Протоиерей Всеволод Чаплин: У нас есть выбор — Христос Евангелия или идол «хороших людей»

Интересная статья прот.Всеволода Чаплина
Протоиерей Всеволод Чаплин: У нас есть выбор — Христос Евангелия или идол «хороших людей»


...Образ Христа, навязанный начиная с 1960-х массовой культурой,
практически принимаем. Не спорим с тем, что Он – якобы заурядный
бродячий проповедник, нерезкий и нетребовательный, никого не обижающий и
ничего не осуждающий. Не то первый хиппи, не то стихийный социалист, не
то борец с религиозным истеблишментом.
Слова Евангелия, открывающие нам совсем другого Христа, мы помним, но стараемся лишний раз не напоминать другим. ...
Да, Он милует грешницу и не дает бросить в нее камень, призывая (и
успешно) ее к покаянию. Но Он обещает вечные муки (Мф. 25, 46) тем, кто
не исполнил Его заповеди. Он предлагает людям свободу, но о ставших
рабами греха говорит: «Пошлет Сын Человеческий Ангелов Своих, и соберут
из Царства Его все соблазны и делающих беззаконие, и ввергнут их в печь
огненную; там будет плач и скрежет зубов» (Мф. 13, 41-42)...
полностью здесь http://www.pravmir.ru/protoierej-vsevolod-chaplin-u-nas-est-vybor-xristos-evangeliya-ili-idol-xoroshix-lyudej/

Значит я не Православная,потому что:Наказывает Сам – и в этой жизни, и тем более за гробом, причем последнее наказание бывает гораздо горше первого, ибо длится вечно. Так мыслит о Боге практически вся православная традиция, в такого Бога верить не хочу.
Наказывать человека за временные грехи вечностью-злая шутка.

Становитесь католичкой...

У Вас тоже самое.

lelik пишет:У Вас тоже самое.

Вы сравнивали точно катехизис? : У вас даже чистилища нету(очищение от не смертных грехов)

Напоминает мне такой образ Бога ревнивую мамочку,которая ,родив ребенка,говорит:Вот я тебя родила, воспитала,одевала, ночей не спала,теперь ты должен меня во всем слушать и только посмей поступить не так,как я хочу,жениться,уехать от меня, я тебя прокляну.....нет, найду и заживо поджарю.Я Бога себе представляю иным.Если иначе нельзя, то я не знаю, что и делать. Перепрограммировать мозг не смогу, остается привыкать к огоньку. Где она свобода?

Елена-христианка пишет:Интересная статья прот.Всеволода Чаплина
Протоиерей Всеволод Чаплин: У нас есть выбор — Христос Евангелия или идол «хороших людей»


...Образ Христа, навязанный начиная с 1960-х массовой культурой,
практически принимаем. Не спорим с тем, что Он – якобы заурядный
бродячий проповедник, нерезкий и нетребовательный, никого не обижающий и
ничего не осуждающий. Не то первый хиппи, не то стихийный социалист, не
то борец с религиозным истеблишментом.
Слова Евангелия, открывающие нам совсем другого Христа, мы помним, но стараемся лишний раз не напоминать другим. ...
Да, Он милует грешницу и не дает бросить в нее камень, призывая (и
успешно) ее к покаянию. Но Он обещает вечные муки (Мф. 25, 46) тем, кто
не исполнил Его заповеди. Он предлагает людям свободу, но о ставших
рабами греха говорит: «Пошлет Сын Человеческий Ангелов Своих, и соберут
из Царства Его все соблазны и делающих беззаконие, и ввергнут их в печь
огненную; там будет плач и скрежет зубов» (Мф. 13, 41-42)...
полностью здесь http://www.pravmir.ru/protoierej-vsevolod-chaplin-u-nas-est-vybor-xristos-evangeliya-ili-idol-xoroshix-lyudej/

Вы не озвучили собственной позиции к этому слову священника, а оно было бы интересно. ))

«Пошлет Сын Человеческий Ангелов Своих, и соберут из Царства Его все соблазны и делающих беззаконие, и ввергнут их в печь огненную; там будет плач и скрежет зубов» (Мф. 13, 41-42) 

Почему Господь говорит, что в Царстве Его нашлось беззаконие, заметьте, не в миру лежащем во зле, но в Его Божьем Царстве такое отыскалось. 

lelik пишет: Значит я не Православная,потому что:Наказывает Сам – и в этой жизни, и тем более за гробом, причем последнее наказание бывает гораздо горше первого, ибо длится вечно. Так мыслит о Боге практически вся православная традиция, в такого Бога верить не хочу.
Наказывать человека за временные грехи вечностью-злая шутка.

Лелик, ты -православная, потому что мыслишь по-православному. Но проблема ада - это твой пунктик, который тебя уводит в дебри от православия. Будешь трудиться над своей душой, то Господь даст вразумление и благодать. Не будешь- пеняй на себя.
Думаю, что ты просто еще не имеешь благоразумия по молодости лет. Наберись терпения , даже человеческая мудрость приходит с годами.
Да , и еще- разве ты не каешься в своих грехах? Спасаются не только те, кто живет свято( их единицы), спасаются и те, кто борется со своими грехами, кто кается в них перед Богом. Потому, как нет безгрешных людей, НО " сыне даждь Мне сердце твое..."

Семёнов Алексей пишет: Вы не озвучили собственной позиции к этому слову священника, а оно было бы интересно. ))

Леш, мне очень понравилась эта статья.
Давно уже не слышно было разумного.

lelik пишет:Напоминает мне такой образ Бога ревнивую мамочку,которая ,родив ребенка,говорит:Вот я тебя родила, воспитала,одевала, ночей не спала,теперь ты должен меня во всем слушать и только посмей поступить не так,как я хочу,жениться,уехать от меня, я тебя прокляну.....нет, найду и заживо поджарю.Я Бога себе представляю иным.Если иначе нельзя, то я не знаю, что и делать. Перепрограммировать мозг не смогу, остается привыкать к огоньку. Где она свобода?

Бог неревнивая мамочка.Бог никого не может отвергнуть потому что благ и только благ,а вот мы можем отвергнуть Бога.Не Бог ,от нераскаяных грешников отвернется на страшном суде,а грешники сами отвернутся от Бога.

Елена-христианка пишет:

Семёнов Алексей пишет: Вы не озвучили собственной позиции к этому слову священника, а оно было бы интересно. ))

Леш, мне очень понравилась эта статья.
Давно уже не слышно было разумного.

 Согласен! 
Платон мне друг, но Истина дороже. 

Стахий пишет:

lelik пишет:Напоминает мне такой образ Бога ревнивую мамочку,которая ,родив ребенка,говорит:Вот я тебя родила, воспитала,одевала, ночей не спала,теперь ты должен меня во всем слушать и только посмей поступить не так,как я хочу,жениться,уехать от меня, я тебя прокляну.....нет, найду и заживо поджарю.Я Бога себе представляю иным.Если иначе нельзя, то я не знаю, что и делать. Перепрограммировать мозг не смогу, остается привыкать к огоньку. Где она свобода?

Бог неревнивая мамочка.Бог никого не может отвергнуть потому что благ и только благ,а вот мы можем отвергнуть Бога.Не Бог ,от нераскаяных грешников отвернется на страшном суде,а грешники сами отвернутся от Бога.

Да это так, ад вечен и бесконечен не потому, что Бог жесток, а потому, что творение по отношению к Нему и Его Жертве. Понятно и то, что кающийся грешник не останется в аду, а вот атеист и лжеучитель и на Суде отвергнут Бога, одни в силу того, что не поверят, а другие в силу своей лжи.  

lelik пишет: Значит я не Православная,потому что:Наказывает Сам – и в этой жизни, и тем более за гробом, причем последнее наказание бывает гораздо горше первого, ибо длится вечно. Так мыслит о Боге практически вся православная традиция, в такого Бога верить не хочу.
Наказывать человека за временные грехи вечностью-злая шутка.

Бог не наказывает. Человек сам выбирает жизнь без Бога и как следствие, вечные мучения. Бог хочет спасения всем, но люди сами отказываются от спасения, своей свободной волей, направленной во зло.

Ад и вечные муки для того, чья душа не очищена гораздо лучше, чем лицезрение Бога в раю, ибо рай, если в него попадет тот, кто всю жизнь напрвлял свою свободную волю ко злу будет хуже ада. Ад и его вечные муки-это последняя милость, которая оказывается грешным.

Ад это единственно возможное состояние в котором могут пребывать души сознательно отвергшие милость Божию.
Это и есть осуществление Любви к этим людям. Ад -это состояние души.

Перестукин пишет:

lelik пишет:У Вас тоже самое.

Вы сравнивали точно катехизис? : У вас даже чистилища нету(очищение от не смертных грехов)

Ученяи о чистилище не православно. Оно было утверждено на так называемом Флорентийском соборе, который Православие не признает.

Всякий, кто идет против Церкви, идет и против Бога.

Молот Еретиков пишет:Ученяи о чистилище не православно. Оно было утверждено на так называемом Флорентийском соборе, который Православие не признает.

Придёт время, признает.

Молот Еретиков пишет:Всякий, кто идет против Церкви, идет и против Бога.

Согласен.

Церковь – это Христос. Она – именно Его тело. И она являет миру все Его образы – и образ гонимого странника, и образ Царя царствующих, и образ милостивого Отца, и образ нелицеприятного Судии и Мздовоздаятеля. Показывая лишь один из этих образов и забыв другие, она потеряет силу света и соли, изменит Своему главе.

Православное, евангельское послание Церкви никогда не нравилось всем и дальше будет не нравиться многим – и число таких многих будет умножаться. И не раз мы вновь поймем правоту слов Христа: «Не думайте, что я пришел принести мир на землю; не мир пришел я принести, но меч» (Мф. 10, 34). Не будем бояться этого меча, отделяющего истину от неправды, Бога от приятных идолов, созданных «хорошими людьми» века сего. А тем христианам, кто желает угодить двум господам, стоит задуматься: а правильно ли они выбрали исповедание? Если нет – что ж, останется пожалеть. Царство Божие от этого неполным не станет.

Перестукин пишет:Придёт время, признает.

Никогда не признает. Святая Церковь не может согрешить.

Придёт время, признает.

Это точно, при власти антихриста...

Елена-христианка пишет:

Придёт время, признает.

Это точно, при власти антихриста...

Первые христиане молились Богу о Его пришествии. А сейчас толктьо и страхов об антихристе и концах света.

Иоанн Богослов оканчиват Откровение словами :Ей, гряди Господи Иисусе!"

А сейчас околоцерковные личности только и делают, что пугают всех концом света и заказывают молебны, чтобы он был отсрочен.
Это все равно, что если бы невеста заказывала молебны, чтобы жених к ней замедлил прийти. Любит ли такая невеста жениха?

Молот Еретиков пишет:Церковь – это Христос.  .

Меня за подобное утверждение на форуме «Слово» забанили. Боле того, стали утверждать, что Церковь и Христос не идентичны. 
http://alexeisem.livejournal.com/ 

[quote="Стахий"]

lelik пишет:
Бог неревнивая мамочка.Бог никого не может отвергнуть потому что благ и только благ,а вот мы можем отвергнуть Бога.Не Бог ,от нераскаяных грешников отвернется на страшном суде,а грешники сами отвернутся от Бога.

Я с этим согласна. Но никак ни стем,что Бог будет САМ поджаривать грешников в вечности за грехи.Насколько я не люблю род человеческий в целом за всеобщее гадство, я никому бы не пожелала гореть в огне вечно. И уж тем более ,если бы была у меня такая возможность , я бы сделала все,чтобы этих мучений не было.Даже, если человек меня отверг. Нет,Лена, я иного Бога принять не могу и не хочу.

Семёнов Алексей пишет:

Молот Еретиков пишет:Церковь – это Христос.  .

Меня за подобное утверждение на форуме «Слово» забанили. Боле того, стали утверждать, что Церковь и Христос не идентичны. 
http://alexeisem.livejournal.com/ 

Церковь есть Невеста Христова. Церковь, это все мы. И становимся мы Церковью благодаря Таинству Крещения и Святой Евхаристии.
Пребывающий в Церкви пребывает во Христе.

Церковь есть Тело Христово, а верующие - члены этого Тела. Богочеловеческий организм - вот это и есть Церковь.

Молот Еретиков пишет:

Семёнов Алексей пишет:

Молот Еретиков пишет:Церковь – это Христос.  .

Меня за подобное утверждение на форуме «Слово» забанили. Боле того, стали утверждать, что Церковь и Христос не идентичны. 
http://alexeisem.livejournal.com/ 

Церковь есть Невеста Христова. Церковь, это все мы. И становимся мы Церковью благодаря Таинству Крещения и Святой Евхаристии.
Пребывающий в Церкви пребывает во Христе.

Церковь есть Тело Христово, а верующие - члены этого Тела. Богочеловеческий организм - вот это и есть Церковь.

 Церковь это прежде всего Христос, потом Богородица, потом апостолы, потом и все мы – христиане во единое Тело Христово соединённые Его Плотью и Его Кровью и Его Душой и Его Духом. 
Поэтому, когда мне говорят, что Церковь это мы, но не Христос, я в такую обезглавленную Церковь не верую. 

Молот Еретиков пишет:Никогда не признает. Святая Церковь не может согрешить.

Мы подождём. У нас есть опыт.

ОТВЕТЬТЕ МНЕ ,ПОЖАЛУЙСТА, на вопрос.Если спастись так трудно и миллиарды людей обречены на вечную гибель,зачем Бог создал этот мир и человечество. Ведь Он все это знал. Я на этот вопрос так и не получу никак ответа. Если бы человек знал, что его опыт породит обреченных на мучительную гибель миллионы существ,он бы наверняка отказался от этого опыта.Зачем все это, ведь Бог предвидел, что миллиарды людей безвозвратно гибли,гибнут и будут гибнуть.

lelik пишет:ОТВЕТЬТЕ МНЕ ,ПОЖАЛУЙСТА, на вопрос.Если спастись так трудно и миллиарды людей обречены на вечную гибель,зачем Бог создал этот мир и человечество. Ведь Он все это знал. Я на этот вопрос так и не получу никак ответа. Если бы человек знал, что его опыт породит обреченных на мучительную гибель миллионы существ,он бы наверняка отказался от этого опыта.Зачем все это, ведь Бог предвидел, что миллиарды людей безвозвратно гибли,гибнут и будут гибнуть.

Для того, чтобы люди не попадали в ад, Бог дал им Заповеди и более того, воплотился и искупил грехи всех людей смертью на кресте. Людям остается только принять это спасение своей свободной волей.
https://predanieneo.forum2x2.ru/t1031-topic#31455

Молот Еретиков пишет:

Елена-христианка пишет:

Придёт время, признает.

Это точно, при власти антихриста...

Первые христиане молились Богу о Его пришествии. А сейчас толктьо и страхов об антихристе и концах света.

Иоанн Богослов оканчиват Откровение словами :Ей, гряди Господи Иисусе!"

А сейчас околоцерковные личности только и делают, что пугают всех концом света и заказывают молебны, чтобы он был отсрочен.
Это все равно, что если бы невеста заказывала молебны, чтобы жених к ней замедлил прийти. Любит ли такая невеста жениха?

Молот, не витай в облаках, никто никого не пугает. Есть определенные вещи, которые приближают эти последние времена.И Святые говорили о том, что все будет открываться в свое время, постепенно.

Молот Еретиков пишет:

lelik пишет:ОТВЕТЬТЕ МНЕ ,ПОЖАЛУЙСТА, на вопрос.Если спастись так трудно и миллиарды людей обречены на вечную гибель,зачем Бог создал этот мир и человечество. Ведь Он все это знал. Я на этот вопрос так и не получу никак ответа. Если бы человек знал, что его опыт породит обреченных на мучительную гибель миллионы существ,он бы наверняка отказался от этого опыта.Зачем все это, ведь Бог предвидел, что миллиарды людей безвозвратно гибли,гибнут и будут гибнуть.

Для того, чтобы люди не попадали в ад, Бог дал им Заповеди и более того, воплотился и искупил грехи всех людей смертью на кресте. Людям остается только принять это спасение своей свободной волей.
https://predanieneo.forum2x2.ru/t1031-topic#31455

Да,но между тем миллиарды людей гибли и гибнут в перспективе навечно. представьте, что под вами сосед-садист ежесекундно и ежедневно сдирает кожу с человека,медленно его поджаривает ,причиняет невыносимую боль. И человек не умирает, он страшно мучается долго,долго, вы слышите его крики и знаете, что он страдает.Да, пусть он блудник, допустим, или в Церковь не ходит. Вы будете при этом благоденствовать?Вам скорее всего не даст покоя сознание того, что этот человек так невыносимо мучается.Так ,неужели Бог ,который любит людей больше, чем любая мать ребенка,абстрагируется от этих мук?
Даже я бы не обрекла своего ребенка на вечные пытки,пусть даже он меня трижды предал.

Елена-христианка пишет:

Молот Еретиков пишет:

Елена-христианка пишет:

Придёт время, признает.

Это точно, при власти антихриста...

Первые христиане молились Богу о Его пришествии. А сейчас толктьо и страхов об антихристе и концах света.

Иоанн Богослов оканчиват Откровение словами :Ей, гряди Господи Иисусе!"

А сейчас околоцерковные личности только и делают, что пугают всех концом света и заказывают молебны, чтобы он был отсрочен.
Это все равно, что если бы невеста заказывала молебны, чтобы жених к ней замедлил прийти. Любит ли такая невеста жениха?

Молот, не витай в облаках, никто никого не пугает. Есть определенные вещи, которые приближают эти последние времена.И Святые говорили о том, что все будет открываться в свое время, постепенно.

Христиане молились "Ей гряди, Господи Иисусе!" Для христиан Второе пришествие Истинного Бога, в которого они веруют есть долгожданное событие, Церковь, невеста Христова ожидает своего жениха. Всякий, кто любит Христа, тот не будет бояться Его пришествия.