Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!



Join the forum, it's quick and easy

Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

Апология

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12

» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39

» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41

» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39

» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34

» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19

» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11

» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09

» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52

» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23

» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47

» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47

» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54

» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20

» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43

» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

+5
Admin
Trollenko
Нюся
miha61
noname
Участников: 9

    Есть ли у еретиков благодать и о границах Церкви

    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 16847
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 46
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Есть ли у еретиков благодать и о границах Церкви - Страница 5 Empty Re: Есть ли у еретиков благодать и о границах Церкви

    Сообщение  noname 17.12.16 10:32

    Монтгомери пишет:
    95-е Трульского позволяют принимать еретиков без перекрещения только в случае, если крещение, которое они приняли у себя, было совершено правильно, то есть троекратным погружением и с призыванием имени Отца, Сына и Святого Духа.
    Отлично. То есть католиков можно не перекрещивать.
    Именно по этой причине каноны позволяют не перекрещивать не всех еретиков.
    Наконец-то. Разули глаза.
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 16847
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 46
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Есть ли у еретиков благодать и о границах Церкви - Страница 5 Empty Re: Есть ли у еретиков благодать и о границах Церкви

    Сообщение  noname 17.12.16 10:32

    Монтгомери пишет:
    95-е Трульского позволяют принимать еретиков без перекрещения только в случае, если крещение, которое они приняли у себя, было совершено правильно, то есть троекратным погружением и с призыванием имени Отца, Сына и Святого Духа.
    Отлично. То есть католиков можно не перекрещивать.
    Именно по этой причине каноны позволяют не перекрещивать не всех еретиков.
    Наконец-то. Разули глаза.
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 16847
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 46
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Есть ли у еретиков благодать и о границах Церкви - Страница 5 Empty Re: Есть ли у еретиков благодать и о границах Церкви

    Сообщение  noname 17.12.16 10:32

    Монтгомери пишет:
    95-е Трульского позволяют принимать еретиков без перекрещения только в случае, если крещение, которое они приняли у себя, было совершено правильно, то есть троекратным погружением и с призыванием имени Отца, Сына и Святого Духа.
    Отлично. То есть католиков можно не перекрещивать.
    Именно по этой причине каноны позволяют не перекрещивать не всех еретиков.
    Наконец-то. Разули глаза.
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 16847
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 46
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Есть ли у еретиков благодать и о границах Церкви - Страница 5 Empty Re: Есть ли у еретиков благодать и о границах Церкви

    Сообщение  noname 17.12.16 10:32

    Монтгомери пишет:
    95-е Трульского позволяют принимать еретиков без перекрещения только в случае, если крещение, которое они приняли у себя, было совершено правильно, то есть троекратным погружением и с призыванием имени Отца, Сына и Святого Духа.
    Отлично. То есть католиков можно не перекрещивать.
    Именно по этой причине каноны позволяют не перекрещивать не всех еретиков.
    Наконец-то. Разули глаза.
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 16847
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 46
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Есть ли у еретиков благодать и о границах Церкви - Страница 5 Empty Re: Есть ли у еретиков благодать и о границах Церкви

    Сообщение  noname 17.12.16 10:32

    Монтгомери пишет:
    95-е Трульского позволяют принимать еретиков без перекрещения только в случае, если крещение, которое они приняли у себя, было совершено правильно, то есть троекратным погружением и с призыванием имени Отца, Сына и Святого Духа.
    Отлично. То есть католиков можно не перекрещивать.
    Именно по этой причине каноны позволяют не перекрещивать не всех еретиков.
    Наконец-то. Разули глаза.
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 16847
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 46
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Есть ли у еретиков благодать и о границах Церкви - Страница 5 Empty Re: Есть ли у еретиков благодать и о границах Церкви

    Сообщение  noname 17.12.16 10:32

    Монтгомери пишет:
    95-е Трульского позволяют принимать еретиков без перекрещения только в случае, если крещение, которое они приняли у себя, было совершено правильно, то есть троекратным погружением и с призыванием имени Отца, Сына и Святого Духа.
    Отлично. То есть католиков можно не перекрещивать.
    Именно по этой причине каноны позволяют не перекрещивать не всех еретиков.
    Наконец-то. Разули глаза.
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 16847
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 46
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Есть ли у еретиков благодать и о границах Церкви - Страница 5 Empty Re: Есть ли у еретиков благодать и о границах Церкви

    Сообщение  noname 17.12.16 10:32

    Монтгомери пишет:
    95-е Трульского позволяют принимать еретиков без перекрещения только в случае, если крещение, которое они приняли у себя, было совершено правильно, то есть троекратным погружением и с призыванием имени Отца, Сына и Святого Духа.
    Отлично. То есть католиков можно не перекрещивать.
    Именно по этой причине каноны позволяют не перекрещивать не всех еретиков.
    Наконец-то. Разули глаза.
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 16847
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 46
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Есть ли у еретиков благодать и о границах Церкви - Страница 5 Empty Re: Есть ли у еретиков благодать и о границах Церкви

    Сообщение  noname 17.12.16 10:32

    Монтгомери пишет:
    95-е Трульского позволяют принимать еретиков без перекрещения только в случае, если крещение, которое они приняли у себя, было совершено правильно, то есть троекратным погружением и с призыванием имени Отца, Сына и Святого Духа.
    Отлично. То есть католиков можно не перекрещивать.
    Именно по этой причине каноны позволяют не перекрещивать не всех еретиков.
    Наконец-то. Разули глаза.
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 16847
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 46
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Есть ли у еретиков благодать и о границах Церкви - Страница 5 Empty Re: Есть ли у еретиков благодать и о границах Церкви

    Сообщение  noname 17.12.16 10:32

    Монтгомери пишет:
    95-е Трульского позволяют принимать еретиков без перекрещения только в случае, если крещение, которое они приняли у себя, было совершено правильно, то есть троекратным погружением и с призыванием имени Отца, Сына и Святого Духа.
    Отлично. То есть католиков можно не перекрещивать.
    Именно по этой причине каноны позволяют не перекрещивать не всех еретиков.
    Наконец-то. Разули глаза.
    avatar
    MaximSh.
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 457
    Дата регистрации : 2013-08-05
    Вероисповедание : Кафолик-ортодокс

    Есть ли у еретиков благодать и о границах Церкви - Страница 5 Empty Re: Есть ли у еретиков благодать и о границах Церкви

    Сообщение  MaximSh. 17.12.16 10:32

    Монтгомери пишет:
    Противоречит 49-ому Ап. правилу. Крещение католиков принимается только в случае правильной её формы, а не по вере в чью-то искренность, но форма искажена.

    Во-первых, эти правила не Апостолов, а гораздо поздних времен.
    Во-вторых, если Вы такой поборник этих правил, то требуйте от епископов чтобы они были женаты:
    51. Если кто, епископ, или пресвитер, или диакон, или вообще из священного чина, удаляется от брака и мяса и вина, не ради подвига воздержания, но по причине гнушения, забыв, что все добро зело, и что Бог, созидая человека, мужа и жену сотворил вместе и таким образом клевещет на создание: или да исправится, или да будет извержен от священного чина, и отвержен от церкви. Так же и мирянин.
    Святые Непогрешимые Вечные Правила говорят о женатом епископате, а у нас все епископы - монахи. С какой стати? Что за модернизм?

    И если Вы, Монтгомери, такой ревнитель старины, отмените Рождественский, Петровский и Успенский посты.
    69. Если кто епископ, или пресвитер, или диакон, или иподиакон, или чтец, или певец, не постится во святую четыредесятницу пред Пасхою, или в среду, или в пятницу, кроме препятствия от немощи телесной: да будет извержен. Если же мирянин: да будет отлучен.

    Вечные Правила говорят только о Великом посте, а у нас их уже четыре! Почему мы делаем нововведения в веру Апостолов?
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 16847
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 46
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Есть ли у еретиков благодать и о границах Церкви - Страница 5 Empty Re: Есть ли у еретиков благодать и о границах Церкви

    Сообщение  noname 17.12.16 10:33

    Монтгомери пишет:

    Прочитал. Таких, как католики там запрещается перекрещивать: http://www.predanieneo.com/t8667p90-topic#488454

    Если не разбираешься, то и не придумывай
    Тоже прочитал. Увы, не нашёл там католиков.
    Монтгомери
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7356
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 36
    Вероисповедание : Православие

    Есть ли у еретиков благодать и о границах Церкви - Страница 5 Empty Re: Есть ли у еретиков благодать и о границах Церкви

    Сообщение  Монтгомери 17.12.16 10:34

    noname пишет:
    Тоже прочитал. Увы, не нашёл там католиков.

    Снова сливаешься
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 16847
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 46
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Есть ли у еретиков благодать и о границах Церкви - Страница 5 Empty Re: Есть ли у еретиков благодать и о границах Церкви

    Сообщение  noname 17.12.16 10:35

    Монтгомери пишет:

    Снова сливаешься
    Показываю Ваше враньё. Соборных правил против католиков Вы не привели. Более того, Трулльский Собор разрешает не перекрещивать некоторых еретиков.
    Монтгомери
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7356
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 36
    Вероисповедание : Православие

    Есть ли у еретиков благодать и о границах Церкви - Страница 5 Empty Re: Есть ли у еретиков благодать и о границах Церкви

    Сообщение  Монтгомери 17.12.16 10:37

    noname пишет:
    Показываю Ваше враньё. Соборных правил против католиков Вы не привели. Более того, Трулльский Собор разрешает не перекрещивать некоторых еретиков.

    Нету тут никакого вранья, а есть лишь твоя необразованность. Тут разговор не о католиков, а о том, каких еретиков нужно принимать, а для этого нужно знать особенности перечисленных в тексте еретиков, почему и привёл ниже дополнение: http://krestovayapustin.cerkov.ru/2015/10/21/pochemu-katolikov-nado-perekreshhivat/
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 16847
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 46
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Есть ли у еретиков благодать и о границах Церкви - Страница 5 Empty Re: Есть ли у еретиков благодать и о границах Церкви

    Сообщение  noname 17.12.16 10:39

    Монтгомери пишет:Тут разговор не о католиков
    Отлично, признали, что не о католиках. О католиках, значит, нет ничего у Вас. Зачем тогда врали?
    Монтгомери
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7356
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 36
    Вероисповедание : Православие

    Есть ли у еретиков благодать и о границах Церкви - Страница 5 Empty Re: Есть ли у еретиков благодать и о границах Церкви

    Сообщение  Монтгомери 17.12.16 10:41

    noname пишет:
    Отлично, признали, что не о католиках. О католиках, значит, нет ничего у Вас. Зачем тогда врали?

    Как раз-таки под определения данного собора попадают и католики. Ты невнимательно читаешь. Дальнейший спор с тобой не уместен, так как уже не думаешь, а просто флудишь. Отвлечёмся от этой темы на что-нибудь другое, Нонейм.
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 16847
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 46
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Есть ли у еретиков благодать и о границах Церкви - Страница 5 Empty Re: Есть ли у еретиков благодать и о границах Церкви

    Сообщение  noname 17.12.16 10:44

    Монтгомери пишет:Как раз-таки под определения данного собора попадают и католики. Ты невнимательно читаешь.
    Тру́лльский собо́р (греч. Σύνοδος ἐν τῶ τρούλλω τοῦ βασιλικού παλατίου), также Пято-шестой собор (греч. Πενθέκτη Σύνοδος) — собор Церкви в Константинополе в 691—692;
    Не напомните, когда Римская церковь отпала от Православия? Какие были католики в 691 году? Вы бредите?

    Дальнейший спор с тобой не уместен, так как уже не думаешь, а просто флудишь.
    Флудите как раз Вы. И врёте постоянно, всю Вашу ложь я разоблачил.
    Монтгомери
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7356
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 36
    Вероисповедание : Православие

    Есть ли у еретиков благодать и о границах Церкви - Страница 5 Empty Re: Есть ли у еретиков благодать и о границах Церкви

    Сообщение  Монтгомери 17.12.16 10:48

    MaximSh. пишет:Вечные Правила говорят только о Великом посте, а у нас их уже четыре! Почему мы делаем нововведения в веру Апостолов?

    Вы не правы. Данные правила завязаны именно на апостольских вечных, на согласии Святых Отцов

    noname пишет:Тру́лльский собо́р (греч. Σύνοδος ἐν τῶ τρούλλω τοῦ βασιλικού παλατίου), также Пято-шестой собор (греч. Πενθέκτη Σύνοδος) — собор Церкви в Константинополе в 691—692;
    Не напомните, когда Римская церковь отпала от Православия? Какие были католики в 691 году? Вы бредите?
    Флудите как раз Вы. И врёте постоянно, всю Вашу ложь я разоблачил.

    Ничего ты не разоблачил. Не важно, когда состоялся Трульский Собор. Он обязывает перекрещивать неправильно крещённых во все времена также, как 7 Вселенских Соборов обязывают, к примеру, хранить Символ Веры во все времена не изменяемым. Потому, если католики его исказили, то я говорю, Что Вселенские Соборы их осуждают, даже если они отпали от церкви намного позже. Впрочем они и католиками уже не являются.
    avatar
    MaximSh.
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 457
    Дата регистрации : 2013-08-05
    Вероисповедание : Кафолик-ортодокс

    Есть ли у еретиков благодать и о границах Церкви - Страница 5 Empty Re: Есть ли у еретиков благодать и о границах Церкви

    Сообщение  MaximSh. 17.12.16 10:54

    Как сторонний наблюдатель выскажу свое мнение по вашему спору. Он изначально был лишен всякого смысла, ибо известно что перекидывание цитатами и ссылками ничего не значит, если нет общей почвы, общего базиса между спорящими. У диспута есть свои правила, не придерживаясь которых спор становится пустым. 

    Вот вам посылка: равняется ли Католичество древним ересям, о которых говорят правила, Соборы, каноны и т.п.?

    Кто отвечает для себя: однозначно равняется, тот занимает жесткую позицию. А кто готов допустить что Католическая Церковь не равна несторианам или каким-то современным иеговистам,  тот занимает более умеренную позицию.
    Монтгомери
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7356
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 36
    Вероисповедание : Православие

    Есть ли у еретиков благодать и о границах Церкви - Страница 5 Empty Re: Есть ли у еретиков благодать и о границах Церкви

    Сообщение  Монтгомери 17.12.16 10:56

    MaximSh. пишет:Как сторонний наблюдатель выскажу свое мнение по вашему спору. Он изначально был лишен всякого смысла, ибо известно что перекидывание цитатами и ссылками ничего не значит, если нет общей почвы, общего базиса между спорящими. У диспута есть свои правила, не придерживаясь которых спор становится пустым. 

    Вот вам посылка: равняется ли Католичество древним ересям, о которых говорят правила, Соборы, каноны и т.п.?

    Кто отвечает для себя: однозначно равняется, тот занимает жесткую позицию. А кто готов допустить что Католическая Церковь не равна несторианам или каким-то современным иеговистам,  тот занимает более умеренную позицию.

    Ни о чём. Ересь - есть ересь, является силой душепагубной
    avatar
    MaximSh.
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 457
    Дата регистрации : 2013-08-05
    Вероисповедание : Кафолик-ортодокс

    Есть ли у еретиков благодать и о границах Церкви - Страница 5 Empty Re: Есть ли у еретиков благодать и о границах Церкви

    Сообщение  MaximSh. 17.12.16 11:03

    Монтгомери пишет:

    Вы не правы. Данные правила завязаны именно на апостольских вечных, на согласии Святых Отцов


    Слово "завязаны" слишком неконкретно и рыхло, чтобы работать с ним. Правила могут быть по духу апостольскими и следовательно евангельскими, но мы говорим о букве. Ибо Вы, Монтгомери, требуете их буквального исполнения. Вот я и говорю, если быть последовательным буквалистом то нужно признать, что:
    а) эти Правила не дело рук Апостолов; 
    б) Церковь приняла каноны и обычаи противоречащие этим Правилам (целибат епископата, новые посты и др. новшества).
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 16847
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 46
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Есть ли у еретиков благодать и о границах Церкви - Страница 5 Empty Re: Есть ли у еретиков благодать и о границах Церкви

    Сообщение  noname 17.12.16 11:04

    Монтгомери пишет:
    Он обязывает перекрещивать неправильно крещённых во все времена
    Ещё раз: какой Собор признал католиков неправильно крещёными?

    Монтгомери
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7356
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 36
    Вероисповедание : Православие

    Есть ли у еретиков благодать и о границах Церкви - Страница 5 Empty Re: Есть ли у еретиков благодать и о границах Церкви

    Сообщение  Монтгомери 17.12.16 11:08

    MaximSh. пишет:Целибат епископата, новые посты и др. новшества.

    Они противоречат апостольским правилам?

    Уже говорил вам Максим - не лезьте в тему, в которой не разбираетесь. Вот когда станете кандидатом богословия, тогда и будете говорить. http://krestovayapustin.cerkov.ru/2015/10/21/pochemu-katolikov-nado-perekreshhivat/

    noname пишет:
    Ещё раз: какой Собор признал католиков неправильно крещёными?


    Уже привёл
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 16847
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 46
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Есть ли у еретиков благодать и о границах Церкви - Страница 5 Empty Re: Есть ли у еретиков благодать и о границах Церкви

    Сообщение  noname 17.12.16 11:12


    Уже привёл
    Враньё. Трулльский Собор не мог быть против католиков, их тогда просто не было.
    Ещё будут попытки?
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 16847
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 46
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Есть ли у еретиков благодать и о границах Церкви - Страница 5 Empty Re: Есть ли у еретиков благодать и о границах Церкви

    Сообщение  noname 17.12.16 11:13

    Уже говорил вам Максим - не лезьте в тему, в которой не разбираетесь. Вот когда станете кандидатом богословия, тогда и будете говорить.
    Как это мило. Монтгомери, поздравляю Вас с научной степенью!
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 16847
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 46
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Есть ли у еретиков благодать и о границах Церкви - Страница 5 Empty Re: Есть ли у еретиков благодать и о границах Церкви

    Сообщение  noname 17.12.16 11:14

    Они противоречат апостольским правилам?
    Да, некоторые Апостолы и первые епископы были женатыми.
    Монтгомери
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7356
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 36
    Вероисповедание : Православие

    Есть ли у еретиков благодать и о границах Церкви - Страница 5 Empty Re: Есть ли у еретиков благодать и о границах Церкви

    Сообщение  Монтгомери 17.12.16 11:15

    noname пишет:Враньё. Трулльский Собор не мог быть против католиков, их тогда просто не было. Ещё будут попытки?

    Wink Так их не было и при Вселенских Соборах. Но эти соборы против католиков.

    noname пишет:
    Как это мило. Монтгомери, поздравляю Вас с научной степенью!

    Very Happy  Так я же это не о себе написал

    noname пишет:Да, некоторые Апостолы и первые епископы были женатыми.

    Так и правила такого не было у них.


    Последний раз редактировалось: Монтгомери (17.12.16 11:18), всего редактировалось 1 раз(а)
    avatar
    MaximSh.
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 457
    Дата регистрации : 2013-08-05
    Вероисповедание : Кафолик-ортодокс

    Есть ли у еретиков благодать и о границах Церкви - Страница 5 Empty Re: Есть ли у еретиков благодать и о границах Церкви

    Сообщение  MaximSh. 17.12.16 11:17

    Монтгомери пишет:
    Ни о чём. Ересь - есть ересь, является силой душепагубной

    Ересью и христианство называли, так что само слово "ересь" еще ни о чем не говорит, повтори его хоть сто раз. Осуждают  всегда за конкретные идеи, лжеучения. 
    Православная Церковь справедливо различает  христианские общины с апостольской преемственностью, Таинствами от прочих общин. 
    Так было и в древние времена, например крайние ариане и "умеренные". С умеренными вели диалог, общение, "работали" короче, пытаясь уврачевать раскол, с крайними же была только бескомпромиссная борьба.
    Монтгомери
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7356
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 36
    Вероисповедание : Православие

    Есть ли у еретиков благодать и о границах Церкви - Страница 5 Empty Re: Есть ли у еретиков благодать и о границах Церкви

    Сообщение  Монтгомери 17.12.16 11:19

    MaximSh. пишет:

    Ересью и христианство называли, так что само слово "ересь" еще ни о чем не говорит, повтори его хоть сто раз. Осуждают  всегда за конкретные идеи, лжеучения. 
    Православная Церковь справедливо различает  христианские общины с апостольской преемственностью, Таинствами от прочих общин. 
    Так было и в древние времена, например крайние ариане и "умеренные". С уверенными вели диалог, общение, "работали" короче, пытаясь уврачевать раскол, с крайними же была только бескомпромиссная борьба.

    Ну опять пишете ни о чём, Максим. Крайние так-то были все, начиная от Христа. Крайние и уврачёвывали расколы, выступали против гибельной унии. Без них бы давно церковь погрязла в многоразличных ересях.
    avatar
    MaximSh.
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 457
    Дата регистрации : 2013-08-05
    Вероисповедание : Кафолик-ортодокс

    Есть ли у еретиков благодать и о границах Церкви - Страница 5 Empty Re: Есть ли у еретиков благодать и о границах Церкви

    Сообщение  MaximSh. 17.12.16 11:27

    Монтгомери пишет:Они противоречат апостольским правилам?

    Вы можете прятаться за софистикой, риторическими фигурами речи, и чем угодно, но от реальности Вам не убежать. "Апостольские" правила вполне адекватны лишь тому времени, в котором они были составлены. Сегодня уже другая реальность. 
    Ссылаться сегодня на эти правила в споре, все равно что ссылаться на Святой Закон Моисея, и запрещать христианам есть свинью, или обязывать блюсти субботу.

      Текущее время 19.04.24 14:33