Царь Николай II

Даже епископ Штуттгартский Агапит считает нужным заметить: «Чтобы понять Белое движение, которое возникло как реакция на захват власти, большевикам нужно всегда помнить следующее: русские генералы из православных согласились на отречение Царя Николая II. И это мистически можно понимать как незаконный развод, нарушение брака. .... "[5].

Отречение императора Николая ΙΙ с нравственной и политической точки зрения понятно: это выбор полководца, желавшего своим отречением спасти фронт, армию и страну от немедленного развала. Его ли вина, что его отречение продлило агонию лишь на 7 месяцев, что «правящий слой сгнил» и никто не захотел спасать ни страну, ни армию?

Да сам автор себе противоречит в этом выше –« пишет:..Поэтому и вину за отречение возлагать только на Царя-мученика несправедливо, поскольку оно явилось реакцией на измену русских генералов лично ему как монарху…»

Владыка Василий (Родзянко) в свое время совершил глубоко нравственный поступок, когда принес покаяние за действия своего деда, Михаила Васильевича Родзянко, участвовавшего в низложении страстотерпца Николая Второго и косвенно подготовившего его мученическую кончину.

Нюся пишет:
Бог ставит царей на царство, и у Бога в руке сердце царево. Слово Божие о том сказало. А царь Николая Второй свят, и тебе до него не добраться никогда. И жизнь у него святая , и чувства, и вера. А что, как смертный человек слаб и ошибался - так и это бывает, как и с каждым. Я уверена, что его покаяние и дарованное Христом Прощение в грехах - выше нашего, и ты, Монтгомери, не достоин и сапоги  его держать!

Theleos пишет:
А казнить публично четырехлетнего ребенка это прерогатива "помазанногодухом" царя?

noname пишет:
А вот как прогрессивные французские атеисты издевались над малолетним дофином:

Прогрессивные атеисты-большевики убили детей Царя Николая Второго.

Э. Геркман. "Сказания Массы и Геркмана о Смутном времени в России". СПб, 1874 год, стр. 331." Это про сына Марины Мнишек. Казнен после воцарения Михаила Романова.

В.В.Васильев пишет:

И вновь приходится подчеркивать огромный вклад космополитически мыслящей, денационализированной интеллигентской прослойки в сегодняшнюю, чуть ли не поголовную, невосприимчивость жителей Эрэфии к означенной ранее информации. В добольшевистский период Русская монархическая власть являла собой невиданную для западноевропейских стран лояльность к собственным подданным, а также необычайную "мягкость" российского судопроизводства и всей национальной правовой системы. Но тогдашняя "либеральная общественность" упрямо и безмозгло игнорировала этот факт, предпочитая замечать и отыскивать лишь негативные моменты, дабы потом сладострастно, идиотически вопить о "несостоятельности царизма" и его "обскурантизме". Тогда как по факту: "реакционная" Царская власть в России, в отличие от западноевропейских стран, предусматривала смертную казнь только в исключительных случаях. И даже без "смягчающих вину обстоятельств" осуждённых миловали и Цари, и ещё больше российское "общественное мнение"... (Советская юриспруденция такими "милостями" себя не обременяла. Для наглядности. За один лишь "благополучный" 1964 год в СССР за одни только "экономические преступления" было вынесено и исполнено около 3000 смертных приговоров – во много крат больше, чем в Российской Империи по всем уголовным и политическим делам за всё XIX столетие.)

Тут полезно привести кое-какое познавательное сопоставление, проделанное вышецитированным Керсновским. Как он отметил, "в 1920 году в демократически-парламентской Англии при подавлении (пулеметами и танками) рабочих беспорядков в Манчестере было перебито свыше 200 чел., и никто не кричал о зверствах. В феврале 1934 года при расстреле манифестации бывших участников войны в Париже было убито и ранено около 800 чел., но ни один француз не унизился до агитации против своей страны за границей". А ещё раньше, в 1916 году, Англия подавила в море крови вполне обоснованное Ирландское восстание… Казалось бы, даже этих трёх примеров достаточно, чтобы пересмотреть устоявшийся национально недопустимый взгляд на историческую Россию. Ан нет. Нам по-прежнему втюхивают либерально-большевистские инсинуации о ней и то её видение, которое освоила ещё дореволюционная "прогрессивная интеллигенция". ...

мышкин пишет:

Что бы это утверждать исторически и фактологически надо ответить на два вопроса:

1) А есть ли подтверждения этому сказанию? Уж столько неподтвержденных ушатов грязи вылито этими иностранцами начиная, пожалуй, с Иоанна Грозного.

А если и было то надо учесть две вещи:

1) Было ли это сделано по приказу Царя Михаила?
 
А если было (в чём большие сомнения), то на каком основании?

1) А есть ли подтверждения этому сказанию? Уж столько неподтвержденных ушатов грязи вылито этими иностранцами начиная, пожалуй, с Иоанна Грозного. ЧЕТКИЕ ИСТОРИЧЕСКИЕ СВЕДЕНИЯ из нескольких источников.

А если и было то надо учесть две вещи:

1) Было ли это сделано по приказу Царя Михаила? Именно указ Михаила
 
А если было (в чём большие сомнения), то на каком основании?

Вообщем мотив примерно тот же что и у большевиков - для укрепления власти.

мышкин пишет:Это не ответ:
У нас и Сальери от Моцарта не отмоют никак, Иоанна Грозного от убийства сына, Распутина от блуда, Царя Николая от отречения и проч. и проч.

ХОТЯ И ВСЕ ЗНАЮТ ЧТО РЕАЛЬНО ВСЁ НЕ ТАК, а если еще учесть презумпцию невиновности?

Вы не ответили конкретно на конкретные вопросы:


Вы понимаете что такие утверждения без оснований - это недоказанная грязь на конкретного человека И не просто человека, А НА ПОМАЗАННИКА БОЖИЕГО (то есть хула на Бога!)

А если на ваших родственников наветы такие вот навести?




Да нет не в общем:
Большевики -
- не легитимны - нет полного полномочия действий от народа.
- сломали уклад и традиции народа,
- уничтожали православие и др. религии,
- поставили непонятно кого руководить людьми и пить у них кровь.
- Учинили кровавый соцдарвинизм - стратоцид народа.
И ТЕХ КТО, только смел подумать или взглянул не так, уничтожали без числа - не считаясь с тем, что даже в этом уничтожат лишних.
А это и большое количество!
А Бога у них нет - уничтожен человек - это вечная трагедия

А Царь Михаил -
- был избран народом,
- Вся Русь присягнула ему Соборной клятвой.
- Православие его помазало на царство.
- в то время казни были такие распространены и не для сохранения власти (легитимной - полные полномочия от НАРОДА)эта казнь, а для того чтобы опять Смутного времени не было (если учесть наличие казни) И ЧТО  БЫЛО НАРОДНОЕ Возмущение такому действию легитимного правителя??? Нет. (Более того был Сусанин Жизнь ОТДАЛ ЗА ЦАРЯ МИХАИЛА). Значит всё приемлемо.
- у русского народа и Царя Бог есть и ВСЕ У БОГА ЖИВЫ - трагедии вечной нет.
- И снова повторюсь - в те времена это было допустимо и как видимо необходимо (Вам по душе Пугачёвский бунт). В дальнейшем были "железные маски" по всему белу свету - это не намного лучше казни.

А у большевиков всё наоборот - это бандюки, которые влезли в хороший дом, поубивали половину хозяев, остальных закошмарили превратив в рабов. И конечно же убивали тех кто что-то против пикнет - это разве сравнишь с одной такой казнью?

Это сложные вопросы - можно умиляться повешенными южноамериканскими индейцами, которые ели своих же детей.

НО ГЛАВНОЕ это презумпция невиновности. Был ли указ Михаила.

Интересный вопрос, а если не Михаил дал такую команду на казнь, то у вас пожалуй и сразу претензии пропадут?

И конечно же:
- временной фактор - 1613 совсем не 1917-70-е годы. Сравнивайте РИ 1917 года с Совдепией 1917 года - это будет честно.
- и количество малолетних жертв. Тот мальчик единственная и вынужденная жертва. А у большевиков - вначале наделали безпризорных, а потом их пачками разстреливали.

Theleos пишет:1) В России казнь, как тогда так и сейчас, тем более публичная невозможна без высочайшего повеления. Просто вбейте в поисковик если ничего не читали доселе, как происходили казни во все времена.


Я не обеляю большевиков. Но как по вашему так случилось, что с 1917 красная добровольческая армия разбила на всех фронтах белых(довольно многочисленные армии), антанту, захватила практически всю среднюю азию, разбила польшу, кучу восстаний, бандформирований и все это без поддержки народа? Уничтожили часть своего народа? Так делала любая власть везде и всегда. И в России в том числе.

мышкин пишет:
Извините но на такой вопрос хорошо ответить другим вопросом: Если Христа Бога распяли люди зачем нам тогда христианство

Просто по моему мнению Россиия никогда не была теократией. На первом месте всегда были, да и есть интересы государства. Причем эти интересы как правило редко совпадали с интересами большинства населения.

мышкин пишет:

А последняя фраза простая. Она в ответ что если белые проиграли, то это всё (белое, т.с.) плохое.
Христос тоже распят, а христианство тоже тогда что-то плохое.

Но как по вашему так случилось, что с 1917 красная добровольческая армия разбила на всех фронтах белых(довольно многочисленные армии), антанту, захватила практически всю среднюю азию, разбила польшу, кучу восстаний, бандформирований и все это без поддержки народа?

мышкин пишет:

1) Армия далеко не добровольческая, ДАЛЕКО.....и не народная - 250 000 карателей наёмников из других стран.

2) Армии белых были наоборот - МАЛОЧИСЛЕННЫЕ (дебил народ просидел свое счастье, а потом пожалел об этом).

3) Антанта всячески помогала красным, а не БЕЛЫМ. (красные кстати ее и просили помочь).

4) Ср. Азию не захватили, там просто договорились с басмачами и они просто перекрасились в сов. руководителей.

5) Польшу не разбили. Обос-лись. А хотели через Варшаву на Берлин и там начать настоящую МIРОВУЮ Революцию.

6) Возстания были как раз народные, а давили его карательные отряды из китайцев, латышей и уголовников.

А поддержка объясняется просто, ленинскими словами. Мы их заставим голодать и они на коленях приползут и будут делать что надо.
И самое главное объяснение - это как раз РЕЛИГИОЗНОСТЬ!!!!!!!!!!!!!!
Народ без религии пойдет служить хоть антихристу, что и было с молодежью в первые годы Совдепии.

Если нужны ссылки по пунктам, где не верится, говорите, накидаю. История хорошая штука если ее знать.

мышкин пишет:В вашем посте ttp://www.predanieneo.com/t3186p990-topic#490384 , уважаемый старче, вы поместили икону "страстотерпцев" с мощевиком.


Интересно что в мощевике? Более вероятно что это земля с Ганиной ямы. Вы как автор этой картинки поясните что там лежит.

И если это земля с Ганиной ямы, то надо людей предупредить об " этой "псевдомонархической" "царебожнической" "ереси".

Павел Шульженок пишет:06 марта 2017

Наталья Владимировна Поклонская сообщила сегодня, что в Крыму замироточило скульптурное изображение Николая Второго. Я ей верю, и думаю, что это тревожный знак от нашего последнего Императора. Россию ждут новые испытания. Возможно, что в грядущее пламенное время, очистится и воспрянет наша нация, как всегда, ценой жестоких потерь и трудных уроков. Но, как мы молимся каждый день: fiat voluntas Tua. Все приемлем.

Официальные лица Церкви, не привыкшие ко всяким там чудесам и всякому такому, хранят неловкое молчание. А россиянское светское шакалье уже зубоскалит, заходится гнусными шутками в адрес Натальи Владимировны, Императора, и Божиего знамения. Скальтесь, шакалы. Когда наступит то время, о котором иконы проливают слёзы, вы будете визжать от ужаса. И знаете что... Как бы ни было нам трудно, ваш визг будет ласкать мой слух.

Монтгомери пишет:

Царственные Страстотерпцы: император Николай, императрица Александра,
царевны Мария, Ольга, Татьяна и Анастасия и царевич Алексей. Икона
_______________________________________________________________________

– Многие убеждены, что убийство Царственных Мучеников было ритуальным. Какое значение, по-Вашему, имеет данный вопрос?

– Официальное признание этого факта выведет случившееся на иной, именно духовный уровень. Потому что если, как говорят, Николай II отрекся и это был уже «гражданин Романов», а не Император, – тогда совершенно не ясна необходимость его расстрела. А если он все-таки оставался Царем и уничтожался ритуально – получается, злодеяние уже было направлено против Помазанника Божиего, – и возникает вопрос с чином прославления. Хотя я не сторонник борьбы со страстотерпчеством, поскольку оно подразумевает и мученичество, что подтверждается богослужебными текстами, но, на мой взгляд, Царскую Семью следовало бы прославить как великомучеников. Потому что их подвиг действительно таков. Представьте себе: ритуальное убийство – какие муки они претерпели, какая страшная сатанинская злоба на них обрушилась!..

Думаю, что одна из целей процесса с екатеринбургскими останками – как раз закрытие темы о ритуальном характере убийства. Вероятно, сейчас и в обществе, и в Церкви есть силы, которые по-прежнему стараются воспрепятствовать явлению правды Божией. Но я глубоко убежден, что все их потуги обречены, ибо Сам Господь постоянно подтверждает святость и величину подвига Царственных Мучеников.

мышкин пишет:

ВЫ не ответили на мой вопрос выше г-н Монтогомери, просьба ответить.
и что такое "великомучениче страстотерпче" масло масляное? Убивали его не единоверцы, а как минимум атеисты-богоборцы

Царь против беса

мышкин пишет:"Во-первых, он (Государь) не отрекался..."

мышкин пишет:Когда Господь вернет нам Помазанника Божия?

мышкин пишет:Это же про тебя о созревании.

Михаил_ пишет:
О созревании — это про всех Л. Решетников сказал, а о недозревших монархистах с их подростковым воплем "хачу царя" — это уже я написал. "Смиряйтесь, смиряйтесь") монархичные наши).