Совок и постсовок, а есть ли различие?

Holder пишет:
Это всего лишь цепь случайностей? Или все же закон просматривается?

Карл-Густав пишет:Нет, не случайно. Российскую империю довело до краха, правильно Вы заметили, социальное расслоение. Огромная пропасть между богатыми и бедными. Высшее образование доступна только богатому сословию, хотя крестьянство в России составляло большинство. Но именно университеты стали кузнецой либерализма и клммунизма. Почему? Да все потому, что сынки богатых родителей имели возможность путешествовать по Европе и миру и хватать идеи "свободы, равенства, братства", которые несли потом в Россию и поднимали их над баррикадами. Власть имущие предпочитали на покой уходить не в свои имения, а за границу, на лазурные берега, где приобретали недвиживость на честно заработанные деньги на службе у государства. Какой тут патриотизм? Как только и советская элита стала отдыхать в Ницце и Баден Бадене, сразу рухнул СССР. Сейчас мы наблюдаем точно такую же картинку.

Holder пишет:
Все так. Но вот ведь не нашлось в России рыцарей "консервативной революции", а довели до революции большевиков. Почему?

Holder пишет:
Я полагаю, дело в том, что в РИ, кроме Меньшикова, пожалуй, никто больше не оперировал с понятием "нация". И сегодня - все говорят о "родине", о "патриотизме", об "империи", но мало кто говорит о нации. Потому что нации - нет. Вернее, есть нация советская или постсоветская, а это "нация без нации".

Карл-Густав пишет:У Дугина прочитали сей оксюморон- "консервативная революция"? В простонародье это называется "скрестить ужа и ежа". Консерватизм не достигается радикальными мерами.

Holder пишет:Ну так и понятие "русский" имеет интернациональный фундамент. Сложный вопрос. Династия Романовых, будучи немецких кровей, очень аккуратно использовали национальный вопрос, предпочитая ему православную веру.

Holder пишет:
Да нет, это понятие известно еще с конца XIX века. Тогда уж не Дугин, а скорее А. Мёллер ван ден Брук  

Holder пишет:
Нация - не этнос, нация выше этноса.
В общем, Вы не поняли. Продолжать не буду.

Карл-Густав пишет:Чем глупее высказывание, тем более живуче...

Карл-Густав пишет:Может и не понял, хотя это Вам объяснять, что выше, почему выше и относительно чего. Чтобы спорить, нужно термин вводить в обиход терминов, используемых в споре.

Holder пишет:
В том и дело, что может получиться спор ради спора. Я воспринимаю полемику как средство обогащения своих представлений...

Holder пишет:
, а не как простую пикировку. О нации может получиться просто пикировка, потому что каждый будет говорить о своем. Поэтому продолжать не стоит.

Карл-Густав пишет:Полемики может и не получиться, скорее всего получится дискуссия, потому как я, по Вашему мнению, не понимаю сути нации и ее преимуществ перед этносом ( верно?). Уточните эти преимущества и можем поговорить - Вы с позиции защиты, я с позиции критики. Не получится - прекратим спор.

Семенова пишет:Елена Семёнова. Большевизм под портретом Царя-Мученика

Россия отметила скорбный юбилей – 100 лет февральской катастрофы… Официальные власти предпочли проигнорировать дату, хотя ещё несколько лет назад на вопрос, в каком историческом событии он желал бы принять участие, нынешний президент РФ, не колеблясь, назвал февральскую революции. Правда, Владимир Владимирович не уточнил тогда, в какой роли желал бы принять участие в столь «славном» событии нашей истории… Несмотря на нынешнее отстранение от темы первых лиц, руководящая и направляющая чётко прослеживается во всём: декламациях штатных пропагандистов, изысканиях официальных историков и конспирологических сочинениях «кандидатов в доктора», многочисленных общественных мероприятиях и публикациях на провластных порталах.

Вот, знатный «опричник» и лицо 1 канала Михаил Леонтьев звонко определяет в самый день Отречения, что всему виной военный переворот, а… большевики выступили в роли антител и спасли Россию от либеральной заразы.

Заходим на рупор советского мракобесия с «православным» лоском РНЛ и с восхищением читаем заголовок: «Февраль – начало катастрофы, но Господь затем послал России большевиков». С не меньшим восхищением обнаруживаем, что данный заголовок предваряет репортаж о прошедшем в СПб имперском, монархическом форуме, в первых рядах которого видим мы – о чудо – верных сталинистов в рясах и штатском. Что и говорить, странный нынче монархист пошёл. Разом и Царю-Мученику и убийцам его поклоны кладёт. И клеймит при этом взахлёб тех, кто, кровью истекая, от убийц тех Россию спасти пытался.

Таков теперь вектор: большевики Россию спасали, а злодеи всё те ж, что и 50 лет тому – генералы белые, золотопогонники – потому что… Царя предали!

На той же РНЛ рядом статья архим. Нектария (Головкина). «Против большевистской России воевала не только белая армия, но и 14 государств. Совокупность иностранных сил, которые воевали против России, естественно, была меньше, чем у Колчака, но больше, чем у армии Деникина, Врангеля или Юденича. Эта сила противников России воевала вместе со своей союзницей - белой армией на территории России, поэтому о защите какой-то там русской государственности со стороны белой армии не могло быть и речи», - утверждает автор и дальше заводит любимую песню пропагандистов, без которой столько лет не могут обойтись они: о «власовцах». Попутно клеймит «батюшка» РОВС, отчего-то упорно именуя его РОСом и тут же цитируя Ильина – в полном неведении о том, что Иван Александрович и был идеологом РОВСа. Дело известное: Ильина у нас преимущественно не читают, а лишь козыряют фразами. Скажете, несолидно так лгать облечённому саном лицу? Так ведь ещё Тальков пел о таких, «скрывающих под рясой» тот самый погон. И покойный митр. Виталий сказал однажды, что хуже беса только чекист в рясе. «Нужно отметить, что раскрутка белогвардейской темы российскими либеральными идеологами в дальнейшем будет только усиливаться, а компания по декоммунизации и очернению советского прошлого - набирать обороты, формируя бездушного человека-космополита, оторванного от своих национальных корней», - резюмирует архим. Нектарий.

Беснование, как оно есть, наблюдаем мы в эти дни. Вот, и те, которые не скрывают, а прямо и честно погоны известного ведомства носят отличились: заказали юбилейные медали 100 лет ВЧК с портретом Феликса Эдмундовича – подчеркнули преемство.

 

Но вернёмся к руководящей и направляющей. На 2-м канале уже его лицо, Киселёв Дмитрий (тот самый, что во времена оны был отчаянным демократом, получал награды от прибалтийских националистов, даже имитировал английский акцент, после работал на Украине, а ныне обратился «патриотом»), вихляя добрых полчаса, в сюжете «Великая русская революция» повторяет методичку о «генералах-предателях» и рассуждает о революционерах: «Великая русская революция стала продолжением общемирового поиска лучшего, более справедливого жизненного уклада. Европейская мысль после эпохи Возрождения пришла к тому, что организация общества может быть рукотворной. Как результат стали появляться всевозможные проекты — тогда это были утопии — но все же варианты новых форм государства, где царит справедливость.

На этом фоне революция 1917 года стала одновременно и продолжением интеллектуального поиска, и самой масштабной в истории человечества практической попыткой реализовать мечту на всем земном шаре. Конечно, это был романтический порыв и то, столь знакомое, прямо-таки мистическое внутри нас, когда "мы за ценой не постоим". А это уже и жертвы, которые воспринимались как жертвенность. Смешалось многое, но энергию революционеры раскочегарили колоссальную.

Осмыслить произошедшее не сгоряча спустя сто лет уже пора. Задача при этом — использовать энергию нашей революции и сегодня в мирных целях».

О генеральском «предательстве» одним мультиисториком целые тома уже сочинены. Увлекательнейшее чтение! К примеру, о Колчаке – многолетнем агенте иностранных разведок, который ещё при Царе-батюшке под надзором полиции находился – это не каждый фантаст, работающий в жанре альтернативной истории, придумает. И, вот, подобные придумки, нарастая снежным комом, тиражируются, обсуждаются всерьёз и исступлённо отстаиваются, как истина в последней инстанции, уверовавшими в новый Миф, сочинённый под старую задачу.   

100 лет минуло, а враг неизменен остаётся. «Белобандиты»… которые Царя предали… Так, обыкновенный большевизм покрыт теперь святым именем Царя-мученика, и в этом, кажется, самое страшное, не сравнимое с прежней ложью кощунство.

Генералы-изменники, военный переворот – вдалбливается в сознание. Уже слышны голоса, что оправдывать белых также недопустимо, как красных. Уже измарали заново на новом витке славное и многострадальное имя Л.Г. Корнилова, которого по слову поэта Д.В. Кузнецова «зовут цареизменником адепты "красного царя"». Измарали так, что при всяком упоминании его, начинается свара с обличениями. Дальше взялись за Колчака, Врангеля… В студии т. Гоблина ещё один новоявленный «историк», старательно раскручиваемый последнее время, яростно клеймит адмирала, как… «военного преступника» и, конечно, агента! А на всё той же РНЛ очередной «батюшка» пафосно обличает: изменил и Царю, и жене! И резюмирует: нечего белобольшевикам оправдывать его какими-то научными открытиями!

Так формируется образ врага. На РНЛ уже и рубрика специальная заведена с чудесным названием «Оранжевая (белая) революция в России». «Белыми» в данной рубрике представлены Навальный, Немцов и прочая либеральная братия.

Всю суть кампании, основы новой методички прямо выбалтывает ведущий «Агитпропа», ещё одно лицо 2-го канала – товарищ Сёмин (тот самый, что учился в США, а затем в РФ угодил в какую-то дурно пахнущую историю в Чечне): «Вообще это тоже проект Майдана, буржуазного переворота по-русски. Только Майдана тихушечного, полуофициального, из-под полы. Правый путч, где вместо Бандеры Врангель. Или какой-нибудь новый Корнилов. Стальная рука в лайковой перчатке. Иван Иванович Пиночет. Заказывает музыку национальный капитал, оголодавший от кризиса и становящийся все более злым и агрессивным. Лозунги вам хорошо известны. Давайте поменяем Улюкаева на Столыпина. Или на Врангеля/Каппеля/Шкуро. Ультрарадикальные элементы внутри этого проекта, связанные с огрызками гитлеризма, упрямо продвигают позднефашистскую идейку о строительстве Красного Рейха от Лиссабона до Владивостока. И конечно же, к этому абсолютно не причастны наши “международные партнеры” со своими всемогущими спецслужбами.

Есть, правда, один момент, который эта публика не учитывает. Дело в том, что для крымских барыг Врангель – примерно то же самое, что для сибирских – Колчак. А для ростовских – Краснов (кстати, красновский флаг Всевеликого Войска Донского, если вы не в курсе, по цветовой гамме до сих пор совпадает с флагом Ростовской области). Белогвардейщина – ширма для сепаратизма. Короче, каждый барыга использует собственного антисоветского героя как громоотвод от притязаний Москвы. С помощью Врангеля и чьей-то матери местная элита пытается забетонировать свои позиции в диалоге с федеральным центром. У нас де здесь свои порядки. Мы сами с усами. Не смейте на нас давить.

Подумайте, к чему это приведет в условиях пикирующей экономики с её межбюджетными отношениями?

Пора бы осознать уже, что белогвардейский проект единой и неделимой России невозможен в принципе. Белогвардейцы и в 1918 ничего не смогли сделать, потому что были не в состоянии договориться – ни сами с собой, ни с “международными партнерами”. Белогвардейщина – прямая и короткая дорога к конфедерации и распаду. Просто представьте, какую реакцию все имперско-монархические фокусы вызывают в том же Татарстане? Там ведь есть свои Врангели/Каппели/Дутовы…

Парадокс в том, что Единую и Неделимую сохранить можно только через Ресоветизацию – решительное и по возможности быстрое избавление от всех Врангелей и пр. То бишь от барыг. Поручикам Голицыным, если они действительно любят страну, рано или поздно придется переквалифицироваться в большевики».

Замечательно, что под всю эту антибелую истерику усердно разыгрывается карта «примирения и согласия». Вот, и памятник тому, чего нет, всё-таки собрались ставить в Крыму. Объявлен конкурс. Министр Мединский уже заявил свой проект: фигуры врангелевца, махновца и красноармейца, символизирующие примирение. Оболжём Христову рать и примирим, не спросясь, с полчищами сатанинскими под лицемерное «все вы у меня на поле брани убиенные» (М.А. Булгаков, «Белая Гвардия»)…

И на РНЛ звонкое, с ещё одной «конференции» адептов красного «царя»: «Так примирись же, красный с белым!»

 

А на 2-м канале упивающийся собой Киселёв проводит очередной сеанс альтернативной истории: «Вообще по-хорошему 100-летие Великой Русской революции мы должны были бы встречать с красными бантами. Красный ведь был и цветом Февральской революции. Цвет монополизировали коммунисты позже. Почему с красными бантами? Да потому, что по результатам Великой Русской революции в стране прошла невиданная модернизация, а в мире количество свободы увеличилось.

Возьмите хотя бы крах колониальной системы. Женщины в большинстве стран получили равные права с мужчинами. А в Европе тон надолго стала задавать социал-демократия, что преобразила жизнь рабочих и вообще трудящихся. Это значит, что наша революция была заряжена огромной энергией, которую миллиарды людей на Земле смогли использовать и в мирных целях.

Даже и спустя 100 лет хорошо бы и нам продолжать использовать энергию Великой Русской революции. Поучиться этому можно было бы, например, у китайцев, американцев или французов. У всех были кровь и внутренняя война. Все по пути современного прогресса ушли далеко вперед. Но и все идеи своих революционеров научились приспосабливать к сегодняшнему дню. В конце концов "Свобода, равенство, братство!" — надпись на фронтоне каждой французской мэрии.

Для американцев тема гражданских прав, отвоеванных в ходе американской революции, до сих пор остается чувствительной. Они святы.

Китайцев именно революционный вождь Мао учил не бояться трудностей и масштабности задач. Именно Мао в годы глубочайшей революционной разрухи вдохновил Китай на то, чтобы стать мировой державой номер один, и цели Мао Китай следует, а портрет Мао есть и на деньгах и на главной площади страны.

Наверное, и нам предстоит еще суметь подпитываться энергией нашей революции. Но добрую энергию способна дать лишь любовь. Если так, то подзаряжаться сможем лишь тогда, когда полюбим всех тех наших, кто в жертвенном порыве звал Россию ввысь. С обеих сторон. Тогда мы будем готовы и к красным бантам в феврале и ноябре. И, быть может, даже к театрализованному ноябрьскому параду от Исторического музея, где к Василию Блаженному шагать будут и белые, и красные в организованном живописном порядке со своими оркестрами и песнями, наганами, маузерами и трехлинейками, со своими командующими, броневиками, конницей и тачанками, с Лениным, царем-батюшкой, сословиями и разношерстными политическими партиями. А публика будет рассматривать всю эту диковинку и думать: "Ведь это – мы, только сто лет назад. И все они — наши". Так с любовью будем думать мы.

Вот это и будет означать знать и чтить историю».

Можно, конечно, заметить т. Киселёву, что реакцией на нашу революцию в Европе была совсем не социал-демократия, а… национал-социализм и фашизм. Но с таким же успехом можно объяснять о. Нектарию, что придуманный им РОС не существовал в природе.

В сущности, о какой истории можно говорить, когда в РИО, отвечающем за отмечание «славного юбилея», собравшиеся на заседание профессора и доктора одобряют план мероприятий (документ сам по себе характерный), в котором значится ««Штурм Зимнего» Проекционное видеошоу». И ни один не говорит, что реконструировать можно лишь фильм Эйзенштейна за отсутствием реального исторического факта. Хотя все – знают. Ибо это не шантрапа с пропагандистских ресурсов, а учёные люди.

«Мы подошли к теме Революции 1917 года подготовленными, - заявил председатель РИО С. Нарышкин. - Ее широкое обсуждение проходило на различных площадках, в рамках разработки концепции преподавания отечественной истории в школе. Уже тогда было предложено рассмотреть Великую Российскую Революцию как сложный и драматичный процесс, включающий в себя взаимосвязанные этапы. События февраля и октября 1917 года, падение монархии и установление республики, выборы в Учредительное собрание и Корниловский мятеж, установление власти Советов и кровопролитную гражданскую войну».

Великая Российская Революция, но… Корниловский мятеж. Как ни пытаются наши властьимущие изобразить нейтральность, а подводит терминология – старая, затверженная. Как «Николай Кровавый» из уст первого лица…

Учёные люди, присутствовавшие на заседании РИО, согласно признали термин «Великая Российская Революция» (и сто лет спустя не излечились от подражания французским предшественникам). Хотя наиболее точно было бы назвать нашу национальную трагедию антироссийским переворотом, имевшим следствием кровавую смуту, разрушение государства и геноцид русского и других народов бывшей Империи. Историки знают значение терминов, знают факты. Но со времён советских повелось встраивать знания эти в заданный руководящей и направляющей курс – со ссылками на сменяющих друг друга вождей. И редкий историк или пропагандист сегодня не обоснует своё мнение цитатой из нынешнего президента. Старую закваску ничем не истребишь.

Под заседания и речи приближается Юбилей. Февраль «не в тему» сейчас. На фоне «оранжевых» революций – неприятное воспоминания. Да и «демократия» давно уже перестала быть священной коровой… Поэтому и годится февраль лишь для прелюдии октября, лишь для обоснования и раздувания «новой» версии о большевиках, спасших нас от либералов, начиная с генералов. Для очередного отравления русских душ смертоносной ложью, для очередной страшной и губительной для Отечества подмены.

Раз большевики спасители, так и октябрь – праздник. Хоть и не прописано то в президентском указе, хоть и сам президент не так давно о Ленине дурно отозвался… Да что с того? О Царе-мученике отзывался не лучше. Политическая конъюнктура определяет всё. И ныне диктует она дичайшее: соединить большевизм с монархизмом. И мутанта этого «майдану» противопоставить. Только здесь-то и гнездится ошибка основная. Мутант, разлагающий народную душу, разрушающий сознание его, всего скорее приведёт страну к новым роковым потрясением. Ибо сопротивляться оным могут лишь трезвые и духовно зрячие люди. Нагромождения лжи не могут спасти, но только раздавить. Спасение же заключается в одном: в очищении, покаянии, трезвении и бодрствовании. Но вместо этого народ вновь погружают в искусственный сон, вернее, не в сон даже, но в затяжной горячечный бред, рождающий чудовищ…

Юбилей близится. Бред нарастает. Мы не красные, мы не белые… Была у нас царская Россия… Царю ныне памятники ставят… Все мы – монархисты… А Царя генералы предали… «Власовцы»… Но большевики спасли Россию, и Господь послал нам т. Сталина… Ваши веки закрываются, вы засыпаете, вы примиряетесь – большевики и монархисты… А «белую кость» - прочь, чтоб не мешала… Генералы – февралисты, белые – оранжевые… Вы спите… Вы видите сон: колонны БУНДа и Чёрной Сотни с портретами Ленина и Царя Николая маршируют по Красной площади…  Вы примиряетесь…

В это крайне тяжёлое время нам всем нужно сохранять особую духовную трезвость и помнить заветы наших предшественников и идеологов, кои должны оставаться единственными и несомненными ориентирами для нас.

20 лет назад писал поручик В.В. Гранитов: «Демократы», стоящие у власти, сознают исходящую от нас опасность для себя и оттого недавно провозгласили идею примирения «Красных и Белых», указывая на пример генерала Ф. Франко, похоронившего после окончания испанской гражданской войны павших воинов обоих лагерей в общем грандиозном пантеоне, символизирующем национальное примирение воевавших сторон.
Мы не имеем права соглашаться с такой идеей. Обстановка в России не похожа на положение в Испании. Там в результате гражданской войны коммунистическая сторона была полностью разгромлена и её интернациональные пособники были либо уничтожены, либо ушли заграницу. Государственный аппарат был очищен от коммунистов, и задачей генерала Франко было умиротворение страны. В этих условиях он мог себе позволить такой благородный жест примирения с мёртвыми противниками, павшими солдатской смертью за свои, хотя и ошибочные, но идеалы. При этом он не оправдывал их убеждений и не примирялся ни с живыми коммунистами, ни, тем более, с их идеологами. В России же коммунизм ещё далеко не сдал свои позиции, и примиряться с коммунистами сейчас – это равносильно отказу даже от надежды на возрождение России.

С нашей стороны это было бы явным предательством всего, завещанного нам – Белым – нашими отцами и дедами; забвением памяти друзей и соратников, павших в наших рядах в борьбе с коммунистами.»

Пять лет спустя вторил ему И.В. Огурцов: «Искусственность подмены, так же, как и ее кощунственный характер, не вызывают сомнения: могут ли (да еще в этот день!) радостно и с чистым сердцем придти к согласию и примириться верующие и богоборцы; патриоты и интернационалисты — ненавистники исторической России; сторонники партийной диктатуры и приверженцы органичной для России формы власти и свободного хозяйственного строя? Одним словом — разрушители и защитники нашей великой самобытной цивилизации?

Ответ очевиден. Обе стороны так же непримиримы, как Правда и Ложь, Жизнь и Смерть.

 

Объективно эту тактику и технологию нельзя расценить иначе как идеологическую диверсию, нацеленную на замутнение ясного понимания того, что произошло и происходит со всеми нами. Ф.М. Достоевский, в свое время глубоко исследовавший подпольное революционное сознание, говорил о людях с двоящимися мыслями. Вот и эта нынешняя технология «примирения и согласия» нацелена на то, чтобы сделать нас людьми с двоящимися мыслями и, тем самым, парализовать нас, причем, сделать это в тот самый исторический момент, когда нам нужно обладать наиболее ясным сознанием и наибольшим напряжением воли.

Мы вышли из очень длительного исторического периода, захватившего целых три поколения, не сплоченным народом — имперским суперэтносом, а рассеянным населением; не нормально структурированным обществом, а конгломератом кланов и мафии; не зиждущимся на праве и твердом правосознании сверхнациональным государством, а партийным псевдогосударством с «революционным беспределом». И вот в этом глубоко болезненном состоянии, в котором мы сейчас находимся, всякое замутнение нашего самосознания, всякие подмены и смешения — смертельно опасны.

А вместе с тем примирение и согласие, восстановление национального единства, жизненно необходимы для нас. Но как это может произойти? Согласие возможно только на общей основе — творческой идее Возрождения России. Примирение возможно только после покаяния, понимаемого как просветление и очищение, после которых человек и народ может ожидать помощь Божию».

мышкин пишет:Ту ссылку что ты скинул, верен не откроется у многих (по определенным причинам). Поэтому привожу эту хорошую статью прямо с сайта автора.

мышкин пишет:2017-04-04  В России закрыли государственный сайт из-за антибольшевистской статьи

вызвала неоднозначную реакцию коммунистов в сети "Интернет"

Идейная сторонница геноцида русских в Таджикистане, призывавшая к убийствам, живет в Москве

"Антисоветский шабаш" в Сибири и на Кавказе.

Holder пишет:Гм, Челябинск... Не ожидал, думал всегда, что это красный город. Приятно читать о серии переименований.

А вообще сегодня это все - так, бирюльки. Вот когда народ снова станет русским и коммунявые будут бояться пасть разинуть, тогда имеет смысл и Ленина выносить, и улицы переименовывать. А так...

Ingwar пишет:Так надо просто любые компартии запретить, и всё.
Как в Украине.

мышкин пишет:Думается что эффективно. Страны СЭВ после совка провели люстрацию и оказалось что только на пользу.

На Земском Соборе 1922 года тоже не было левых ... и правильное решение приняли как и в 1613 году.

Всё на пользу так же как наркотики и алкоголь несколько подальше от людей. Вредное если не исключать, будет плохо.

мышкин пишет:Народ (любой) - это на 70-80% обыватель - масса которую можно правильно сориентировать.

А народ без головы - это тоже масса, только еще более мягкая (быдломасса). Её тоже можно повернуть только не резко, тем более, что есть переспективы http://www.predanieneo.com/t8588-topic#492416

мышкин пишет:Плюс смена поколений дает о себе знать. Только бы Церковь (клир) не подкачала. А она сам понимаш ... не очень ... наоборот настраивает на какое-то "самоспасение" вдали от всего, и от страны и от народа. А рядом, пожалста, режь(хоть в кавычках, хоть без них) вовсю нас всех братьев християн.

Холдер пишет:Обывателя не сориентируешь, не сагитируешь и не распропагаднируешь, обыватель будет кивать головой в знак согласия, а поступит все равно по-своему - как ему диктует глубоко укорененный менталитет.

мышкин пишет:Ты хочешь сказать все решения принимают они - обыватели?

Да все население ВСЕГДА И ВЕЗДЕ принимает то что решит кучка людей, так было и в 1613 году и даже в 1917 году (крутой поворот не находишь)

В ту, прославившую его, показательную Русскую Смуту (начало 17 века), по слову Патриарха Иова, "сволочь гнусная, тати, разбойники, беглые холопы… ужасно возмущали отечество". А другой очевидец, келарь Сергиевой Лавры Авраам Палицын, сообщает, что "наши изменники были первые и последние в кровавых сечах: ляхи, с оружием в руках, только смотрели и смеялись безумному междоусобию". А заодно он засвидетельствовал неслыханное предательство русскими своих же… А также как "там, где стыла тёплая кровь, где лежали трупы убиенных, там гнусное любострастие искало одра для своих мерзостных наслаждений… Сердца окаменели, умы омрачились: вблизи свирепствовало злодейство, а мы думали оно минует нас, или искали в нём личных для себя выгод. В общем кружении голов все хотели быть выше своего звания: рабы хотели быть господами, чернь – дворянством, дворяне – вельможами. Не только простые простых, но и знатные знатных и разумные разумных обольщали изменою в домах и в самих битвах; говорили: "Мы блаженствуем, идите к нам от скорби к утехам!.." Гибли Отечество и Церковь; храмы истинного Бога разорялись, подобно капищам Владимирова времени; скот и псы жили в алтарях; воздухами и пеленами украшались кони; злодеи пили из святых потиров, на иконах играли в кости; в ризах иерейских плясали блудницы. Иноков, священников палили огнём, допытываясь сокровищ; отшельников, схимников заставляли петь срамные песни, а безмолвствующих убивали…
     Люди уступили свои жилища зверям; медведи и волки, оставив леса, витали в пустых городах и весях; враны плотоядные сидели станицами на телах человеческих; малые птицы гнездились в черепах. Могилы, как горы, везде возвышались. Граждане и земледельцы жили в дебрях, в лесах и пещерах неведомых, или в болотах, только ночью выходя из них обсушиться. И леса не спасали: люди, уже покинув звероловство, ходили туда с чуткими псами на ловлю людей; матери, укрываясь в густоте древесной, страшились вопля своих младенцев, зажимали им рот и душили до смерти. Не светом луны, а пожарами озарялись ночи; ибо грабили, жгли, чего не могли взять с собою – дома и скирды, да будет Россия пустынею необитаемою…"

мышкин пишет:Вот если не знаешь что было перед 1613 годом, то почитай, а потом ответь на вопрос как после такого можно было шагнуть в Православие и в Православную монархию?

Оригинал взят у 64vlad в Всё краснеем и краснеем?В Кирове, не пожелавшем вернуть своё историческое название даже в 90-е, по настойчивым просьбам "ветеранов" ФСБ установят памятник Дзержинскому: http://www.ikirov.ru/news/37795-pamyatniku-dzerzhinskomu-v-kirove-byt Городские депутаты отдали предпочтение просьбам "ветеранов" перед протестами местных "правозащитников". Повод для установки - прямо из классики советского жанра: Феликс Эдмундович аж три недели был в Вятке в январе 1919-го, расследуя с Иосифом Виссарионовичем причины сдачи Перми Колчаку. Так и вспоминается: "В этом здании Владимир Ильич Ленин выступал такого-то числа-месяца-года на митинге трудящихся", увековечить немедля.

Тем временем, в Екатеринбурге в ответ на выступление двух горожанок за снос "лукичей" группа придурков "активистов" организовала цельный "флэшмоб" в защиту вождя мирового пролетариата, добрехавшись до того (и сию фразу агентство "Регнум" торжественно вынесло аж в заголовок статьи), что "ленинопад в России приведёт к полному краху государственности": https://regnum.ru/news/polit/2281958.html чем прямо подчеркнули, что РФ должна быть преемником СССР не только юридически, но и идеологически (уж коли Ильич - символ и краеугольный камень государственности), а следовательно, к исторической России никакого отношения не иметь. Что ж, по крайней мере, последовательно.

70-летний советский "эксперимент" не только вышиб "русский дух", но и лишил русских вообще представления о том, как в нормальном обществе люди живут.*