И мне жаль, что на этот вопрос ни я себе,ни мне никто не может ответитьЕлена-христианка пишет:Мда...жаль.lelik пишет:Я не занимаюсь богохульством, я хочу понять, что к чему. Имею право,на то мне дан мозг.А вопрос, по-моему, сам собою напрашивается.Елена-христианка пишет:Лелик, не занимайся богохульством, если нет разумения. Только себе навредишь.lelik пишет:Просто,если большая часть возлюбленных Божиих Тварей в результате угодят в адское пекло,это неудачный эксперимент какой-то получается
Последние темы
» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12
» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39
» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41
» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39
» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34
» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19
» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11
» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09
» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52
» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23
» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47
» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47
» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54
» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20
» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43
» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59
автор Admin 02.10.23 23:12
» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39
» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41
» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39
» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34
» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19
» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11
» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09
» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52
» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23
» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47
» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47
» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54
» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20
» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43
» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59
Православный календарь
Свт. Феофан Затворник
Поиск
Помощь проекту
Стиль форума
Доп Кнопки
Ссылки на Библию
WM
БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ
+9
Алина
footloose
Ksertoo
Молот Еретиков
Стахий
Семёнов Алексей
Перестукин
lelik
Елена-христианка
Участников: 13
Протоиерей Всеволод Чаплин: У нас есть выбор — Христос Евангелия или идол «хороших людей»
lelik- Бакалавр форума
- Сообщения : 1648
Дата регистрации : 2011-02-03
Возраст : 40
Откуда : Раменский р-он
Вероисповедание : неофит
- Сообщение 61
Re: Протоиерей Всеволод Чаплин: У нас есть выбор — Христос Евангелия или идол «хороших людей»
Ksertoo- Бакалавр форума
- Сообщения : 4156
Дата регистрации : 2011-03-08
Вероисповедание : нет
- Сообщение 62
Re: Протоиерей Всеволод Чаплин: У нас есть выбор — Христос Евангелия или идол «хороших людей»
lelik пишет:И мне жаль, что на этот вопрос ни я себе,ни мне никто не может ответить
Если же у кого из вас недостает мудрости, да просит у Бога, дающего всем просто и без упреков, — и дастся ему.
(Иак 1:5)
Руководство к действию типа
Молот Еретиков- Пользователь
- Сообщения : 367
Дата регистрации : 2011-04-14
Вероисповедание : истинная вера
- Сообщение 63
Re: Протоиерей Всеволод Чаплин: У нас есть выбор — Христос Евангелия или идол «хороших людей»
Самопожертвование самопожертвованию роль. Смотря как и смотря во имя чего жертвоваать.lelik пишет:Если человек достойно прожил эту жизнь,старался быть честным и порядочным, принес себя в жертву общепризнанному долгу, но не был верующим во Христа,Бог такого человека отвергнет Сам,только по-тому, что эта душа ему не воздала чести так что ли?Вспомните тибетского монаха,который сжег себя заживо в знак протеста против притеснения тибетцев,кажется.Он даже не дрогнул,будучи охвачен пламенем,только спустя несколько минут горения в огне упал.
В нете есть этот ролик.Он принес себя в жертву за ближних своих.Чем он плох?
Христианские мученики когда-нибудь САМИ себя сжигали?
footloose- Бакалавр форума
- Сообщения : 1299
Дата регистрации : 2011-02-07
Вероисповедание : православие
- Сообщение 64
Re: Протоиерей Всеволод Чаплин: У нас есть выбор — Христос Евангелия или идол «хороших людей»
может и сжигали, мы всех xристианских мученников не знаем!Христианские мученики когда-нибудь САМИ себя сжигали?
Может воины, которые поджигая склад оружия противника, прекрасно понимали, что им не выжить
Святых намного больше! и это по-моему понятно
Молот Еретиков- Пользователь
- Сообщения : 367
Дата регистрации : 2011-04-14
Вероисповедание : истинная вера
- Сообщение 65
Re: Протоиерей Всеволод Чаплин: У нас есть выбор — Христос Евангелия или идол «хороших людей»
А за что сжигали? За какие идеи?footloose пишет:может и сжигали, мы всех xристианских мученников не знаем!Христианские мученики когда-нибудь САМИ себя сжигали?
Может воины, которые поджигая склад оружия противника, прекрасно понимали, что им не выжить
Святых намного больше! и это по-моему понятно
footloose- Бакалавр форума
- Сообщения : 1299
Дата регистрации : 2011-02-07
Вероисповедание : православие
- Сообщение 66
Re: Протоиерей Всеволод Чаплин: У нас есть выбор — Христос Евангелия или идол «хороших людей»
за други свояА за что сжигали? За какие идеи?
И нет выше подвига, чем отдать свою жизнь за други своя, за ближнего своего - не жалея живота своего!
или, мне кажется, многие старообрядцы сжигали себя, потому что ИСКРЕННО верили, грядет антихрист
разве можно их винить
lelik- Бакалавр форума
- Сообщения : 1648
Дата регистрации : 2011-02-03
Возраст : 40
Откуда : Раменский р-он
Вероисповедание : неофит
- Сообщение 67
Re: Протоиерей Всеволод Чаплин: У нас есть выбор — Христос Евангелия или идол «хороших людей»
Я знаю точно одно, что если человека вызволить из глубин ада(того, который описывают многие Православные источники, с серными озерами и горнами),вернуть в "довоплощенное" состояние и сказать: Вот тебе жизнь с ее соблазнами, бесконечными падениями,твоя грешная человеческая природа.За каждый проступок,неосторожную мысль, заблуждение, неизбежно допущенное в этой жизни,ты расплатишься нестерпимыми муками в вечности.Твое естество будет испытывать такие муки,что еще чуть-чуть и его разорвет на части, но Бог не даст этому произойти, потому ты будешь мучиться вечно,без всякой надежды.
Да любой человек,мне кажется, скажет Спасибо,НЕ НАДО,лучше мне вообще не давайте эту жизнь!Но об этом человека никто не спрашивает.Уже здесь человек лишен свободы.
Да любой человек,мне кажется, скажет Спасибо,НЕ НАДО,лучше мне вообще не давайте эту жизнь!Но об этом человека никто не спрашивает.Уже здесь человек лишен свободы.
lelik- Бакалавр форума
- Сообщения : 1648
Дата регистрации : 2011-02-03
Возраст : 40
Откуда : Раменский р-он
Вероисповедание : неофит
- Сообщение 68
Re: Протоиерей Всеволод Чаплин: У нас есть выбор — Христос Евангелия или идол «хороших людей»
Да, я слышала, что сжигали, не желая сдаваться живыми врагу,закрывались в Храме и устраивали массовое самосожжение.Молот Еретиков пишет: Самопожертвование самопожертвованию роль. Смотря как и смотря во имя чего жертвоваать.
Христианские мученики когда-нибудь САМИ себя сжигали?
Алина- Активный пользователь
- Сообщения : 749
Дата регистрации : 2011-06-06
Откуда : из-под С-Пб
Вероисповедание : христианcтво православное
- Сообщение 69
Лелику на сообщ№44
Давно читала форум втихаря-не удержалась вставить пару слов)к сообщению от Лелика №44
Как зачем? Чтобы вся вселенная в конце времен увидела, какое совершеннейшее существо Он сотворил по образу и подобию своему с неприкасаемой свободой воли и творческим началом. Что, несмотря на то, что это существо - человек от юности лет своих предал своего Отца, сознательно отвернулся от Него, обольстившись ложью, вместо того, чтобы раскаяться, голый позорно спрятался в кусты, а потом ушел творить собственную жизнь по своему хотению, подталкиваемый лжецом и ненавистником сатаной. Человек же, отвергнув Бога, потерял все, бессмертие, чудесные свойства своего тела, знание устройства мира и его законов, как физических, так и главным образом духовных, обрел т.н. свободу от Отца и вместе с ней, согласно тем же, причем известным ему заранее, духовным законам - тление, болезнь, ущербность плоти и духа. Стал жестоким, алчным, и тд и тп под неустанным предводительством князя мира сего, у которого только одна цель, как можно дальше увести творение Божие от Бога, чтобы и дорожку обратно забыл навсегда. НО человек в нечеловеческих условиях выкарабкался из паутины лжи. Он смутно помнил, что что-то идет не так, искал что-то, непонятно что, но жизненно необходимое, и нашел, т.е. узнал Его, своего Отца, в Сыне Человеческом. Бог по Своему извечному плану, Сам сошел навстречу обессилившему от наносимого самим себе вреда/греха/, но ползущему к нему человеку. И человек вернулся на Путь, открыл Истину и обрел вечную Жизнь, для которой он и был создан Богом, но не для Его (Бога) удовольствия, а из любви, из желания Бога, чтобы прекрасные существа могли купаться в его любви и вечно наслаждаться красотой вселенной. Когда Бог творил землю и человека, ангелы на небе радовались, тем больший будет восторг, когда Человек, победивший себя и сатану в себе/конечно же-синергия/, вернется к Отцу, как блудный сын.
Бывшие ангелы, ушедшие с сатаной, не вернулись, а Человек - вернулся!
Я так считаю и, кажется, что мое мнение не противоречит учению и опыту Церкви.
Как зачем? Чтобы вся вселенная в конце времен увидела, какое совершеннейшее существо Он сотворил по образу и подобию своему с неприкасаемой свободой воли и творческим началом. Что, несмотря на то, что это существо - человек от юности лет своих предал своего Отца, сознательно отвернулся от Него, обольстившись ложью, вместо того, чтобы раскаяться, голый позорно спрятался в кусты, а потом ушел творить собственную жизнь по своему хотению, подталкиваемый лжецом и ненавистником сатаной. Человек же, отвергнув Бога, потерял все, бессмертие, чудесные свойства своего тела, знание устройства мира и его законов, как физических, так и главным образом духовных, обрел т.н. свободу от Отца и вместе с ней, согласно тем же, причем известным ему заранее, духовным законам - тление, болезнь, ущербность плоти и духа. Стал жестоким, алчным, и тд и тп под неустанным предводительством князя мира сего, у которого только одна цель, как можно дальше увести творение Божие от Бога, чтобы и дорожку обратно забыл навсегда. НО человек в нечеловеческих условиях выкарабкался из паутины лжи. Он смутно помнил, что что-то идет не так, искал что-то, непонятно что, но жизненно необходимое, и нашел, т.е. узнал Его, своего Отца, в Сыне Человеческом. Бог по Своему извечному плану, Сам сошел навстречу обессилившему от наносимого самим себе вреда/греха/, но ползущему к нему человеку. И человек вернулся на Путь, открыл Истину и обрел вечную Жизнь, для которой он и был создан Богом, но не для Его (Бога) удовольствия, а из любви, из желания Бога, чтобы прекрасные существа могли купаться в его любви и вечно наслаждаться красотой вселенной. Когда Бог творил землю и человека, ангелы на небе радовались, тем больший будет восторг, когда Человек, победивший себя и сатану в себе/конечно же-синергия/, вернется к Отцу, как блудный сын.
Бывшие ангелы, ушедшие с сатаной, не вернулись, а Человек - вернулся!
Я так считаю и, кажется, что мое мнение не противоречит учению и опыту Церкви.
lelik- Бакалавр форума
- Сообщения : 1648
Дата регистрации : 2011-02-03
Возраст : 40
Откуда : Раменский р-он
Вероисповедание : неофит
- Сообщение 70
Re: Протоиерей Всеволод Чаплин: У нас есть выбор — Христос Евангелия или идол «хороших людей»
Алина, Вы верите в то , что БОГ БУДЕТ САМ НАКАЗЫВАТЬ своих ,пусть и неугодных тварей?В этой статье сказано именно об этом.ПОнимаете, я не могу такого Бога представить не передернувшись.Равно,как и Бога,отправляющего своих чад в живодерню.
Алина- Активный пользователь
- Сообщения : 749
Дата регистрации : 2011-06-06
Откуда : из-под С-Пб
Вероисповедание : христианcтво православное
- Сообщение 71
Re: Протоиерей Всеволод Чаплин: У нас есть выбор — Христос Евангелия или идол «хороших людей»
Нет Оля. Не верю в это и никто не разубедит. Недавно добавила сообщение в тему АД. Там написала об этом
lelik- Бакалавр форума
- Сообщения : 1648
Дата регистрации : 2011-02-03
Возраст : 40
Откуда : Раменский р-он
Вероисповедание : неофит
- Сообщение 72
Re: Протоиерей Всеволод Чаплин: У нас есть выбор — Христос Евангелия или идол «хороших людей»
Понимаете. в чем дело, Бог создавая людей ,рассчитывал на то, что они будут вечно купаться в его Любви,лицезреть этот прекрасный мир,НО Он не мог не предвидеть, чем все это закончится.Бог-это не Курчатов, который раскаялся в том, что создал атомную бомбу и потом 3-ое суток не спал.Бог предвидел, что большая часть человечества погибнет и все-равно создал и создает человеков по сей день.Здесь одно из двух,либо Бог запустил механизм, над которым Сам не властен и помимо своей воли он должен отсылать миллиарды душ в жаровню на веки и давать жизнь следующим миллиардам душ,обреченных на ад. Или БОГ все делает со смыслом и по-любви к человеку,даже самому отчаянному грешнику.
Смысла в принудительных вечных муках для грешных душ за временные пригрешения я не вижу.
Смысла в принудительных вечных муках для грешных душ за временные пригрешения я не вижу.
Алина- Активный пользователь
- Сообщения : 749
Дата регистрации : 2011-06-06
Откуда : из-под С-Пб
Вероисповедание : христианcтво православное
- Сообщение 73
Re: Протоиерей Всеволод Чаплин: У нас есть выбор — Христос Евангелия или идол «хороших людей»
Я для себя поняла, что муки будут не принудительными, а лично выбранными каждым еще в земной жизни, согласно любимым личным страстям.
Последний раз редактировалось: Алина (15.06.12 12:27), всего редактировалось 1 раз(а)
lelik- Бакалавр форума
- Сообщения : 1648
Дата регистрации : 2011-02-03
Возраст : 40
Откуда : Раменский р-он
Вероисповедание : неофит
- Сообщение 74
Re: Протоиерей Всеволод Чаплин: У нас есть выбор — Христос Евангелия или идол «хороших людей»
Я с Вами согласна.
Алина- Активный пользователь
- Сообщения : 749
Дата регистрации : 2011-06-06
Откуда : из-под С-Пб
Вероисповедание : христианcтво православное
- Сообщение 75
Re: Протоиерей Всеволод Чаплин: У нас есть выбор — Христос Евангелия или идол «хороших людей»
Про психологию верующего-раба, верующего-наемника и верующего сына или дочь я вычитала у отцов.
Я счастлива, что я не раб и не наемник, а надеюсь, стану верной и любящей дочерью, но, как есть люди, на которых, чтобы хорошо работали, надо и покричать и кулаком постучать по столу, есть, которые только за премию напрягутся, так и тут, наверное кому-то ближе Бог с кнутом в его же представлении, или с пряником для другого. Что естесственно, каждый человек уникален.
Я счастлива, что я не раб и не наемник, а надеюсь, стану верной и любящей дочерью, но, как есть люди, на которых, чтобы хорошо работали, надо и покричать и кулаком постучать по столу, есть, которые только за премию напрягутся, так и тут, наверное кому-то ближе Бог с кнутом в его же представлении, или с пряником для другого. Что естесственно, каждый человек уникален.
Wimar- Бакалавр форума
- Сообщения : 2192
Дата регистрации : 2011-03-22
Вероисповедание : православие
- Сообщение 76
Re: Протоиерей Всеволод Чаплин: У нас есть выбор — Христос Евангелия или идол «хороших людей»
Думаю, не верное понимание слов Христа. Бог никого не наказывает, да наказывает себя сам человек пред Богом.Господь любит и наказывает. Наказывает Сам
Если бы Бог взял на себя право наказания, Он взял бы на себя и ответственность за грехи человека. Но, Бог не отвечает за наши грехи и не судит грешников. Грех вершит суд над собою.
Алекс@ндр- Пользователь
- Сообщения : 449
Дата регистрации : 2011-02-12
Откуда : Подмосковье
Вероисповедание : Православие
- Сообщение 77
Re: Протоиерей Всеволод Чаплин: У нас есть выбор — Христос Евангелия или идол «хороших людей»
...но если вовремя покаешься, склонишься сердцем к Моей правде, то будешь жить со Мной вечно без печали и испытаешь такое блаженство, что и представить не можешь. " - ИМХО такое должно быть окончание Вашей фразы.lelik пишет:"Вот тебе жизнь с ее соблазнами, бесконечными падениями,твоя грешная человеческая природа.За каждый проступок,неосторожную мысль, заблуждение, неизбежно допущенное в этой жизни,ты расплатишься нестерпимыми муками в вечности.Твое естество будет испытывать такие муки,что еще чуть-чуть и его разорвет на части, но Бог не даст этому произойти, потому ты будешь мучиться вечно,без всякой надежды.
lelik, а почему Вы так уверены в
А я не уверен.lelik пишет:Спасибо,НЕ НАДО,лучше мне вообще не давайте эту жизнь!
Юлия Добрая- Бакалавр форума
- Сообщения : 2143
Дата регистрации : 2011-03-01
- Сообщение 78
Re: Протоиерей Всеволод Чаплин: У нас есть выбор — Христос Евангелия или идол «хороших людей»
lelik пишет:ОТВЕТЬТЕ МНЕ ,ПОЖАЛУЙСТА, на вопрос.Если спастись так трудно и миллиарды людей обречены на вечную гибель,зачем Бог создал этот мир и человечество. Ведь Он все это знал. Я на этот вопрос так и не получу никак ответа. Если бы человек знал, что его опыт породит обреченных на мучительную гибель миллионы существ,он бы наверняка отказался от этого опыта.Зачем все это, ведь Бог предвидел, что миллиарды людей безвозвратно гибли,гибнут и будут гибнуть.
http://www.aosipov.ru/faq/
А. И. Осипов. Ответы
Вопрос №9. Кoгдa чeлoвeк poждaeтcя, Бoгy yжe извecтна eгo yчacть в вeчнocти. Кaк тoгдa Бoг, видя, чтo чeлoвeк нacлeдyeт вeчнoю гибeль, дoпycкaeт чeлoвeкy poдитьcя в миp?
Юлия Добрая- Бакалавр форума
- Сообщения : 2143
Дата регистрации : 2011-03-01
- Сообщение 79
Re: Протоиерей Всеволод Чаплин: У нас есть выбор — Христос Евангелия или идол «хороших людей»
lelik пишет:Многие говорят, что не Бог наказывает человека в вечности, а человек сам отвергает Бога. Но В. Чаплин говорит Господь любит и наказывает. Наказывает Сам – и в этой жизни, и тем более за гробом, причем последнее наказание бывает гораздо горше первого, ибо длится вечно. Так мыслит о Боге практически вся православная традиция, если не просеивать ее через сито мышления ХХ-XXI веков. И исключения только подтверждают правило. Мы можем сколько угодно говорить о том, что ветхозаветные Божии кары остались в далеком прошлом. Новый Завет тоже говорит о наказаниях, простирая их, в отличие от Ветхого, в вечностьСам Бог будет карать, проклинать ,ввергать в огонь недостойное свое творение.Я НЕ ВЕРЮ В ЭТО.
lelik, понимаете в чём дело... Протоиерей Всеволод Чаплин весьма своеобразная личность: он не проповедник - он создатель информационных поводов. Протоиерей Всеволод Чаплин - не последняя инстанция.
Его выражение: "....Господь любит и наказывает. Наказывает Сам – и в этой жизни, и тем более за гробом, причем последнее наказание бывает гораздо горше первого, ибо длится вечно. Так мыслит о Боге практически вся православная традиция.." мягко говоря, однобоко. Потому что, ТАКЖЕ В РУССКОЙ ТРАДИЦИИ Спаситель воспринимался не только как наказующий, а как вразумляющий и главное - как ВСЕМИЛОСТИВЫЙ! Об этом он почему то забыл упомянуть?!
Поэтому у православных не принято задавать Богу вопрос "За что?!", а принято вопрошать - "Для чего?!".
Юлия Добрая- Бакалавр форума
- Сообщения : 2143
Дата регистрации : 2011-03-01
- Сообщение 80
Re: Протоиерей Всеволод Чаплин: У нас есть выбор — Христос Евангелия или идол «хороших людей»
lelik пишет:Я знаю точно одно, что если человека вызволить из глубин ада(того, который описывают многие Православные источники, с серными озерами и горнами),вернуть в "довоплощенное" состояние и сказать: Вот тебе жизнь с ее соблазнами, бесконечными падениями,твоя грешная человеческая природа.
А в этом нет ничего страшно-ужасного!
А есть хорошая притча:" К старцу пришёл молодой монах, его духовное чадо и говорит: "Отче, я пал!". Старец спокойно отвечает: "Пал?..Так встань!".
Через какое-то время монах опять пришёл и скорбит: "Отче, я пал!". Старец ему ОПЯТЬ говорит: "Пал?..Так встань!". Монах в отчаяние:" И долго я буду падать?!". Старец:" ВСЮ ЖИЗНЬ!!!""
В чём мораль??? А в том, что если ты соблазнился и пал - покайся и исправляйся - а значит встань! А то что всю жизнь - так "....От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его..." (Мф 11:12). Таков Божественный Закон.
.....Да любой человек,мне кажется, скажет Спасибо,НЕ НАДО,лучше мне вообще не давайте эту жизнь!Но об этом человека никто не спрашивает.Уже здесь человек лишен свободы.
А вот Святые Отцы Церкви благодарили Бога за то, что Он вывел их из небытия в бытие - при том, что жизнь у них была не сахар. Отцы почитали этот акт за ВЕЛИКОЕ БЛАГО! А почему почитали за БЛАГО? Потому, что были СМИРЕННЫ! Чего и нам всем желаю!
Семёнов Алексей- Бакалавр форума
- Сообщения : 3495
Дата регистрации : 2011-01-31
Откуда : Санкт - Петербург
Вероисповедание : книжник
- Сообщение 81
Re: Протоиерей Всеволод Чаплин: У нас есть выбор — Христос Евангелия или идол «хороших людей»
Всемилостивый не ко греху, а к кающемуся грешнику, для не имеющих покаяния Его Всемилостью является озеро огненное, вонючее и серное, это всё, что может Всемилость Божья к извергам человечества, упражняющихся в клевете, подлоге и лжесвидетельстве ради своей гнусной корысти – властолюбия, тщеславия, превозношения, надмения и гордыни.Юлия Добрая пишет:lelik пишет:Многие говорят, что не Бог наказывает человека в вечности, а человек сам отвергает Бога. Но В. Чаплин говорит Господь любит и наказывает. Наказывает Сам – и в этой жизни, и тем более за гробом, причем последнее наказание бывает гораздо горше первого, ибо длится вечно. Так мыслит о Боге практически вся православная традиция, если не просеивать ее через сито мышления ХХ-XXI веков. И исключения только подтверждают правило. Мы можем сколько угодно говорить о том, что ветхозаветные Божии кары остались в далеком прошлом. Новый Завет тоже говорит о наказаниях, простирая их, в отличие от Ветхого, в вечностьСам Бог будет карать, проклинать ,ввергать в огонь недостойное свое творение.Я НЕ ВЕРЮ В ЭТО.
lelik, понимаете в чём дело... Протоиерей Всеволод Чаплин весьма своеобразная личность: он не проповедник - он создатель информационных поводов. Протоиерей Всеволод Чаплин - не последняя инстанция.
Его выражение: "....Господь любит и наказывает. Наказывает Сам – и в этой жизни, и тем более за гробом, причем последнее наказание бывает гораздо горше первого, ибо длится вечно. Так мыслит о Боге практически вся православная традиция.." мягко говоря, однобоко. Потому что, ТАКЖЕ В РУССКОЙ ТРАДИЦИИ Спаситель воспринимался не только как наказующий, а как вразумляющий и главное - как ВСЕМИЛОСТИВЫЙ! Об этом он почему то забыл упомянуть?!
Поэтому у православных не принято задавать Богу вопрос "За что?!", а принято вопрошать - "Для чего?!".
lelik- Бакалавр форума
- Сообщения : 1648
Дата регистрации : 2011-02-03
Возраст : 40
Откуда : Раменский р-он
Вероисповедание : неофит
- Сообщение 82
Re: Протоиерей Всеволод Чаплин: У нас есть выбор — Христос Евангелия или идол «хороших людей»
Юлия,я не говорю о своей земной жизни-ей то я как раз довольна.Мир прекрасен и за него Слава Творцу. я говорю о том, что за эту вот земную жизнь на том свете, если верить Православной традиции с меня семь шкур снимут.Меня здесь Бог пока терпит, чтобы потом за каждое неверное движение мысли воздавать вечными мучениями.Вот это мне не понятно.Юлия Добрая пишет:
А вот Святые Отцы Церкви благодарили Бога за то, что Он вывел их из небытия в бытие - при том, что жизнь у них была не сахар. Отцы почитали этот акт за ВЕЛИКОЕ БЛАГО! А почему почитали за БЛАГО? Потому, что были СМИРЕННЫ! Чего и нам всем желаю!
lelik- Бакалавр форума
- Сообщения : 1648
Дата регистрации : 2011-02-03
Возраст : 40
Откуда : Раменский р-он
Вероисповедание : неофит
- Сообщение 83
Re: Протоиерей Всеволод Чаплин: У нас есть выбор — Христос Евангелия или идол «хороших людей»
Алексей, а Вы знаете, что в аду очень любят чистеньких ,непогрешимых,правильных людей?Им там тоже место уготовано. Не только педофилам и маньякам , но и простым обывателям в том числе.Семёнов Алексей пишет:
Всемилостивый не ко греху, а к кающемуся грешнику, для не имеющих покаяния Его Всемилостью является озеро огненное, вонючее и серное, это всё, что может Всемилость Божья к извергам человечества, упражняющихся в клевете, подлоге и лжесвидетельстве ради своей гнусной корысти – властолюбия, тщеславия, превозношения, надмения и гордыни.
Юлия Добрая- Бакалавр форума
- Сообщения : 2143
Дата регистрации : 2011-03-01
- Сообщение 84
Re: Протоиерей Всеволод Чаплин: У нас есть выбор — Христос Евангелия или идол «хороших людей»
lelik пишет: Юлия,я не говорю о своей земной жизни-ей то я как раз довольна.Мир прекрасен и за него Слава Творцу. я говорю о том, что за эту вот земную жизнь на том свете, если верить Православной традиции с меня семь шкур снимут.Меня здесь Бог пока терпит, чтобы потом за каждое неверное движение мысли воздавать вечными мучениями.Вот это мне не понятно.
lelik, откуда такой пессимизм, мне не понятно?! И МИЛОСЕРДИЮ Божию место совсем не оставляете!!! А я вот, например, уверенна, что спасутся больше, чем погибнут!
Вы меньше обращайте внимания на то, что пишут протоиерей Чаплин и Семёнов Алексей - и сразу дышать станет легче!
lelik- Бакалавр форума
- Сообщения : 1648
Дата регистрации : 2011-02-03
Возраст : 40
Откуда : Раменский р-он
Вероисповедание : неофит
- Сообщение 85
Re: Протоиерей Всеволод Чаплин: У нас есть выбор — Христос Евангелия или идол «хороших людей»
А как же "Узки врата рая?"Юлия Добрая пишет:lelik пишет: Юлия,я не говорю о своей земной жизни-ей то я как раз довольна.Мир прекрасен и за него Слава Творцу. я говорю о том, что за эту вот земную жизнь на том свете, если верить Православной традиции с меня семь шкур снимут.Меня здесь Бог пока терпит, чтобы потом за каждое неверное движение мысли воздавать вечными мучениями.Вот это мне не понятно.
lelik, откуда такой пессимизм, мне не понятно?! И МИЛОСЕРДИЮ Божию место совсем не оставляете!!! А я вот, например, уверенна, что спасутся больше, чем погибнут!
Вы меньше обращайте внимания на то, что пишут протоиерей Чаплин и Семёнов Алексей - и сразу дышать станет легче!
Михаил55- Корифей форума
- Сообщения : 10800
Дата регистрации : 2011-02-03
Возраст : 69
Откуда : Ярославль
Вероисповедание : .православный
- Сообщение 86
Re: Протоиерей Всеволод Чаплин: У нас есть выбор — Христос Евангелия или идол «хороших людей»
Юлия, не переходите на персоны ближние и дальние!
Юлия Добрая- Бакалавр форума
- Сообщения : 2143
Дата регистрации : 2011-03-01
- Сообщение 87
Re: Протоиерей Всеволод Чаплин: У нас есть выбор — Христос Евангелия или идол «хороших людей»
Михаил55 пишет:Юлия, не переходите на персоны ближние и дальние!
Слушаюсь, мой генерал!!!
Юлия Добрая- Бакалавр форума
- Сообщения : 2143
Дата регистрации : 2011-03-01
- Сообщение 88
Re: Протоиерей Всеволод Чаплин: У нас есть выбор — Христос Евангелия или идол «хороших людей»
lelik пишет:А как же "Узки врата рая?"
Узки врата - это когда человек тащит за собой воз и тележку грехов. С таким багажом действительно трудно войти в Царствие Небесное!
Но есть противоядие - покаяние и исправление + Милосердие Божие, заступление Пресвятой Богородицы и ходатайство Всех Святых!
Т.е. воз и тележка упраздняются. Тогда врата Рая распахнутся....
Последний раз редактировалось: Юлия Добрая (07.06.11 18:22), всего редактировалось 1 раз(а)
Михаил55- Корифей форума
- Сообщения : 10800
Дата регистрации : 2011-02-03
Возраст : 69
Откуда : Ярославль
Вероисповедание : .православный
- Сообщение 89
Re: Протоиерей Всеволод Чаплин: У нас есть выбор — Христос Евангелия или идол «хороших людей»
То то же
» Умер протоиерей Всеволод Чаплин
» Протоиерей Всеволод Чаплин: закон об ужесточении наказаний за педофилию давно назрел в обществе
» Бывший православный: а был ли православным?
» Протоирей Всеволод Чаплин. РПЦ благословляет националистов
» Прот. Всеволод Чаплин. Анализ информации о Кураеве и его публикациях
» Протоиерей Всеволод Чаплин: закон об ужесточении наказаний за педофилию давно назрел в обществе
» Бывший православный: а был ли православным?
» Протоирей Всеволод Чаплин. РПЦ благословляет националистов
» Прот. Всеволод Чаплин. Анализ информации о Кураеве и его публикациях