всяким ветром учения, по лукавству человеков, по хитрому искусству обольщения,
15. но истинною любовью все возращали в Того, Который есть глава Христос,
16. из Которого все тело, составляемое и совокупляемое посредством всяких взаимно скрепляющих связей, при действии в свою меру каждого члена, получает приращение для созидания самого себя в любви.
(Послание к Ефесянам 4:11-16)

Горюшкин пишет:

Мне кажется, это довольно странное утверждение для истинно православного.

в чём странность? телесно и как личности отдельно, В делах Царства Небесного Едины.

Бытиё 3.5 "станете. как боги, знающие добро и зло". Бог-Троица,то есть и Бог-Отец и Бог-Сын, и Бог Дух Святой и все обитатели Царства Небесного были Святы, то есть "знали" только добро, в отличии от дьявола и падших ангелов и ещё змея, "знавших" зло, поэтому в этом месте описание предложения змея Еве, стать подобно падшим ангелам, то есть перейти на сторону дьявола и его царства.
Бытиё 3.22 скорее всего изначально был следующий смысл : «Вот человек, Адам (один из Нас (обитателей Царства Небесного)), познал добро и зло, и простёр руку и вкусил, и не стал жить вечно»

пинна пишет:В смысле-Торжествующая и Воинствующая?И почему с большой буквы? Это лишь определение духовных "функций"земной Церкви.

Воинствующая Церковь - земная. Та, в которую мы ходим.
Торжествующая - Церковь Небесная. Которая в Царствии Небесном.
А с заглавной буквы я пишу это всегда. И Церковь и Православие и многое другое

Алексей П пишет:
Воинствующая Церковь - земная. Та, в которую мы ходим.
Торжествующая - Церковь Небесная. Которая в Царствии Небесном.
А с заглавной буквы я пишу это всегда. И Церковь и Православие и многое другое

Спасибо,Алексей.Я Вас поняла.Абсолютно с Вами согласна!

пинна пишет:Спасибо,Алексей.Я Вас поняла.Абсолютно с Вами согласна!