Будет ли церковь обличать власть?

noname пишет:Во дурак.

noname пишет:Мышкин, ты задом не юли, ты ответь на поставленный вопрос: где в каких Правилах или постановлениях говорится об обязательности и единственности жребия при выборе Патриарха? Ответь на поставленный вопрос. И учи историю. До Синодального периода Патриархов назначали.

Нюся пишет:Апостола Матфея выбирали по жребию, вместо Иуды...

Прежде чем спорить, надо посмотреть как избирались Патриархи, начиная с Византии. И в Сербии, Грузии и прр. Наверное, были разные выборы...

Нюся пишет:Прежде чем спорить, надо посмотреть как избирались Патриархи, начиная с Византии. И в Сербии, Грузии и прр. Наверное, были разные выборы...

Викторыч пишет:

Из 232 патриархов Константинополя ни один не был возведен на кафедру по жребию;


Жребий был выходом из затруднений, а не правилом, иначе бы Св. отцы это правило внесли в своды канонов.

Нюся пишет:
Но. Давайте признаемся, что жребий - это жребий. Это
по вере, и по вере от царя до простолюдина.

мышкин пишет:Алексий 2 на камеру подробно разсказывает (сам слышал и видел) как он тянул жребий, как он типа не рвался,ю не хотел, а Филарет наоборот. Но выпало ему

Я не ехал на Собор с чувством, что могу вернуться Патриархом. За четыре года управления Северо-Западной митрополией я слишком сроднился с ней... И, конечно же, никакой, говоря светским языком, “предвыборной кампании” я не вел... Только после Архиерейского Собора, состоявшегося накануне открытия Поместного, где я получил больше всех голосов архиереев, я подумал: есть опасность, что чаша сия меня может и не миновать.

Я сердечно благодарю архипастырей, честной клир, монашество, всех членов-мирян, всех членов Поместного Собора Русской Православной Церкви за поздравление и  избрание моего недостоинства Патриархом Московским и всея Руси.

7 июня открылся Поместный Собор. В заседаниях Собора участвовало 317 делегатов. Важнейшим деянием первого дня заседаний явилось избрание Патриарха. Поместный Собор утвердил процедуру избрания, предложенную архиерейским Собором:

1) Поместный Собор тайным или открытым голосованием утверждает список трех кандидатов, предлагаемых Архиерейским Собором для избрания из их числа Патриарха Московского и всея Руси.

2) Поместный Собор вправе в этот список внести дополнительные имена, руководствуясь гл. 4, § 17, п. а-е Устава об управлении Русской Православной Церковью.

3) Для включения дополнительных лиц в список кандидатов проводится тайное голосование: в бюллетень вносятся лица, получившие поддержку не менее 12 членов Поместного Собора. Избранными являются кандидаты, набравшие более 50% голосов.

4) Поместный Собор тайным голосованием избирает из числа утвержденных им кандидатов одного.

5) Избранным Патриархом считается архиерей, набравший более 50% голосов.

6) Если ни один из кандидатов не набрал более 50% голосов, то в таком случае проводится повторное голосование по двум кандидатам, набравшим наибольшее количество голосов.

Архиепископ Могилевский Максим (Кроха) предложил не голосовать за кандидатов, а по примеру Поместного Собора 1917 г. избрать Патриарха жребием.   Это предложение Собором не было принято . Проведено было тайное голосование. Вечером председатель счетной комиссии митрополит Сурожский Антоний объявил результаты тайного голосования: 139 голосов было подано за митрополита Ленинградского и Новгородского Алексия, 107 – за митрополита Ростовского и Новочеркасского Владимира и 66 – за митрополита Киевского и Галицкого Филарета. Во втором туре за митрополита Алексия проголосовало 166, а за митрополита Владимира – 143 члена Собора. В конце вечернего заседания старший по хиротонии архипастырь Русской Церкви, архиепископ Оренбургский Леонтий (Бондарь), обратился к новоизбранному Патриарху Алексию с поздравлением. В ответном слове Патриарх Алексий II поблагодарил всех членов Поместного Собора за избрание и поздравление и сказал:

"Я сознаю трудность и подвиг предстоящего служения. Жизнь моя, которая от юности посвящена служению Церкви Христовой, подходит к вечеру, но освященный Собор возлагает на меня подвиг Первосвятительского служения. Я приемлю это избрание, но в первые минуты прошу Высокопреосвященных и Преосвященных архипастырей, честной клир и всю боголюбивую паству всероссийскую своими молитвами, своей помощью помогать мне и укреплять меня в предстоящем служении… Я сознаю свою немощь и уповаю на ваши святые молитвы и помощь в предстоящем моем служении".

Викторыч пишет:


А по поводу веры, так и на Св. Евангелии некоторые гадают как им поступить. Загадают себе мыслишку, а потом на случайно открытой странице смотрят, как оно там, совпадает с их желанием или нет. Добро ли так поступать ? Не смешно ли ?

Нюся пишет:
 А как ты можешь говорить о том, что отвергаешь? И почему какую-то "мыслишку"? Лука Крымский, ещё будучи простым врачом, потерял жену, сам читал псалтирь по усопшей, а в это время скорбел и не не знал, как ему одному и работать и детей растить... И вот остановилась его внимание и мысль на месте

мышкин пишет:
Вот дурачки были Пимен с Алексием 2 ЖРЕБИЙ ТЯНУЛИ! Ты прикинь два дурачка подряд тянут, а еще с ними св. п.Тихон дурак набитый

noname пишет:
Не Матфея, а Матфия. Матфей уже был, евангелист.
 

Вот именно, выборы были разные. Но, в основном, Патриархи назначались. А мышкин тут пыжится доказать, что только жребий единственен и законен.

мышкин пишет:А фильмец я поищу, Алексий2 там красочно свой жребий разсказал.

Нюся пишет:А мышкин, тщательно скрывающий из каких он краёв и конфесий, всегда будет против...

Holder пишет:
Почему? У него в подписи написано, что он с Белгородчины. И причащаться ходит в храм РПЦ.

Нюся пишет:И поминает там Патриарха Кирилла Гундяева?

мышкин пишет:В храмах у нас поминают, я лично не поминаю, а так же власти... И что вы мне сделаете? Отлучите от церкви? Давайте.

мышкин пишет:Как говорил наш старец Григорий Евфимович - "До встречи на Страшном Суде".

мышкин пишет:Помню. зело дорогая была. Боялись покупать из-за подделок было много, кощунственная реклама была "Если я подмыгиваю..."
Но разок кажись пил, а может и не раз.

мышкин пишет:Как говорил наш старец Григорий Евфимович

noname пишет:Твой старец - Распутин с большим хером? Докатился! Поздравляю!

На пустующий постамент памятника Императору Александру II взгромоздили голову Карла Маркса. Вскоре, видимо осознав всю нелепость ее вида, основоположника удалили, переместив на площадь Народной Мести перед Ипатьевским домом.
Для освободившегося места на царском пьедестале Екатеринбургский губнаробраз 18 марта 1920 г. заказал скульптору Степану Эрьзе монумент «Освобожденный труд».
Как оказалось подходящая мраморная скульптура уже который год пылилась в его мастерской. Создана она была еще в 1914 г. в Италии; прототипом ее стало одно из творений Микеланджело, находящееся во Флоренции. Что касается самой статуи Эрзи, то первоначально она предназначалась для католического собора в Феццано и представляла из себя фигуру …Иоанна Крестителя:
https://www.e1.ru/news/spool/news_id-55363201.html
Таким образом, выходит, что – через первоначальный замысел скульптора – сей «Освобожденный труд» причудливым образом рифмовался (пусть и неявно) со стоявшим рядом собором Богоявления Господня. Ведь одним из главных участников праздника, в честь которого храм был назван, был, как известно, как раз Иоанн Предтеча.